Formel 1 Saison 2008

[Haus]

naja, natürlich hat er das rennen dominiert. hätte ferrari beim stop nicht so einen fatalen reifenfehler gemacht, hätte es durchaus anders enden können, da kimi an ihm dran war und ordentlich druck war (kimi hatte ja auch die schnellste rennrunde, die speed war also da). hätte, wäre, wenn, ist jetzt eh alles bedeutungslos, war ein klasse rennen von hamilton, genau wie das in hockenheim. finde den hype trotzdem übertrieben, die medien machen ihn besser als er ist, aber das kennt man ja mittlerweile

Hamilton ist auch in Silverstone in seiner eigenen Liga gefahren und auch wenn Kimi mal ein paar Runden mithalten konnte, es fehlte die Kostanz die Hamilton eben komplett durch das Rennen hinweg bot. Wie Schwierig die Bedingungen waren sah man z.B. man den ganzen Ausritten und Rutschern, welche auch die Ferrari Fahrer durchgemacht haben. Erst recht Massa hat sich andauernd gedreht. Hamilton war in Silverstone als auch Hockenheim in seiner eigenen Liga und auch Monca im Regen gewann er verdient. Zwei der schwersten Rennen der letzten Jahre hat Hamilton verdient gewonnen und das zeugt eindeutig von seinem Können. Außerdem hat er als Neuling seitdem er in der Formel1 ist die meisten Punkte gemacht (abgesehen von seinen ersten Rekorden in der ersten Saison) und hätte sein Team im letzten Jahr nicht den Fehler gemacht ihn mit abgefahrenen Reifen ein Regenrennen fahren zu lassen, dann hätte Hamilton auch schon seinen ersten Weltmeistertitel. Lauda hat ihn mit Senna verglichen und Hamilton über sich selbst gestellt. Oder wie war das mit den Polepositions? Kimi hat 16, Massa hat 12 und Lewis schon 8. Das zeigt auch sehr gut was der Kerl leistet und das schon in seinen jungen Jahren. Hamilton ist sicherlich immer etwas overhypt, aber auch nicht so viel. Er ist einfach ein unglaubliches Talent und ein sehr, sehr, sehr guter Fahrer. Natürlich macht er Fehler, er ist auch ein Mensch. Aber das ändert nichts daran, dass er ein unglaublich guter Fahrer ist. Fehler machen auch die guten Fahrer a la Kimi oder Schumacher. Das ist nur menschlich.

Hier noch ein Artikel über Lewis und was Lauda so über ihn gesagt hat (wobei wir das meiste schon kennen): http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport/formula_one/7517565.stm. Man muss sich mal wirklich vor Augen halten, dass die zwei schwersten Rennen der letzten Jahre Lewis gewonnen hat und auch das Rennen in Hockenheim wurde ihm durch das SC und durch eine Fehlentscheidung vom Team sehr, sehr, sehr schwer gemacht - und dennoch hat er es gewonnen. Womit er nicht nur seine Konkurrenz, sondern auch die Fehlentscheidung des Teams besiegt hat. Also, für mich dürfen die letzten Rennen von ihm wirklich voller Lob gehäuft werden. Natürlich hat er die Saison nicht so rosig begonnen und einige Fehler produziert (haben aber Massa und Kimi auch). Jedoch waren die letzten Rennen wirklich erste Klasse und er ist nich selten in seiner eigenen Liga gefahren. In Zukunft kann das, wie schon gesagt, ganz anders sein, aber die letzten Rennen von ihm waren wirklich sehr gut.

der eine oder andere kann einen sympathischer sein.

Für mich ist Schumacher auch der beste Fahrer aller Zeiten. Aber es ist garantiert nicht schwer sympathischer als Schummel Schumi zu sein. Schumacher war ja sportlich und vom Charakter her betrachtet wirklich ein A*schloch. Er ist der beste Fahrer aller Zeiten, aber wohl auch der größte Depp der in der Formel1 gefahren ist (auf alle Fälle ist er mit Alonso und Co. in einer Liga).



@Safety Car:

The safety car threw up a bizarre result and I think the rules are a joke.

I was happy for Renault's Nelson Piquet that he finished second, given the start to the season he has had, but F1 is more professional and better than the rules we have for the safety car at the moment.

