ConsoleWAR WAR: PS4 vs. One vs. Switch (Pink Panzer Vor!)

[Eleak]

Keine Ahnung, bring mal die Zitate.

Soll mal jemand bringen der die Posts speichert.

 

[Enigma]

Geht das schon wieder los?

 

[Amuro]

Warum sollte Sony die Spiele an sich nicht bieten? Nur die in unserer Gesellschaft nicht gewollte und nicht geduldete Sexualisierung Heranwachsender wird eben nicht toleriert

das mit "unserer Gesellschaft nicht gewollt" ist doch quark den du dir gerade ausdenkst. Schau doch mal in anderen Medien was hier so schönes verkauft wird. Hierzulande gibt es auch den Manga zu Sunnys geschnittenem Spiel problemlos zu kaufen und da ist der Ecchi Anteil genau so (und die Mädels sind nicht 12 auch wenn du das gerne als Argument nutzt) und dazu gibt es noch viel viel viel mehr Ecchi Serien zu kaufen und das ohne 18er Einstufung. Sind halt in erster Linie Comedy-Serien

Kann man einem Marktführer auch nicht verdenken, versuch mal bei Apple oder Amazon Video Pornos zu kaufen...

kurze amazon suche sagt mir dass es sowohl bei Prime als auch im BD Shop Pornos gibt

Und Zensur gibt es per Definition nur von staatlicher Seite aus
Was Sony macht ist das seit jeher gegebene Recht eines Anbieters zu entscheiden was er verkaufen will und was nicht

nene das "recht zu entscheiden was er verkaufen will und was nicht" passt hier nicht als Spruch. Da passt eher "das recht zu zensieren wie und was sie wollen" denn verkaufen wollen sie das ja anscheinend auf Teufel komm raus dann doch

 

[Bond]

Die "Zensur" an sich verändert aber nicht das Genre solcher Spiele, sondern nimmt lediglich deren Gimmick weg.

Und das ist kein Porn ("Hentai"), nichtmal im Ansatz.

Jo, und Sony lässt diese Art von Spiele zu, beschneidet sie aber so sehr, dass es kaum einen Wert hat das Spiel auf dieser Konsole zu spielen. Das verfehlt komplett den Sinn. Im Endeffekt ist das total dämlich von Sony, denn dann suchen sich die Entwickler andere Publisher.

Selbst XC2 hatte eine Onsen-Szene, die weniger geschnitten war als das und XC2 besitzt sowas wahrlich nicht als Hauptcontent.

wie ich sagte, ich habe nichts dagegen wenn sich jemand solche darstellungen wünscht und konsumiert, findet sicher irgendeinen weg dafür

aber die Playstation ist die falsche Plattform

Es ist softporn, soviel ehrlichkeit muss sein


was hindert die hersteller denn dran aus den 15jährigen mal 25jährige zu machen?

 

[Provence]

was hindert die hersteller denn dran aus den 15jährigen mal 25jährige zu machen?

Weiß nicht...kannst dir ja mal ein paar Künstler ansehen. Gibt durchaus welche, die das können (Hews-Hack z.B.) Ist halt fraglich, ob diese beschränkte Anzahl wirklich Eroge-Spiele machen wollen.
Künstler wie Sayori (Nekopara) und so zeichnen sowas halt nicht, bzw. stellen ihre Charaktere absichtlich "moe" (also niedlich) dar.

Und ja, Softporn ist schon besser. Nennen wir es dem Thema zuliebe aber "Ecchi" .

 

[Fellion]

was hindert die hersteller denn dran aus den 15jährigen mal 25jährige zu machen?

Das japanische Volk. So sehen schließlich erwachsene Japanerinnen aus, wie ich hier gelernt habe,

Aber die Zensur ist kacke. #4thespießer

 

[Harlock]

Geht das schon wieder los?

