PC vs. Konsole

[Nullpointer]

der punkt ist, du brauchst für nen Mod den Ursprungscode des Entwicklers, oder?

ohne den kannst du keine Mod schreiben, damit ist das Ding schon durch

Ohne Kenntnis der Win32-API kann ich auch keine Windows-Software schreiben. Nach der Logik gehört jedes Windows Programm dann MS?

 

[Bond]

Ohne Kenntnis der Win32-API kann ich auch keine Windows-Software schreiben. Nach der Logik gehört jedes Windows Programm dann MS?

wenn jemand den windows code nimmt, ihn modifiziert und als Mindows Betriebssystem vertreibt und dann dafür Geld verlangt sehen wir ja was passieren würde...





aber als Betriebssystem lebt Windows von seiner Verbreitung und von Programmen die dafür entstehen, deshalb werden sie sicher niemanden behindern wollen der das dann tut, kann man schlecht mit dem Modthema vergleichen



ich finde die rechtlichen fragen die sich aktuell auftun sehr interessant, muss Valve sa richtig danken, die bringen ordentlich schwung rein

 

[Trulla]

Ohne Kenntnis der Win32-API kann ich auch keine Windows-Software schreiben. Nach der Logik gehört jedes Windows Programm dann MS?

Die PS4 fußt quasi auf einem Mod von Fricklern für 386BSD - ich könnte nicht ruhig schlafen wenn ich wüsste, das sowas bei mir im Wohnzimmer steht

@Valve
Schuss in den Ofen.

 

[Bond]

http://garry.tv/2015/04/24/paying-for-mods/


gut zuammengefasst das thema

PAYING FOR MODS
There’s a lot of craziness about paid mods, a lot of people who don’t know how they feel. It’s probably no big suprise that I’m all for it. I sold a mod once and everyone was angry that it was happening, until it happened and they got a much better product than they’d have gotten when it was released for free, then they seemed to calm down a bit. It has given me a carreer for 10 years. It’s bought me two houses, a bunch of cars. It’s created a company that has hired 30+ people.

So here’s some important points:

THERE ARE STILL FREE MODS
A lot of the craziness seems to come from the thought that no-one will ever release their mods for free. That makes no sense.

Some stuff won’t be worth charging for. Some people won’t want paying for their stuff. If a mod takes 10 seconds to make and someone wants to charge $10 for it then they won’t sell any copies because it’s not worth it. This is how the market balances itself. They’ll either have to lower their price or make it worth the price.

YOU DON’T HAVE TO BUY ANYTHING
No-one is holding a gun to your head. You don’t need these mods, you just want them. Are they worth more to you than whatever else you’re going to spend the money on? No? Well don’t buy them, do without.

YOU’RE A KID AND YOU DON’T HAVE ANY MONEY
So find a way to pirate them. That’s what we all did when we were kids with no money. Valve’s job is to make it more convenient for you to not pirate stuff.

PEOPLE WILL UPLOAD STOLEN STUFF
I’ve said it a million times – If “people are assholes on the internet” was a reason not to do something then we’d never do anything

Stuff is going to happen. There was a time where they’d almost completely stopped making PC games because of piracy. Should we really let the fact that sometimes people are assholes dictate what we do? Or should we just deal with it when it happens?

WHO IS WINNING
So lets take a look at what is in this for everyone. Who wins out of this.

Users

More choice
Better supported mods
Some stuff costs money
Modders

Money
Career
Actual mod support from game devs (because they directly profit from it)
25% revenue sucks
Resistance to new things
Game Developers

Money
Longevity
Resistance to new things
Valve

Money
Support
Chargebacks
Babysitting
Resistance to new things
So obviously Valve and Game Devs are the biggest winners right now. That’s the wrong way around in my opinion. The modders should be getting the majority share of the revenue from this – that just seems like common sense.

It’s obvious that Valve and the game developer need to make money here too, enough to cover costs at least – but it’s the modder’s work that is making the money. I don’t know whose choice that is though, but it feels like someone is being a greedy asshole. This is something that will get better with time.

IT’S A CHOICE
It’s most important to remember that this is a choice. You don’t have to charge for your mod. You don’t have to buy a mod. In the same way that there’s hundreds of free games on Steam right now that you’ve never played, and there’s hundreds of paid games on Steam right now that you’ve never bought.

If you don’t like it then don’t use it, but don’t take the opportunity away from people that do.

WHAT ABOUT GARRY’S MOD
It’s something we’re interested in for sure. It’s something I wanted to do when Workshop was first integrated into GMod in 2012, but the system wasn’t ready for it.

People already sell their mods for Garry’s Mod privately. Doesn’t it make sense that we bring that into Steam so those transactions can be trusted by both parties? Obviously it’s going to be hard to convince those guys to move their mods to Steam and lose 75% of their profits, but we’ll see what wiggle room we have on that.

We’ll wait to see what it looks like once the Skyrim system has stabilized and see what we can learn from it before pushing forward, but opportunity is never a bad thing to give people.

bis auf den ratschlag zum raubkopieren, aber das ist halt wahrshceinlich in den pcler genen irgendwie drinnen :v:

 

[Nullpointer]

wenn jemand den windows code nimmt, ihn modifiziert und als Mindows Betriebssystem vertreibt und dann dafür Geld verlangt sehen wir ja was passieren würde...