It looks very amateurish when the guy who nearly wins the race starts 17th and only overtakes one car, Kazuki Nakajima's Williams, because he spun. For me, that is not what Formula One is all about.

Nelson would be the first to agree that it was not a fully deserved second place. None of the drivers like the current system - we don't like to get flukey results.

The teams and the FIA are trying to find a better way with the safety car but they are making heavy weather of it.

Quelle: http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport/formula_one/7511850.stm

Da kann man Webber wirklich nur zustimmen. Das hat nichts mit Leistungsvergleich und Fairness zu tun, wenn ein Fahrer beinahe das Rennen gewinnt, obwohl er nur einen Fahrer überholt hat. Gleichzeitig verliert beinahe ein Fahrer ein Rennen, obwohl er klar der beste unter allen Fahrern ist und vor dem SC etliche Zeit rausgefahren hat und auch danach der schnellste war. Die Regeln ist einfach lächerlich.

 

[Zins]

Hamilton ist auch in Silverstone in seiner eigenen Liga gefahren und auch wenn Kimi mal ein paar Runden mithalten konnte, es fehlte die Kostanz die Hamilton eben komplett durch das Rennen hinweg bot. Wie Schwierig die Bedingungen waren sah man z.B. man den ganzen Ausritten und Rutschern, welche auch die Ferrari Fahrer durchgemacht haben. Erst recht Massa hat sich andauernd gedreht. Hamilton war in Silverstone als auch Hockenheim in seiner eigenen Liga und auch Monca im Regen gewann er verdient. Zwei der schwersten Rennen der letzten Jahre hat Hamilton verdient gewonnen und das zeugt eindeutig von seinem Können. Außerdem hat er als Neuling seitdem er in der Formel1 ist die meisten Punkte gemacht (abgesehen von seinen ersten Rekorden in der ersten Saison) und hätte sein Team im letzten Jahr nicht den Fehler gemacht ihn mit abgefahrenen Reifen ein Regenrennen fahren zu lassen, dann hätte Hamilton auch schon seinen ersten Weltmeistertitel. Lauda hat ihn mit Senna verglichen und Hamilton über sich selbst gestellt. Oder wie war das mit den Polepositions? Kimi hat 16, Massa hat 12 und Lewis schon 8. Das zeigt auch sehr gut was der Kerl leistet und das schon in seinen jungen Jahren. Hamilton ist sicherlich immer etwas overhypt, aber auch nicht so viel. Er ist einfach ein unglaubliches Talent und ein sehr, sehr, sehr guter Fahrer. Natürlich macht er Fehler, er ist auch ein Mensch. Aber das ändert nichts daran, dass er ein unglaublich guter Fahrer ist. Fehler machen auch die guten Fahrer a la Kimi oder Schumacher. Das ist nur menschlich.

Hier noch ein Artikel über Lewis und was Lauda so über ihn gesagt hat (wobei wir das meiste schon kennen): http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport/formula_one/7517565.stm. Man muss sich mal wirklich vor Augen halten, dass die zwei schwersten Rennen der letzten Jahre Lewis gewonnen hat und auch das Rennen in Hockenheim wurde ihm durch das SC und durch eine Fehlentscheidung vom Team sehr, sehr, sehr schwer gemacht - und dennoch hat er es gewonnen. Womit er nicht nur seine Konkurrenz, sondern auch die Fehlentscheidung des Teams besiegt hat. Also, für mich dürfen die letzten Rennen von ihm wirklich voller Lob gehäuft werden. Natürlich hat er die Saison nicht so rosig begonnen und einige Fehler produziert (haben aber Massa und Kimi auch). Jedoch waren die letzten Rennen wirklich erste Klasse und er ist nich selten in seiner eigenen Liga gefahren. In Zukunft kann das, wie schon gesagt, ganz anders sein, aber die letzten Rennen von ihm waren wirklich sehr gut.





Für mich ist Schumacher auch der beste Fahrer aller Zeiten. Aber es ist garantiert nicht schwer sympathischer als Schummel Schumi zu sein. Schumacher war ja sportlich und vom Charakter her betrachtet wirklich ein A*schloch. Er ist der beste Fahrer aller Zeiten, aber wohl auch der größte Depp der in der Formel1 gefahren ist (auf alle Fälle ist er mit Alonso und Co. in einer Liga).



