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ConsoleWAR WAR: PS4 vs. One vs. Switch (Pink Panzer Vor!)

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wtf wie kann man sich an halbnackten Anime-Mädels aufgeilen? Haben diese Spiele keine andere Substanz oder wieso stört diese "Zensur"?!

Bin im Prinzip auch der Meinung von @Bond sowas muss nicht sein. Auf der anderen Seiten muss man aber so ehrlich sein und eine gewisse Doppelmoral zugeben. Es ist vollkommen okay, wenn in Spielen gemordet, gemeuchelt und verstümmelt wird. Auch Unschuldige. Selbst Terrorangschläge in Flughäfen sind in Ordnung. Aber Anime-Mädels in Bikini, die muss man aus Spielen verbannen? Kann verstehen wenn Sony das nicht will, aber so wirklich nötig finde ich das jetzt nicht. Betrifft eh nur Nischenspiele, die nur eine bestimmte Zielgruppe konsumiert...



Wie oben schon erwähnt, die Japaner haben ihre seltsame Liebe zur Darstellung Minderjähriger

Der Westen hat sein Liebe zur Gewalt


Resident Evil 2 scheint in Japan ja auch wieder beschnitten zu werden

Falls es im Westen beschnitten werden würde, wäre der Aufschrei 10mal so gross bei den Leuten im Vergleich zu jetzt, aber kommt ja angeblich uncut
 
Und Zensur gibt es per Definition nur von staatlicher Seite aus
Was Sony macht ist das seit jeher gegebene Recht eines Anbieters zu entscheiden was er verkaufen will und was nicht
Für das Zensieren von Content gibt es hier von staatlicher Seite ermächtigte Institutionen, die dafür beauftragt worden sind: USK und PEGI.

In den USA ist es die ESRB und in Japan die CERO bzw. EOCS/CSA (für pornografische Inhalte). Unterschied zu uns ist, dass die Ratings nicht rechtsverbindlich sind und die Grenzen der Zensur eigenmächtig festgelegt werden.

Das kann in der Tat problematisch werden, aber die Lösung ist hier nicht, dass Sony das Zepter selbst in die Hand nimmt, sondern dass es mehr staatlicher Kontrolle bedarf. Bei einem Unternehmen ist das Risiko von Machtmissbrauch und inkonsequenter Handlungen zu groß. Wo beginnt dann das Beschneiden von Content und wo endet es? Wird sich Sony sowas auch bei AAA Games trauen? Gerade bei Sony in einem Quasi-Monopol gibt es nachvollziehbare Befürchtungen.

Natürlich ist es aus Sicht des Unternehmens nicht verkehrt, sich an herrschende Moralvorstellungen einer Gesellschaft anzupassen. Es sollte aber keinen wundern, dass vor allem bei prekären Themen wie Pädophilie bzw. Hebephilie der Verstand gerne mal aussetzt (und das Netz dann mit Forderungen nach Todesstrafen und Heuchelei reagiert). Aber was in Japan vielleicht auf einen Massenmarkt stößt, fristet hier Nischendasein und sollte weder Sony, Nintendo noch MS tangieren, da sie 1) nicht Hersteller solcher Spiele sind und somit auch keine Imageprobleme kriegen sollten und 2) wie oben schon erwähnt gewisse Institutionen für solche Fälle verantwortlich sein sollten.

Selbstverständlich kann Sony vom gottgegebenem Recht Gebrauch machen und entscheiden, was sie auf ihrer Plattform verkaufen wollen. Genauso gut kann Amazon im Erfolg befindliche Produkte kleinerer Anbieter aus ihrer Plattform entfernen lassen, um sie dann selbst anzubieten. Gut finden muss ich es trotzdem nicht.
 
Für das Zensieren von Content gibt es hier von staatlicher Seite ermächtigte Institutionen, die dafür beauftragt worden sind: USK und PEGI.

In den USA ist es die ESRB und in Japan die CERO bzw. EOCS/CSA (für pornografische Inhalte). Unterschied zu uns ist, dass die Ratings nicht rechtsverbindlich sind und die Grenzen der Zensur eigenmächtig festgelegt werden.