Das Thema wird es wohl solange geben wie Sony Lichtstrahlen in Animespiele einbaut, sei stark :v:

 

[Bond]

das mit "unserer Gesellschaft nicht gewollt" ist doch quark den du dir gerade ausdenkst. Schau doch mal in anderen Medien was hier so schönes verkauft wird. Hierzulande gibt es auch den Manga zu Sunnys geschnittenem Spiel problemlos zu kaufen und da ist der Ecchi Anteil genau so (und die Mädels sind nicht 12 auch wenn du das gerne als Argument nutzt) und dazu gibt es noch viel viel viel mehr Ecchi Serien zu kaufen und das ohne 18er Einstufung. Sind halt in erster Linie Comedy-Serien

egal wie du das so siehst

sexualisierende darstellungen minderjähriger sind in unserer Gesellschaft nichts was gerne gesehen wird

das es bestimmte angebote gibt, die aufgrund fehlender härterer gesetzlicher beschränkungen legal vertrieben werden können ändert daran nichts

kurze amazon suche sagt mir dass es sowohl bei Prime als auch im BD Shop Pornos gibt

die pornos zeigst du mir mal...

Pornos sind automatisch indiziert, dürfen somit weder auf der Amazon Seite noch bei Amazon Video angeboten werden

nene das "recht zu entscheiden was er verkaufen will und was nicht" passt hier nicht als Spruch. Da passt eher "das recht zu zensieren wie und was sie wollen" denn verkaufen wollen sie das ja anscheinend auf Teufel komm raus dann doch

Jeder Laden entscheidet was er in die Auslage bringt

wenn er keine kleinen halbnackten Mädchenfiguren möchte, dann ist das so und der geneigte Käufer muss seine Bedürfnisse woanders befriedigen

Weiß nicht...kannst dir ja mal ein paar Künstler ansehen. Gibt durchaus welche, die das können (Hews-Hack z.B.) Ist halt fraglich, ob diese beschränkte Anzahl wirklich Eroge-Spiele machen wollen.
Künstler wie Sayori (Nekopara) und so zeichnen sowas halt nicht, bzw. stellen ihre Charaktere absichtlich "moe" (also niedlich) dar.

Und ja, Softporn ist schon besser. Nennen wir es dem Thema zuliebe aber "Ecchi" .

das mit dem alter ist einfach eine seltsame obzession der japanischen Kultur, die diametral der westlichen Kultur gegenübersteht

Im Westen wird vieles sexualisiert, wir sind das Zentrum der Pornoproduktion, keine Frage, aber bei kindlichen Darstellungen hört der Spass hier bei uns halt auf

und im Westen ist Gewalt die Obzession, das mag auch sein

aber daran sollte man sich dann langsam auch mal gewöhnt haben

 

[Amuro]

egal wie du das so siehst

sexualisierende darstellungen minderjähriger sind in unserer Gesellschaft nichts was gerne gesehen wird

die Mädels sind 16-17 und das ist auch hierzulande (ähnlich wie in Japan) weder verboten noch nicht gerne gesehen, sonst würden sich die Ecchi-Comdeymanga hier nämlich nicht verkaufen. Was ja nicht der Fall ist

DIe einzigen die hier wieder ein Fass aufmachen und nach Verbot schreien sind die Blauen weil Sunny wieder für sie entscheiden muss.

das es bestimmte angebote gibt, die aufgrund fehlender härterer gesetzlicher beschränkungen legal vertrieben werden können ändert daran nichts

https://de.wikipedia.org/wiki/Schutzalter

die pornos zeigst du mir mal...

Pornos sind automatisch indiziert, dürfen somit weder auf der Amazon Seite noch bei Amazon Video angeboten werden

such sie doch, die üblichen Stichwörter wirst du ja wohl kennen

Jeder Laden entscheidet was er in die Auslage bringt

wenn er keine kleinen halbnackten Mädchenfiguren möchte, dann ist das so und der geneigte Käufer muss seine Bedürfnisse woanders befriedigen

das machen ja nicht nur die Käufer sondern auch die Publisher, ist hierzulande ja auch nicht verboten sowas zu zeigen wie du an den ganzen vielen Mangas und Animeserien siehst. In der Regel sind das auch nur 1-2 Bilder nach Storyarc (nochmal das sind ganz normale Comedyserie, die hin und wieder Romance bieten)

 

[Cohen]

Soll mal jemand bringen der die Posts speichert.