@Safety Car:

[QUOTE = MarkWebber]The safety car threw up a bizarre result and I think the rules are a joke.

I was happy for Renault's Nelson Piquet that he finished second, given the start to the season he has had, but F1 is more professional and better than the rules we have for the safety car at the moment.

It looks very amateurish when the guy who nearly wins the race starts 17th and only overtakes one car, Kazuki Nakajima's Williams, because he spun. For me, that is not what Formula One is all about.

Nelson would be the first to agree that it was not a fully deserved second place. None of the drivers like the current system - we don't like to get flukey results.

The teams and the FIA are trying to find a better way with the safety car but they are making heavy weather of it.

Quelle: http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport/formula_one/7511850.stm

Da kann man Webber wirklich nur zustimmen. Das hat nichts mit Leistungsvergleich und Fairness zu tun, wenn ein Fahrer beinahe das Rennen gewinnt, obwohl er nur einen Fahrer überholt hat. Gleichzeitig verliert beinahe ein Fahrer ein Rennen, obwohl er klar der beste unter allen Fahrern ist und vor dem SC etliche Zeit rausgefahren hat und auch danach der schnellste war. Die Regeln ist einfach lächerlich.[/QUOTE]


"Schumacher war ja sportlich und vom Charakter her betrachtet wirklich ein A*schloch..."
sportlich der beste und charakterlich kennen ihn privat die wenigsten..

 

[Haus]

"Schumacher war ja sportlich und vom Charakter her betrachtet wirklich ein A*schloch..."
sportlich der beste und charakterlich kennen ihn privat die wenigsten..

Ich meine seine Fairness (hätte ich wohl auch so schreiben sollen) und er kommt arrogant und nicht sehr freundlich rüber. Und es gibt genug Erfahrungswerte über ihn, die nicht auf einen guten Charakter schließen lassen (z.B. wo er einfach auf Coulthard losgehen wollte, wobei er da wohl verloren hätte - oder wie er Weltmeister wurde, in dem er Hill von der Strecke crashte - oder sein absichtlicher Quersteher in der letzten Saison von ihm im Quali, so dass kein anderer mehr eine bessere Zeit wie er fahren konnte, usw.).

 

[Zins]

Ich meine seine Fairness (hätte ich wohl auch so schreiben sollen) und er kommt arrogant und nicht sehr freundlich rüber. Und es gibt genug Erfahrungswerte über ihn, die nicht auf einen guten Charakter schließen lassen (z.B. wo er einfach auf Coulthard losgehen wollte, wobei er da wohl verloren hätte - oder wie er Weltmeister wurde, in dem er Hill von der Strecke crashte - oder sein absichtlicher Quersteher in der letzten Saison von ihm im Quali, so dass kein anderer mehr eine bessere Zeit wie er fahren konnte, usw.).

ja glaubst du man wird mit blümchenwerfen 7 maliger f1 weltmeister?
so sachen gibts bei anderen fahrern auch.zudem spricht im das nicht den "best rennfahrer aller zeiten preis " ab
für solche sachen gibts die bestrafungskommission

 

[Haus]

ja glaubst du man wird mit blümchenwerfen 7 maliger f1 weltmeister?
so sachen gibts bei anderen fahrern auch.zudem spricht im das nicht den "best rennfahrer aller zeiten preis " ab
für solche sachen gibts die bestrafungskommission

Ich spreche ihm auch diesen Status gar nicht ab, dennoch war er vom Charakter und der Fairness her ein richtig großes A*schloch. Es war nicht schwer sympathischer als er zu sein, wirklich nicht. Ein paar verblendete Deutsche glauben vielleicht, dass das schwer ist. Aber der Rest weiß, dass Schumacher wirklich ein großes A*schloch war. Schummel Schumi eben. Dennoch ist und bleibt er natürlich der beste Formel1 Fahrer aller Zeiten.