Das kann in der Tat problematisch werden, aber die Lösung ist hier nicht, dass Sony das Zepter selbst in die Hand nimmt, sondern dass es mehr staatlicher Kontrolle bedarf. Bei einem Unternehmen ist das Risiko von Machtmissbrauch und inkonsequenter Handlungen zu groß. Wo beginnt dann das Beschneiden von Content und wo endet es? Wird sich Sony sowas auch bei AAA Games trauen? Gerade bei Sony in einem Quasi-Monopol gibt es nachvollziehbare Befürchtungen.

Natürlich ist es aus Sicht des Unternehmens nicht verkehrt, sich an herrschende Moralvorstellungen einer Gesellschaft anzupassen. Es sollte aber keinen wundern, dass vor allem bei prekären Themen wie Pädophilie bzw. Hebephilie der Verstand gerne mal aussetzt (und das Netz dann mit Forderungen nach Todesstrafen und Heuchelei reagiert). Aber was in Japan vielleicht auf einen Massenmarkt stößt, fristet hier Nischendasein und sollte weder Sony, Nintendo noch MS tangieren, da sie 1) nicht Hersteller solcher Spiele sind und somit auch keine Imageprobleme kriegen sollten und 2) wie oben schon erwähnt gewisse Institutionen für solche Fälle verantwortlich sein sollten.

Selbstverständlich kann Sony vom gottgegebenem Recht Gebrauch machen und entscheiden, was sie auf ihrer Plattform verkaufen wollen. Genauso gut kann Amazon im Erfolg befindliche Produkte kleinerer Anbieter aus ihrer Plattform entfernen lassen, um sie dann selbst anzubieten. Gut finden muss ich es trotzdem nicht.


naja, eigentlich zensieren selbst usk und pegi nicht

denn zumindest nach deutscher Gesetzgebung ist Zensur generell nicht erlaubt
Denn Zensur ist das Veröffentlichungsverbot vor der Veröffentlichung
Das heisst hierzulande kann erstmal alles legal rausgebracht werden, da Zensur verboten ist

Allerdings kann dann die Beschlagnahmung erfolgen im nachhinein, wenn gegen gesetzliche Bestimmungen verstossen wurde
Aber ne nachträgliche Beschlagnahme ist halt wieder was anderes als eine Zensur^^

Das Problem ist eher das die Prüfstellen halt keine Freigabe geben und ohne offizielle Altersfreigabe nimmt es eh kaum ein Händler ins Sortiment.
Man kann es zwar dann ungeprüft auf den Markt bringen und manch ein Fachhandel verkauft es dann auch, aber ungeprüfte Waren unterliegen automatisch einer Indizierung und somit einem Werbe- und Auslageverbot
Also beschneiden die Publisher ihre Spiele dann solange selber, bis sie die offizielle Altersfreigabe bekommen und damit keine Einschränkungen mehr beim Verkauf haben


Und natürlich handelt Sony da zunächst mal nur bei Nischenspielen so, das was da bisher Target wurde, würde man in Mainstreamspielen so eher nicht finden, da beschneiden sich die Publisher schon selbst, denn AAA Games wollen die breite Masse ansprechen und nicht nur eine Genre Nische

Beim Image Schaden macht es btw keinen Unterschied ob man Hersteller oder nur Anbieter ist.
Wenn man einen Schuldigen sucht, wird man zuerst bei Sony suchen, denn sie wären ja für die Verbreitung dieser Inhalte verantwortlich


Ob man das nun persönlich gut oder schlecht findet ist eigentlich sogar sekundär, geht eher darum ob man Sonys handeln nachvollziehen kann oder nicht

Ich kann es

Warum es diese Änderung der Politik gab wäre viel interessanter, Sony hat ja nen neuen CEO bekommen, liegt es an seinen neuen Vorstellungen oder gabs irgendeinen anderen Auslöser
 
Zuletzt bearbeitet:
Mal ausgenommen, dass ich gar nicht wartauglich bin, möchte ich dass alle drei uns erhalten bleiben.

Möchte weder die Amis missen, auch wenn sie diese Gen ein wenig verhunzt haben...

...noch will ich die blauen Japaner aus der Szene haben, auch wenn sie vieles kopieren...

...oder möchte ich eine Welt ohne Mario haben, auch wenn er gewisse Trends einfach so verschläft und nach dem wachwerden nicht zuhören möchte...