Die Modder verkaufen ja keine neues Skyrim. Wenn wir Vergleiche mit Betriebssystemen machen, dann wäre eine Mod sowas wie Start8 o.ä., wofür natürlich problemlos Geld verlangt werden darf.

Hängt einfach von den Lizenzbedingungen der Mod-Schnittstelle bzw. des -SDK ab, kein Bock das jetzt für z.B. Games von Bugthesda nachzulesen. Grundsätzlich finde ich es eher verwunderlich, wieso man auf einmal für Software kein Geld verlangen können sollte.

@Trulla: deshalb ist bei mir jetzt auch iOS freie Zone.

 

[Naru]

Sag mal, gibt es irgendwo auch Threads, wo du dir nicht einen von der Jurapalme wedelst?

Da es scheinbar immer um Rechtsfragen geht
Nein

Außer natürlich du willst mir sagen, dass die Frage ob Valve ein Recht dazu hat keine Rechtsfrage ist.

Wenn Valve nun aber auf Anfrage selbst nachschaut, wie der Sachverhalt ist und dann entscheidet, machen sie das aus Kulanz, da sich nicht dazu verpflichtet sind.

Du missverstehst mich, wenn Valve erst nachschaut nachdem ich mit nem Anwalt drohe, ist das alles andere als Kulanz

Wobei man sogar sagen kann, dass es sowohl als auch ist.
Hätte Valve nämlich Recht wäre es Kulanz, hätte Valve nicht Recht, wäre es nur eine Scheinkulanz da sich eine Seite einbildet Rechte zu haben auf die sie verzichtet.

 

[Abendlaender]

According to Chesko, modders taking part in the program asked about the use of tools and assets such as Fores New Idles, Skyrim Script Extender, SkyUI which many mods were built around.

When questioned on said usage, a Valve representative stated that upon speaking with a company lawyer “having mod A depend on mod B is fine [as] it doesn’t matter if mod A is for sale and mod B is free, or if mod A is free or mod B is for sale.”

Also genau wie ich dachte.

 

[darkrince]

boah das gute und böse pc entwickler wird noch nice choose side

 

[darkganon]

boah das gute und böse pc entwickler wird noch nice choose side

begonnen die mod-kriege haben.

 

[Draygon]

Also genau wie ich dachte.

Ist doch toll. Im schlimmstenfall hat man dann eine Mod, nehmen wir eine erweiterte Wassertextur für die man den offiziellen Bethesda DLC kaufen muss, man SKSE kaufen muss, man SkyUI kaufen muss, man die W.A.T.E.R. Mod kaufen muss. Klingt super

 

[Savethestyle]

Kurze Frage: Kann mir einer zusammenfassen, wo genau das Problem mit kostenpflichtigen Mods liegt? Was genau stört die Master Racler so daran?

 

[frames60]

Kurze Frage: Kann mir einer zusammenfassen, wo genau das Problem mit kostenpflichtigen Mods liegt? Was genau stört die Master Racler so daran?

Die Rechnung, einmal nen teuren PC bezahlen und dann die restlichen Jahre nur noch nen zweistelligen Betrag für alle Games hinlegen, könnte ins Wanken kommen :flucht: ;-)

 

[Bond]

boah das gute und böse pc entwickler wird noch nice choose side

hab ich auch direkt gedacht ^^

das gibt ein hauen und stechen in den kommenden monaten und jahren

Kurze Frage: Kann mir einer zusammenfassen, wo genau das Problem mit kostenpflichtigen Mods liegt? Was genau stört die Master Racler so daran?

...............

 

[shamanu]

sowohl der Verzicht auf ein eigenes Recht als auch das Entgegenkommen ohne rechtliche Verpflichtung

Letzteres ist aber einfach ein Entgegenkommen und keine Kulanz.

 

[Naru]

...............

Ich find es Supi, dass bei uns die Konsoleros den Mist verteidigen

 

[Bond]

Letzteres ist aber einfach ein Entgegenkommen und keine Kulanz.

schlag doch einfach mal nach was Kulanz bedeutet, das bedeutet u.a. auch entgegenkommen

Ich find es Supi, dass bei uns die Konsoleros den Mist verteidigen

eher ists so, das konsoleros das thema nur belustigt von außen betrachten (weil Mods auf Konsole gar kein Thema sind und nie sein werden) und sich den krieg der gerade in den pc foren abgeht anschaun

denn es gibt verdammt viele PCler die das bezahlen für Mods gar nicht mehr negativ sehen

 

[darkganon]

ich bin in einer zeitschleife gefangen.

kostenpflichtige mods von leute, die einfach die mods von dritten abgreifen und selbst nen reibach machen, was valve völlig wurscht ist. ^^

 

[Bond]

kostenpflichtige mods von leute, die einfach die mods von dritten abgreifen und selbst nen reibach machen, was valve völlig wurscht ist. ^^

wenn du mal in die wirtchaft schaust siehst du das jeden tag

A klaut von B und macht damit Geld und keiner stört sich dran, außer vielleicht B


so läufts nun mal, außer B ist ein Riesenkonzern, mehr realitätssinn und weniger moralische entrüstung bitte

 

[darkganon]

eher ists so, das konsoleros das thema nur belustigt von außen nicht verstehen

das gehört auch dazu.

"pc-user wollen nicht zahlen" ist etwas einseitig.

 

[shamanu]

schlag doch einfach mal nach was Kulanz bedeutet, das bedeutet u.a. auch entgegenkommen

Weil es ein entgegenkommen ist aber nicht in dem sinne wie du es verwendest.