Natürlich muss man manchmal etwas unfair sein, aber Schumacher ging recht oft wirklich viel zu weit (und damals wurde man nicht bestraft wenn man einen Weltmeistertitel dadurch gewinnt, weil man seinen Konkurrenten einfach rauscrasht und er somit keine Siegmöglichkeiten mehr hat). Wobei Fairness - ich kann es nur wieder sagen - in Deutschland allgemein klein geschrieben wird. Ich kann die Briten nur wieder als Vorbild nennen. Da dieses Jahr Olympiade ist ein gutes Beispiel: So gut wie jeder Nation der Welt lässt Dopingsünder nach ihrer abgelaufenen Strafe wieder bei der Olympiade teilnehmen. Die Briten sind, jedenfalls sofern mir bekannt, die einzige Nation, welche einen Dopingsünder nier mehr wieder (auch wenn er die Strafe längst hinter sich hat und er eigentlich wieder hin dürfte) nicht mehr teilnehmen lassen. Lieber nehmen sie schlechtere Athleten und nehmen schlechtere Platzierungen in Kauf, dafür sind sie fair und lassen keine Betrüger hinfahren. Es gibt eben auch noch so etwas wie Ehre und Würde. Oder Hamilton: Er hat gegen Alonso immer (!) fair gekämpft, er hat nie die Drecksmethoden von ihm übernommen. Hamilton hat auch nie sich alleine in den Vordergrund gestellt, sondern hat immer (!) das Team neben sich gestellt. Oder im letzten Jahr z.B. wo er Massa in einen Fehler lockte, nach dem Rennen hat er sich bei Massa entschuldigt, dass er ihn in einen Fehler gelockt hat. Es gibt auch Sportler mit Charakter und Fairness, die auch noch Würde haben und wissen was Sportlichkeit ist. Das kann man von Schumacher nicht wirklich behaupten.



PS: Coulthard ist auch ein sehr fairer Fahrer mit sehr gutem Charakter.

 

[Zins]

Ich spreche ihm auch diesen Status gar nicht ab, dennoch war er vom Charakter und der Fairness her ein richtig großes A*schloch. Es war nicht schwer sympathischer als er zu sein, wirklich nicht. Ein paar verblendete Deutsche glauben vielleicht, dass das schwer ist. Aber der Rest weiß, dass Schumacher wirklich ein großes A*schloch war. Schummel Schumi eben. Dennoch ist und bleibt er natürlich der beste Formel1 Fahrer aller Zeiten.

Natürlich muss man manchmal etwas unfair sein, aber Schumacher ging recht oft wirklich viel zu weit (und damals wurde man nicht bestraft wenn man einen Weltmeistertitel dadurch gewinnt, weil man seinen Konkurrenten einfach rauscrasht und er somit keine Siegmöglichkeiten mehr hat). Wobei Fairness - ich kann es nur wieder sagen - in Deutschland allgemein klein geschrieben wird. Ich kann die Briten nur wieder als Vorbild nennen. Da dieses Jahr Olympiade ist ein gutes Beispiel: So gut wie jeder Nation der Welt lässt Dopingsünder nach ihrer abgelaufenen Strafe wieder bei der Olympiade teilnehmen. Die Briten sind, jedenfalls sofern mir bekannt, die einzige Nation, welche einen Dopingsünder nier mehr wieder (auch wenn er die Strafe längst hinter sich hat und er eigentlich wieder hin dürfte) nicht mehr teilnehmen lassen. Lieber nehmen sie schlechtere Athleten und nehmen schlechtere Platzierungen in Kauf, dafür sind sie fair und lassen keine Betrüger hinfahren. Es gibt eben auch noch so etwas wie Ehre und Würde. Oder Hamilton: Er hat gegen Alonso immer (!) fair gekämpft, er hat nie die Drecksmethoden von ihm übernommen. Hamilton hat auch nie sich alleine in den Vordergrund gestellt, sondern hat immer (!) das Team neben sich gestellt. Oder im letzten Jahr z.B. wo er Massa in einen Fehler lockte, nach dem Rennen hat er sich bei Massa entschuldigt, dass er ihn in einen Fehler gelockt hat. Es gibt auch Sportler mit Charakter und Fairness, die auch noch Würde haben und wissen was Sportlichkeit ist. Das kann man von Schumacher nicht wirklich behaupten.