:D
 
naja, eigentlich zensieren selbst usk und pegi nicht

denn zumindest nach deutscher Gesetzgebung ist Zensur generell nicht erlaubt
Denn Zensur ist das Veröffentlichungsverbot vor der Veröffentlichung
Das heisst hierzulande kann erstmal alles legal rausgebracht werden, da Zensur verboten ist

Allerdings kann dann die Beschlagnahmung erfolgen im nachhinein, wenn gegen gesetzliche Bestimmungen verstossen wurde
Aber ne nachträgliche Beschlagnahme ist halt wieder was anderes als eine Zensur^^

Das Problem ist eher das die Prüfstellen halt keine Freigabe geben und ohne offizielle Altersfreigabe nimmt es eh kaum ein Händler ins Sortiment.
Man kann es zwar dann ungeprüft auf den Markt bringen und manch ein Fachhandel verkauft es dann auch, aber ungeprüfte Waren unterliegen automatisch einer Indizierung und somit einem Werbe- und Auslageverbot
Also beschneiden die Publisher ihre Spiele dann solange selber, bis sie die offizielle Altersfreigabe bekommen und damit keine Einschränkungen mehr beim Verkauf haben


Und natürlich handelt Sony da zunächst mal nur bei Nischenspielen so, das was da bisher Target wurde, würde man in Mainstreamspielen so eher nicht finden, da beschneiden sich die Publisher schon selbst, denn AAA Games wollen die breite Masse ansprechen und nicht nur eine Genre Nische

Beim Image Schaden macht es btw keinen Unterschied ob man Hersteller oder nur Anbieter ist.
Wenn man einen Schuldigen sucht, wird man zuerst bei Sony suchen, denn sie wären ja für die Verbreitung dieser Inhalte verantwortlich


Ob man das nun persönlich gut oder schlecht findet ist eigentlich sogar sekundär, geht eher darum ob man Sonys handeln nachvollziehen kann oder nicht

Ich kann es

Warum es diese Änderung der Politik gab wäre viel interessanter, Sony hat ja nen neuen CEO bekommen, liegt es an seinen neuen Vorstellungen oder gabs irgendeinen anderen Auslöser
Wenn diese Spiele aus ihrem Nischendasein entkommen, dann wird Sony auf die Probe gestellt.

Das ist ein aufstrebender Markt und von Bordellen für Sexroboter bis hin zu realistisch fühlenden VR Pornos wird es so einiges geben. Der Videospielbereich wird da nicht anders sein, auch wenn das noch ein klein wenig Zukunftsmusik ist.

Diese Thematik wird in unseren Breitengraden allerdings immer irgendwo gesellschaftlich tabuisiert sein, obwohl solche Produkte insgeheim doch konsumiert werden. Ob Sony da so wirklich konsequent sein wird wage ich zu bezweifeln.

Da wird vielleicht das nächste Cage Game mit ultrarealistischer Grafik um die Ecke kommen ...und bei der nächstbesten Duschszene der Protagonistin, die dann zufällig aussieht wie 16, wird man die Kamera interaktiv steuern können. Natürlich alles mit VR Brille. Vielleicht in Beyond Two Souls 2? :v:
 
Wie oben schon erwähnt, die Japaner haben ihre seltsame Liebe zur Darstellung Minderjähriger


Amazon (weil du es vorher als beispiel genannt hast) ist voll von Teenagerkomödien mit Bikini-, Dusch- und Sexszenen, Lolitafilmen mit teils wirklich minderjährigen Schauspielerinnen und natürlich auch Ecchi Anime und realem Softporn/Erotikfilmen. Ganz so einseitig ist es nicht bezüglich Japan und dem Westen, nur weil Sony eine Vorliebe für Lichtstrahlen entwickelt hat.
 
Und dann gleich weltweit zensiert, weil man nur eine Version haben will. Die sollen sich mal alle nicht so anstellen :mad:
Der Grund ist wohl der anstehende China-Release von Rainbow Six Siege. Tencent hatte letztens Ubisoft-Aktien gekauft und nun wollen sie das Spiel auf deren Plattform veröffentlichen, müssen sich allerdings vorher Chinas Zensur beugen.

Immerhin ist Ubisoft so konsequent und zieht diesen Stempel überall drauf. Sony selektiert nach dem was Geld viel bringt und was wenig Geld bringt. ;)

Bond sein Gesülze ist mal wieder fabelhaft. Will einen Beleg für Pornos auf Amazon Video und iTunes, kann aber selbst nicht mal ein Porno-Spiel nennen und zeigen, welches Sony zensiert und aus Japan kommt. Ecchi ist doch fast genau das was Erotik bei Amazon Video ist. Seltsam das er es bei Amazon gut findet, aber bei der Playstation ist er dagegen.