Ich speichere keine Posts und du hast doch hier die Behauptung aufgestellt.

Wenn mich diese Spiele interessieren würden, wäre ich auch nicht begeistert. Aber dann kauft man die Spiele woanders.

Zweiter Punkt Minderjährige in Situationen mit sexuellen Anspielungen oder Sexualisierung ist schon fragwürdig bis gruselig je wie weit gegangen wird.

Das Sony mit der neuen Entscheidungspolitik offener umgehen könnte... na klar, aber würde auch nur einen Shitstorm auslösen.

An sich sollte man von Fall zu Fall entscheiden, aber nicht wie Sony jetzt alle Entwickler Mehrkosten aufbürden um ihre Spiele im Westen verkaufen zu können.

Ich denke es ist schon schwieriger als Buh Sony oder gut gemacht Sony zu schreiben.

Aber wahrscheinlich muss man die Position eines Erwachsenen einnehmen, der so etwas sieht und keinerlei Berührungspunkte mit der Materie hat. Die Person sieht einfach wue oben geschrieben eine Interaktion mit Minderjährigen im sexuellen Zusammenhang und einer möglichen Verbindung zu Pädophilie. Sprich das Spiel als Anschlusspunkt zu möglichen Neigungen und späteren Straftaten.

Ich sag nicht, dass dies richtig ist. Es ist wie mit der ewigen Gewaltdebatte und doch anders.

 

[Eleak]

Ich speichere keine Posts und du hast doch hier die Behauptung aufgestellt.

So? Ich glaube ich habe ne Frage gestellt und du siehst dadrin sofort ne Behauptung?


Bei der Gewaltdebatte wurde aber auch als Grund immer die Gewalt in Videospielen (nicht Filmen, Serien...oder gar den Simpsons) als (haltloses) Argument gebracht (die von Wissenschaftlern eh widerlegt wurden, aber meinst du das hat den Politikern interessiert?).

 

[Bond]

die Mädels sind 16-17 und das ist auch hierzulande (ähnlich wie in Japan) weder verboten noch nicht gerne gesehen, sonst würden sich die Ecchi-Comdeymanga hier nämlich nicht verkaufen. Was ja nicht der Fall ist

Du verwechselst wie so oft Staat und Unternehmen

Ich sagte bereits das es hier nicht um Zensur geht und die aktuelle Gesetzeslage ermöglicht solche grenzwertigen Produkte natürlich

dennoch sind sie nicht gerne gesehen

Hänge mal nen Pin Up Kalender mit 16jährigen Schulmädchen aus, dann wirst du die Reaktionen deiner Kunden sehen
Auch wenn es rein rechtlich legal wäre Bikini Schülerinnen darzustellen ohne klare sexuelle animierende Posen

such sie doch, die üblichen Stichwörter wirst du ja wohl kennen

Ich brauch nicht suchen was es nicht gibt

das machen ja nicht nur die Käufer sondern auch die Publisher, ist hierzulande ja auch nicht verboten sowas zu zeigen wie du an den ganzen vielen Mangas und Animeserien siehst. In der Regel sind das auch nur 1-2 Bilder nach Storyarc (nochmal das sind ganz normale Comedyserie, die hin und wieder Romance bieten)

es geht nicht nur um das was verboten ist

es geht um gesellschaftliche Akzeptanz

Sony ist Marktführer, sie müssen die breite Käuferschaft im Blick haben und wie sich PR darauf auswirkt

Braucht bloss einer ne Doku drüber machen wo gezeigt wird das auf einer Sony Plattform minderjährige Figuren in absichtlich sexuellen Posen konsumiert werden können und der Aufschrei wird gross sein bei vielen Leuten und damit der Imageschaden


der Schaden den man bei den paar Liebhabern von halbnackten Mädchen erleidet weil man derlei Software verändert, ist dagegen zu vernachlässigen

 

[Cohen]

So? Ich glaube ich habe ne Frage gestellt und du siehst dadrin sofort ne Behauptung?

Du hast auf deine Frage doch keine Antwort erwartet, sondern wolltest doch nur den Standpunkt auf Zensur im Sonylager hervorheben, sprich die vermeintliche Hybris.
Es war also nur eine rhetorische Frage. Komme also durch mit der Sicht auf Behauptung.