PS: Coulthard ist auch ein sehr fairer Fahrer mit sehr gutem Charakter.

charkterweltmeister wird er sicher nicht.braucht er auch net.wenn einer recht hat eingebildet zu sein(finde ich eigentlich nicht)dann schumi

 

[Wednesday]

schumi>>>>>>ayrton senna
der eine oder andere kann einen sympathischer sein.aber der beste ist und war schumi.da gibst nix zu diskutieren

naja, jedem das seine. imo wird es niemals einen besseren als senna geben (zumindest seh ich zurzeit weit und breit keinen der an ihn heranreichen könnte). schumi gehört mit sicherheit auch zu den besten allerzeiten, aber für mich bleibt senna der beste

@Sean: das hamilton in den letzten rennen teils in einer anderen liga gefahren ist, will ich gar nicht bestreiten, aber man sollte deswegen nicht gleich abheben. ich muss aber eingestehen, dass hamilton in dieser saison bisher von allen fahrern den besten eindruck hinterlassen hat und führt somit bisher verdient die wm an. bin mal gespannt, wie sich diese saison weiterentwickelt, hoffe mal, kimi fängt sich wieder (hat jüngst weniger beeindruckt), das gleiche gilt für massa, aber dem trau ich den titel eh nicht zu.

 

[Haus]

@Sean: das hamilton in den letzten rennen teils in einer anderen liga gefahren ist, will ich gar nicht bestreiten, aber man sollte deswegen nicht gleich abheben. ich muss aber eingestehen, dass hamilton in dieser saison bisher von allen fahrern den besten eindruck hinterlassen hat und führt somit bisher verdient die wm an. bin mal gespannt, wie sich diese saison weiterentwickelt, hoffe mal, kimi fängt sich wieder (hat jüngst weniger beeindruckt), das gleiche gilt für massa, aber dem trau ich den titel eh nicht zu.

Aber so ist es doch im Sport immer. Bist du top, dann wirst du gehypt und bist nur eine Stufe unter Gott. Bist du flop, dann wirst du durch den Dreck gezogen und bekommst so einiges an Kritik ab. Erst recht Hamilton bekommt das zu spüren, da er die neue, große "Marke" in der Formel1 ist (genau das was Eccelstone die ganze Zeit wollte, einen David Beckham für die Formel1). Aber Hamilton bekommt auch die schlechten Seiten zu spüren. So lebt er nicht mehr in England, weil da ein Leben unmöglich ist. Man verfolgt ihn bis auf das WC usw., die Fans sind extrem verrückt nach ihm. Oder die Wochen vor Silverstone waren hart. Sehr, sehr, sehr viele Marketingtermine und sehr viel (zum Teil auch richtig harte) Kritik. Aber wie schon gesagt, jeder der Ahnung hat, der weiß mit diesem Hype / der Kritik umzugehen. Grundsätzlich ist die Sache immer nur halb so gut / halb so schlimm.

 

[Zins]

naja, jedem das seine. imo wird es niemals einen besseren als senna geben (zumindest seh ich zurzeit weit und breit keinen der an ihn heranreichen könnte). schumi gehört mit sicherheit auch zu den besten allerzeiten, aber für mich bleibt senna der beste

@Sean: das hamilton in den letzten rennen teils in einer anderen liga gefahren ist, will ich gar nicht bestreiten, aber man sollte deswegen nicht gleich abheben. ich muss aber eingestehen, dass hamilton in dieser saison bisher von allen fahrern den besten eindruck hinterlassen hat und führt somit bisher verdient die wm an. bin mal gespannt, wie sich diese saison weiterentwickelt, hoffe mal, kimi fängt sich wieder (hat jüngst weniger beeindruckt), das gleiche gilt für massa, aber dem trau ich den titel eh nicht zu.

wieso?weil er tot ist und schumi nicht.alle zahlen sprechen für schumi.alle rekorde.und ja:rekorde und zahlen sind der erfolgsbarometer im sport

 

[aganim]

wieso?weil er tot ist und schumi nicht.alle zahlen sprechen für schumi.alle rekorde.und ja:rekorde und zahlen sind der erfolgsbarometer im sport

Echt?
Zieht euch das mal rein:

Bestenliste nach Punkten

Michael Schumacher 1369 Punkte
Alain Prost 798,5 Punkte
Ayrton Senna 614 Punkte
David Coulthard 533 Punkte
Rubens Barrichello 519 Punkte
Fernando Alonso 490 Punkte
Kimi Raikkönen 456 Punkte

Die Fett markierten haben gar keinen WM-Titel...