Echt eklig wie Leute wie Bond versuchen hier politische Debatten unterschwellig zu führen anstatt beim Thema Gaming zu bleiben. Sollten die Mods auch mal besser im Auge haben solch ein Verhalten.
 
Warum sollten die Spiele keine daseinsberechtigung haben? Weil sie dir und mir nicht zusagen? Es gäbe die Spiele nicht, wenn es keinen Markt für sie geben würde. Das sind die Spiele, die die Vita in Japan getragen haben. Warum sind sie nun nicht mehr in Ordnung, wenn sie es vor Jahren noch waren?
 
Was wurde denn von Sony jetzt zensiert außer fragwürdige Spiele, die gar keine Existenzberechtigung verdienen?
Wer entscheidet welche Spiele/Inhalte Existenzwürdig sind?
China zuliebe sind jetzt schon z.B. Bilder mit gemalten Totenköpfen, Bilder von Spielautomaten und Blutspuren an Wänden in Spielen nicht Existenzberechtigt und führen zu einer globalen Zensur betroffener Spiele.
Wenn wir es allen recht machen wollen fahren wir nur noch in Flowerfield auf Pferdekutschen in bunten Blumenwiesen herum und bewerfen uns mit Herzchen und Blümchen.
 
Warum sollten die Spiele keine daseinsberechtigung haben? Weil sie dir und mir nicht zusagen? Es gäbe die Spiele nicht, wenn es keinen Markt für sie geben würde. Das sind die Spiele, die die Vita in Japan getragen haben. Warum sind sie nun nicht mehr in Ordnung, wenn sie es vor Jahren noch waren?
Ist mir egal wie es vorher war, ich habe das auch vorher genauso wie jetzt kritisiert. Man übt in diesen Spielen entweder direkt oder indirekt sexuelle Handlungen oder Belästigungen an minderjährige Personen. Das kommt mit unseren Gesetzbüchern und auch nicht in den Gesetzbüchern in den USA klar und ist zu zensieren. Ganz einfache Sache. Genauso gehört rassistische Hetze bestraft und zensiert.

Wer entscheidet welche Spiele/Inhalte Existenzwürdig sind?
China zuliebe sind jetzt schon z.B. Bilder mit gemalten Totenköpfen, Bilder von Spielautomaten und Blutspuren an Wänden in Spielen nicht Existenzberechtigt und führen zu einer globalen Zensur betroffener Spiele.
Wenn wir es allen recht machen wollen fahren wir nur noch in Flowerfield auf Pferdekutschen in bunten Blumenwiesen herum und bewerfen uns mit Herzchen und Blümchen.
Gesetz und Kundschaft, sowie es immer schon war.
 
Gesetz und Kundschaft, sowie es immer schon war.
Gesetz hat(te) bisher nichts gegen diese Spiele und die Kundschaft ist auch da!:nix:
Wenn Sony jetzt den moralischen Zeigefinger meint heben zu müssen ist es wesentlich besser diese Spiele/Filme bei Sony komplett zu verbieten.
Diese nicht nur weiter zu vertreiben, sondern so zu zensieren, das die vorgeworfene "Sexfantasie ggü Minderjähriger" eher noch gefördert wird, macht das Gebaren doch etwas fragwürdig.
 
Zuletzt bearbeitet:
Amazon (weil du es vorher als beispiel genannt hast) ist voll von Teenagerkomödien mit Bikini-, Dusch- und Sexszenen, Lolitafilmen mit teils wirklich minderjährigen Schauspielerinnen und natürlich auch Ecchi Anime und realem Softporn/Erotikfilmen. Ganz so einseitig ist es nicht bezüglich Japan und dem Westen, nur weil Sony eine Vorliebe für Lichtstrahlen entwickelt hat.
aber das ignoriert unser lieber Bond wieder, weil es nicht zu seiner Agenda passt :ugly:

und @Bond was du meinst sind wohl Hardcorepornos, aber das gehört hier nicht zur Debatte ;)

Und was soll der Unfug vonwegen legale Pornos = indizierte Pornos? Wtf? Da beißt sich aber die Argumentation sehr stark


Abgesehen davon: was haben die geschnittenen Spiele bitte mit Pornos gemeinsam? Oo
 
Zuletzt bearbeitet:
Würde Afro Samurai heute veröffentlicht, würde man bestimmt auch mit Sonnenstrahlen arbeiten... :v: (los seit ehrlich, wer mochte alles Afro Samurai? Ist ja eigentlich ganz gut angekommen)


Bei Yakuza kann man eigentlich auch gleich alle Haruka-Szenen streichen, will ja niemand sehen...
Und wie war das bei God of War? Gibt es da noch die bekannten Szenen aus der PS2 Ära? Oder gab es da einen Aufschrei? Ich meine da gab es einen Aufschrei..