Du verwechselst wie so oft Staat und Unternehmen

Ich sagte bereits das es hier nicht um Zensur geht und die aktuelle Gesetzeslage ermöglicht solche grenzwertigen Produkte natürlich

dennoch sind sie nicht gerne gesehen

Hänge mal nen Pin Up Kalender mit 16jährigen Schulmädchen aus, dann wirst du die Reaktionen deiner Kunden sehen
Auch wenn es rein rechtlich legal wäre Bikini Schülerinnen darzustellen ohne klare sexuelle animierende Posen





Ich brauch nicht suchen was es nicht gibt





es geht nicht nur um das was verboten ist

es geht um gesellschaftliche Akzeptanz

Sony ist Marktführer, sie müssen die breite Käuferschaft im Blick haben und wie sich PR darauf auswirkt

Braucht bloss einer ne Doku drüber machen wo gezeigt wird das auf einer Sony Plattform minderjährige Figuren in absichtlich sexuellen Posen konsumiert werden können und der Aufschrei wird gross sein bei vielen Leuten

Wer macht die Doku über Xenoblade 2?

 

[Eleak]

Du hast auf deine Frage doch keine Antwort erwartet, sondern wolltest doch nur den Standpunkt auf Zensur im Sonylager hervorheben, sprich die vermeintliche Hybris.
Es war also nur eine rhetorische Frage. Komme also durch mit der Sicht auf Behauptung.

Das siehst du so, oder willst es so sehen

Aber ich kann mir halt denken wie die andere Seite auf Zensur der Konkurrenz reagiert. Daily buisness.

 

[Bond]

Wer macht die Doku über Xenoblade 2?

ist halt die frage wann so ein thema hochkocht

man erinnere an die killerspieldebatten

dort kamen spiele und hersteller ja auch erst durch nen auslöser amokläufe und weil die Mörder diese Spiele konsumierten in den Fokus

Man weiss nie wo bei diesen kleine Mädchen Spielen der Auslöser herkommen kann, aber wenn Sonys Plattformen negativ ins öffentliche Blickfeld kommen würden bzgl solcher Inhalte, wäre das vor allem und gerade in den USA extrem schädlich

Denn dort ist das ganze Thema von Sexualität schon problematisch und ungern gesehen, aber in Verbindung mit Minderjährigen kommt man dann schnell in Teufels Küche

Sony will eben nicht das die Playstation in Verbindung gebracht wird mit solchen Inhalten, was verständlich sein sollte

 

[Amuro]

Du verwechselst wie so oft Staat und Unternehmen

Ich sagte bereits das es hier nicht um Zensur geht und die aktuelle Gesetzeslage ermöglicht solche grenzwertigen Produkte natürlich

dennoch sind sie nicht gerne gesehen

Hänge mal nen Pin Up Kalender mit 16jährigen Schulmädchen aus, dann wirst du die Reaktionen deiner Kunden sehen
Auch wenn es rein rechtlich legal wäre Bikini Schülerinnen darzustellen ohne klare sexuelle animierende Posen

na reihmst du dir jetzt mal wieder was zusammen?
Wenn sie nicht gerne gesehen sind, wieso verkaufen sich solche Comedy Manga dann wie geschnitten Brot?

UNd du scheinst mal wieder was zu verwechseln (ist ja klar da du die Spiele, Serien etc. nicht kennst), die Serien haben in der Regel Story und Comedy oder Romance als Fokus und nicht das was du aus denen jetzt machen willst, auch wenn es am Ende vielleicht 1 Bildchen pro Route oder zwischendurch die übliche Onsen Szene gibt (warum schreit hier niemand bei One Piece, Naruto & co auf?). Vergleichbar mit einem Pin Up Kalender, SChulmädchenreport oder sonstwas ist das schonmal gar nicht.