 

[Brod]

Echt?
Zieht euch das mal rein:

Bestenliste nach Punkten

Michael Schumacher 1369 Punkte
Alain Prost 798,5 Punkte
Ayrton Senna 614 Punkte
David Coulthard 533 Punkte
Rubens Barrichello 519 Punkte
Fernando Alonso 490 Punkte
Kimi Raikkönen 456 Punkte

Die Fett markierten haben gar keinen WM-Titel...

imho haben alonso und raikkonen beide schon die 500 punktemarke überschritten. kimi hat alonso auch schon überholt.

 

[Brod]

imo ganz klar ayrton senna>>>>>> schumi

imho jim clark >>> alonso >>>> senna >>>>schumi (wobei zu erwähnen ist, dass ich ein alonsofanboy bin...ja ich weiß in deutschland ist das verboten, aber ich bin auch österreicher^^)

nö sowas wie jim clark wirds nicht mehr geben.

 

[Zins]

imho jim clark >>> alonso >>>> senna >>>>schumi (wobei zu erwähnen ist, dass ich ein alonsofanboy bin...ja ich weiß in deutschland ist das verboten, aber ich bin auch österreicher^^)

nö sowas wie jim clark wirds nicht mehr geben.

der beste fahrer ergibt sich aus deiner obigen tabelle.
der sympathischste muß jeder selbst entscheiden

 

[Wednesday]

wieso?weil er tot ist und schumi nicht.alle zahlen sprechen für schumi.alle rekorde.und ja:rekorde und zahlen sind der erfolgsbarometer im sport

hat nichts damit zu tun, ob er tot ist oder nicht. ist für mich eben der beste, er war nicht nur ein unglaublicher rennfahrer, sondenr hatte auch eine unglaubliche ausstrahlung/charisma. er war ein genie, schumacher nur ein guter (einer der besten) rennfahrer.

"Er ist nur ein kleiner dummer Junge"(Ayrton Senna über Michael Schumacher, eins meiner lieblingszitate von ihm)

es gibt sicherlich viele großartige fahrer, auch im aktuellen f1-zirkus (hamilton, kimi, alonso,...), aber ich sehe keinen, der jemals an ihn heranreichen könnte.

"Sicher gibt es in der Formel 1 viele Piloten, die meinen, sie hätten Senna schlagen können. Ich kann dazu nur sagen: die Ärmsten haben keine Ahnung, wie weit sie von ihm weg sind."
Gerhard Berger

sehr schönes zitat

allein die duelle damals, prost gegen senna, wäre gerne live dabei gewesen. sowas gibts wohl nie wieder

@aganim: kein wunder, dass die beiden in der liste soweit vorne sind, haben doch beide über 200 grand prix gefahren (barrichello ist mittlerweile sogar rekordhalter)

 

[Zins]

"Er ist nur ein kleiner dummer Junge"(Ayrton Senna über Michael Schumacher, eins meiner lieblingszitate von ihm)"
der kleine ,dumme junge hat ihn in den tot gehetzt.so nen satz würd senna nach der unglaublichen siegesserie von schumi in den darauffolgenden jahren sicher nicht mehr sagen.
seien wir als deutsche stolz,den besten rennfahrer aller zeiten in der königsdisziplin unser eigen zu nennen.wie schon erwähn,sowas gibts vielleicht in 500 jahren nochmal

 

[Brod]

hmpf...schumi hat vielleicht 7 titel geholt, aber davon waren 3 ja fast schon geschenkt (sowas wie 2001, 2002 und 2004 bezeichne ich nicht als formelport^^)

aber imho....so gut wie ein senna auch war (und keine frage er war einer der größten) und so viel er auch mit halbwegs unterlegenem material machen konnte (gut früher wars noch möglich...heute ist das ganze kräfteverhältniss ja so festgefahren...da geht nix mehr), weltmeister wurde auch er nur mit einem überlegenem mclaren. er war zweifellos einer der besten (und von gerhard berger würd ich zitate nicht ernst nehmen immerhin war er einer der besten freunde von senna und war sicherlich auch einer von denen, die geglaubt haben, dass sie ihn schlagen können...also ziemliche doppelmoral hehe), hatte eine wahnsinns ausstrahlung, aber lebt zweifelslos bei vielen durch seinen hype. im nachhinein war er dann aber doch manchmal ein bisserl zu selbstsicher...seine religiosität ist ja weitgehenst bekannt und ein prost hat mal gesagt, dass senna sich selbst für gott und unsterblich hält und das bei diesem sport sehr gefährlich ist....