Oh diese Doppelmoral hier von einigen..

Falls es im Westen beschnitten werden würde, wäre der Aufschrei 10mal so gross bei den Leuten im Vergleich zu jetzt, aber kommt ja angeblich uncut

Ich finde deine Behauptungen witzig..aber belegen kannst du diese natürlich nicht, du redest dir lieber einen Stuss zusammen. In Japan gibt es dafür lieber Demonstrationen bis hin zum öffentlichen Merchandiseverbrennen, die Gamer hierzulande keineswegs machen werden. Aber klar, der "Aufschrei ist hier natürlich 10mal größer"...wenn du schon offensichtlich keine Ahnung von Japan hast, lass es doch lieber bleiben, das erspart dir einiges.


Amazon (weil du es vorher als beispiel genannt hast) ist voll von Teenagerkomödien mit Bikini-, Dusch- und Sexszenen, Lolitafilmen mit teils wirklich minderjährigen Schauspielerinnen und natürlich auch Ecchi Anime und realem Softporn/Erotikfilmen. Ganz so einseitig ist es nicht bezüglich Japan und dem Westen, nur weil Sony eine Vorliebe für Lichtstrahlen entwickelt hat.

Damals beim Tatort hat man sich auch drauf aufgeregt, als man die Brüste einer 15 jährigen gezeigt hat. Nun kräht keiner mehr danach, außer es handelt sich um fiktive Animefiguren, die so aussehen, aber laut Proil 18 Jahre alt sind :v:
 
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Ist mir egal wie es vorher war, ich habe das auch vorher genauso wie jetzt kritisiert. Man übt in diesen Spielen entweder direkt oder indirekt sexuelle Handlungen oder Belästigungen an minderjährige Personen. Das kommt mit unseren Gesetzbüchern und auch nicht in den Gesetzbüchern in den USA klar und ist zu zensieren. Ganz einfache Sache. Genauso gehört rassistische Hetze bestraft und zensiert.

Also spielst du die Spiele oder woher willst du wissen das es so ist? Wir reden hier von VNs, die ein sehr eingeschränktes bzw. fast gar kein interaktives Gameplay haben. :ugly:

Gegen Gesetze verstoßen die Spiele nicht, sonst würden sie von der USK/ESRB und wie die ganzen Prüfstellen heißen, verboten werden. Passt also irgendwie nicht zusammen wie du argumentierst und wie die Sachlage ist.
 
Würde Afro Samurai heute veröffentlicht, würde man bestimmt auch mit Sonnenstrahlen arbeiten... :v: (los seit ehrlich, wer mochte alles Afro Samurai? Ist ja eigentlich ganz gut angekommen)


Bei Yakuza kann man eigentlich auch gleich alle Haruka-Szenen streichen, will ja niemand sehen...
Und wie war das bei God of War? Gibt es da noch die bekannten Szenen aus der PS2 Ära? Oder gab es da einen Aufschrei? Ich meine da gab es einen Aufschrei..

Oh diese Doppelmoral hier von einigen..



Ich finde deine Behauptungen witzig..aber belegen kannst du diese natürlich nicht, du redest dir lieber einen Stuss zusammen. In Japan gibt es dafür lieber Demonstrationen bis hin zum öffentlichen Merchandiseverbrennen, die Gamer hierzulande keineswegs machen werden. Aber klar, der "Aufschrei ist hier natürlich 10mal größer"...wenn du schon offensichtlich keine Ahnung von Japan hast, lass es doch lieber bleiben, das erspart dir einiges.




Damals beim Tatort hat man sich auch drauf aufgeregt, als man die Brüste einer 15 jährigen gezeigt hat. Nun kräht keiner mehr danach, außer es handelt sich um fiktive Animefiguren, die so aussehen, aber laut Proil 18 Jahre alt sind :v:
Die Frauen waren in gow Kinder? Cool wusste ich nicht
 
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