Ich brauch nicht suchen was es nicht gibt

https://www.amazon.de/s/ref=atv_dp_pd_gen?rh=n:3010075031,p_n_theme_browse-bin:3015966031

wieso denkst du Erotik wäre auf Amazon automatisch indiziert?

der Schaden den man bei den paar Liebhabern von halbnackten Mädchen erleidet weil man derlei Software verändert, ist dagegen zu vernachlässigen

Sunny hat für den Schaden schon selbst gesorgt, vor allem in Japan sind sie aktuell die Lachnummer Nr. 1

 

[Musame]

Und weiter geht's mit Censony

https://twitter.com/x/status/1057482792379002880

Wie das ganze durch die Zensur viel perverser aussieht als es überhaupt ist

 

[Bond]

na reihmst du dir jetzt mal wieder was zusammen?
Wenn sie nicht gerne gesehen sind, wieso verkaufen sich solche Comedy Manga dann wie geschnitten Brot?

UNd du scheinst mal wieder was zu verwechseln (ist ja klar da du die Spiele, Serien etc. nicht kennst), die Serien haben in der Regel Story und Comedy oder Romance als Fokus und nicht das was du aus denen jetzt machen willst, auch wenn es am Ende vielleicht 1 Bildchen pro Route oder zwischendurch die übliche Onsen Szene gibt (warum schreit hier niemand bei One Piece, Naruto & co auf?). Vergleichbar mit einem Pin Up Kalender, SChulmädchenreport oder sonstwas ist das schonmal gar nicht.

ich weiss nicht warum du hier standardmäßig den grossen Relativierer spielen willst

Die Inhalte die Sony bisher im Blick hat sind überdeutlich in ihrer Intention, Kontext ist entscheidend

Man will sowas nicht und gut ist

Du befindest dich in einer kleinen Minderheitsposition gesellschaftlich gesehen, was ok ist, aber nur weil du es willst, muss es ein anderer dir nicht anbieten

n



https://www.amazon.de/s/ref=atv_dp_pd_gen?rh=n:3010075031,p_n_theme_browse-bin:3015966031

wieso denkst du Erotik wäre auf Amazon automatisch indiziert?
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Lesen? Verstehen? was hat Erotik jetzt mit Pornographie zu tun? ich redete von Pornos als Vergleich, die man auch nicht bekommt obwohl legal

pornographische Inhalte, die sind per Gesetz automatisch indiziert, dennoch sind sie natürlich vollkommen legal für Erwachsene erwerbbar und trotzdem kann man sie nirgends bei den grossen Läden und Ketten erwerben, darum gings
Apple Store, Amazon Store, MS Store, Sony Store, Netflix whatever

Sie alle bieten legale Pornographie nicht an

Obwohl die Nachfrage sicher da wäre

Und warum? Weils der Imagetod wäre für diese Anbieter

Sunny hat für den Schaden schon selbst gesorgt, vor allem in Japan sind sie aktuell die Lachnummer Nr. 1

was in Japan passiert hat erstmal wenig mit dem Westen zu tun
Wenn dort die Liebhaber der Nische lachen ist das so, im Vergleich zum potentiellen Imageschaden bei der wirklich wichtigen Kundschaft wohl zu vernachlässigen
Und selbst in Japan sind Fans dieser Art Darstellungen mittlerweile eher in einer kleinen Minderheit denn wie hoch sind denn die VKZ dieser Spiele?

 

[mogry]

Geht das schon wieder los?

Wieder Tagelang das langweilige Thema ?

 

[Striko]

wtf wie kann man sich an halbnackten Anime-Mädels aufgeilen? Haben diese Spiele keine andere Substanz oder wieso stört diese "Zensur"?!

Bin im Prinzip auch der Meinung von @Bond sowas muss nicht sein. Auf der anderen Seiten muss man aber so ehrlich sein und eine gewisse Doppelmoral zugeben. Es ist vollkommen okay, wenn in Spielen gemordet, gemeuchelt und verstümmelt wird. Auch Unschuldige. Selbst Terrorangschläge in Flughäfen sind in Ordnung. Aber Anime-Mädels in Bikini, die muss man aus Spielen verbannen? Kann verstehen wenn Sony das nicht will, aber so wirklich nötig finde ich das jetzt nicht. Betrifft eh nur Nischenspiele, die nur eine bestimmte Zielgruppe konsumiert...