er sollte leider recht behalten.

dieses ganze gerede von "senna > schumi" oder "schumi > senna" ändert nix an den fakten: jim clark ist bzw. war der größte fahrer aller zeiten. mit über 9 sek. vorsprung auf pole fahren...sowas gabs nur einmal und sowas wirds auch nie wieder geben. schade, dass ich einige jahrzehnte zu spät auf die welt kam um ihn live mitzuerleben.


am ende von alonsos karriere wirds auch nicht wichtig sein ob schumi oder senna der 2. beste f1 fahrer der welt ist, weil da ist alonso an denen schon vorbei.

nein jetzt im ernst. jemand wie senna gilt eben auch als ganz großer, weil die richtigen f1 fans mit ihm die guten alten zeiten verbinden. die goldene ära eben. spannende rennen mit viel überholvorgängen...mit einem schumacher verbindet man eher das langweilig werden der f1. überholmanöver werden immer weniger während seiner karriere und dann dominiert er mit ferrari eine zeitlang auch noch alles in grund und boden. das allein macht denk ich schon einiges aus. dazu kommt die prinzipielle "früher war alles besser" mentalität des menschen. in 20 jahren wird man auch über einen alonso, raikkonen und hamilton sagen, dass sie den und den heute in den boden fahren würden...gehört einfach dazu

objektiv gibt es den besten fahrer nicht wirklich. ein schumi konnte gegen einen senna kämpfen und ein alonso hat den schumi 2 mal nachhause geschickt...wirklich vergleichen kann man das ganze aber nicht...nur jim clark steht eben über den dingen

 

[Zins]

hmpf...schumi hat vielleicht 7 titel geholt, aber davon waren 3 ja fast schon geschenkt (sowas wie 2001, 2002 und 2004 bezeichne ich nicht als formelport^^)

aber imho....so gut wie ein senna auch war (und keine frage er war einer der größten) und so viel er auch mit halbwegs unterlegenem material machen konnte (gut früher wars noch möglich...heute ist das ganze kräfteverhältniss ja so festgefahren...da geht nix mehr), weltmeister wurde auch er nur mit einem überlegenem mclaren. er war zweifellos einer der besten (und von gerhard berger würd ich zitate nicht ernst nehmen immerhin war er einer der besten freunde von senna und war sicherlich auch einer von denen, die geglaubt haben, dass sie ihn schlagen können...also ziemliche doppelmoral hehe), hatte eine wahnsinns ausstrahlung, aber lebt zweifelslos bei vielen durch seinen hype. im nachhinein war er dann aber doch manchmal ein bisserl zu selbstsicher...seine religiosität ist ja weitgehenst bekannt und ein prost hat mal gesagt, dass senna sich selbst für gott und unsterblich hält und das bei diesem sport sehr gefährlich ist....

er sollte leider recht behalten.

dieses ganze gerede von "senna > schumi" oder "schumi > senna" ändert nix an den fakten: jim clark ist bzw. war der größte fahrer aller zeiten. mit über 9 sek. vorsprung auf pole fahren...sowas gabs nur einmal und sowas wirds auch nie wieder geben. schade, dass ich einige jahrzehnte zu spät auf die welt kam um ihn live mitzuerleben.


am ende von alonsos karriere wirds auch nicht wichtig sein ob schumi oder senna der 2. beste f1 fahrer der welt ist, weil da ist alonso an denen schon vorbei.

nein jetzt im ernst. jemand wie senna gilt eben auch als ganz großer, weil die richtigen f1 fans mit ihm die guten alten zeiten verbinden. die goldene ära eben. spannende rennen mit viel überholvorgängen...mit einem schumacher verbindet man eher das langweilig werden der f1. überholmanöver werden immer weniger während seiner karriere und dann dominiert er mit ferrari eine zeitlang auch noch alles in grund und boden. das allein macht denk ich schon einiges aus. dazu kommt die prinzipielle "früher war alles besser" mentalität des menschen. in 20 jahren wird man auch über einen alonso, raikkonen und hamilton sagen, dass sie den und den heute in den boden fahren würden...gehört einfach dazu

objektiv gibt es den besten fahrer nicht wirklich. ein schumi konnte gegen einen senna kämpfen und ein alonso hat den schumi 2 mal nachhause geschickt...wirklich vergleichen kann man das ganze aber nicht...nur jim clark steht eben über den dingen

senna,schumi,clark,prost...alles gottfahrer und großé namen.nur im sport zählen zahlen und rekorde.und da hebt sich nur einer ganz gewaltig von der masse ab--schumi

 

[Haus]

senna,schumi,clark,prost...alles gottfahrer und großé namen.nur im sport zählen zahlen und rekorde.und da hebt sich nur einer ganz gewaltig von der masse ab--schumi

Für mich ist Michael Schumacher auch der beste Formel1 Fahrer (nicht Rennfahrer) aller Zeiten. Aber diese Diskussionen von euch bringen rein gar nichts. Man kann damals mit heute gar nicht vergleichen. Zu Zeiten von Senna, Prost und Co. wäre Schumacher wohl untergegangen und zu Zeiten von Hamilton, Alonso und Co. genauso (Alonso ist zweimal Weltmeister geworden als Schumacher gefahren ist und Hamilton hat bei den Tests Schumacher immer hinter sich gehalten, sofern ich mich erinnern kann immer als einziger). Aber er hat genug Jahre lang sein Können bewiesen und das war ganz einfach seine Zeit. Ich persönlich finde, dass die Betitelung "bester Formel1 Fahrer" viel von der subjektiven Meinung abhängt. Objektiv kann man es kaum bewerten, weil die Formel1 sich in all den Jahren so drastisch (und zwar wirklich drastisch) verändert hat. Seien es die Regeln, die Technik, die Strecken, die Fans, usw. Für mich ist zwar wie gesagt Michael Schumacher die Nr. 1, aber ich kann vollkommen nachvollziehen wenn mir andere widersprechen würden. Es gibt keine eindeutige Nr. 1. Da gibt es dann auch nicht viel zu diskutieren.

 

[Wednesday]

seine religiosität ist ja weitgehenst bekannt und ein prost hat mal gesagt, dass senna sich selbst für gott und unsterblich hält und das bei diesem sport sehr gefährlich ist....

für gott hat er sich nicht gehalten, prost sagte,"er hält sich für unsterblich nur weil er an gott glaubt"(oder so ähnlich, ist aber auch nicht so wichtig)

@Zins:natürlich sind zahlen und rekorde von extrem hoher bedeutung, ich denke aber nicht, dass man so auf den besten fahrer aller zeiten kommt. vor 20 jahren ging es in der f1 völlig anders zu, ist alles schwer miteinander zu vergleichen. ich denke, Sean hat es da gut auf den punkt gebracht. ob jektiv kann man es wirklich kaum bewerten, da die größten des sports sich nie duelliert haben. subjektiv hat sicher jeder seinen eigenen "besten fahrer aller zeiten" und das ist auch völlig in ordnung so

 

[Zins]

für gott hat er sich nicht gehalten, prost sagte,"er hält sich für unsterblich nur weil er an gott glaubt"(oder so ähnlich, ist aber auch nicht so wichtig)

@Zins:natürlich sind zahlen und rekorde von extrem hoher bedeutung, ich denke aber nicht, dass man so auf den besten fahrer aller zeiten kommt. vor 20 jahren ging es in der f1 völlig anders zu, ist alles schwer miteinander zu vergleichen. ich denke, Sean hat es da gut auf den punkt gebracht. ob jektiv kann man es wirklich kaum bewerten, da die größten des sports sich nie duelliert haben. subjektiv hat sicher jeder seinen eigenen "besten fahrer aller zeiten" und das ist auch völlig in ordnung so

hätte,wäre,wenn.schumi hat die rekorde.punkt aus und basta.
wer einem persönlich besser liegt,muß jeder selber entscheiden aber in den geschichtsbüchern stehts genau so.messlatte zahlen und rekorde.wo kämen wir sonst hin