Baaahhh...ich hab echt keine Lust mehr, das weiter zu diskutieren...schon gar nicht, wenn ich (wie gesagt) nicht mal die volle Argumentspalette ausschöpfen kann, weil ich dich nicht spoilern kann/will
Okay. Erster Punkt stimmt so noch nicht. Wir haben über Egoismus geredet, right?
Rücksichtslosigkeit. *reibt sich die Augen*
Rücksichtslosigkeit bei Kämpfen/Handlungen allgemein. Mit Beschützerhintergrund und ohne. Shiro anscheinend mit, Saber anscheinend ohne.
Shiro anscheinend ok, Saber anscheinend nicht ok.
Du hast mich mit "Saber ist pöse wenn sie das tut.[...]...bei Shiro ist das ok" zitiert. was ich aber so nicht gesagt habe.
Na wortwörtlich wie ich es "zitiert" habe nicht
Ich hab geschrieben bei Saber ist es egoistisch, wenn sie das tut nur um Kämpfen zu wollen.
Ich hab schon vorher etwa 2-3 mal angedeutet, dass da ein Hintergrund besteht. Ich werfe dir nicht vor, dass du den Hintergrund nicht kennst (wie auch?) und, ja, du hast auch seber darauf hingewiesen "soweit ich die Story kenne" etc.
Ich habe dem nur mit meinem "erweiterten Wissen" widersprochen. Punkt.
Bei Shirou wäre ("wäre", nicht "ist"! eine Vergleichbare Situation kam bis jetzt im Spiel noch gar nicht vor) es nicht egoistisch, wenn er sowas macht um jemanden zu beschützen.
Gut!
Bei Shiro wäre es nicht egoistisch wenn er so etwas tut, um jemanden zu beschützen. Ja?
Dann wäre es bei Saber auch nicht egoistisch wenn sie so etwas tut, um jemanden zu beschützen. Ja? (Ich habe hier nur den Namen ausgetauscht und den Satz auf ein weibliches Subjekt umgemünzt! Das muss sogar Nörgel_Master-sama, akzeptieren, desho?
)
Und ich behaupte seit gefühlten 3 Eiszeiten, dass Saber jemanden indirekt beschützt! (Außerhalb deines Story-Wissens)
=> sollte ihr Handeln rechtfertigen, wenn es auch Shiros Handeln rechtfertigen WÜRDE.
Das will ich dir seit unzähligen, ewig langen Posts sagen! Nicht mehr!
Ob sie den Grund "beschützen" mit der Tempelsache tatsächlich erfüllen wollte, kann/konnte ich noch nicht wissen. Und wie schonmal geschrieben, falls es sich im nachhinein wirklich so darstellen sollte muss mans (also ich) auch anders bewerten als jetzt. Mach ich, wenns soweit is
Genau das schlage ich vor. Spiel die Novel und komm dann wieder zurück zum Diskussionstisch. Ich mach dir auch keinen Vorwurf, dass du das noch nicht weißt.
is richtig, hab ich aber nie verneint.
Wieso nagelst du mich gerade da fest? Es ging doch darum, dass ich irgendwas von rücksichtslosem Beschützen gesagt haben soll...[...]
Ich ringe hier wirklich brutalst um Übersicht. Du hast im Zitat hier (direkt unter diesem Text) über Rücksichtslosigkeit geredet, ja.
Richtig. Bezogen auf die "er will sich dauernd umbringen lassen"-Sache.
Das ist A) entweder Affekt, wie die Szene zu Begin mit berserker, als er sich für Saber in die "Schusslinie" wirft oder B) geplant um andere zu schützen (sowa kam bisher noch nicht).
Beides ist so ziemlich das Gegenteil von rücksichtslos (man kann dem Jungen ja vieles vorhalten, aber das gerade nicht).
Jetzt mag die Frage aufkommen, worin jetzt der Unterschied zwischen Szenario B und Sabers Tempelaktion besteht: Was Saber gemacht hat war unbefründet (drauf losstürmen um "zu Kämpfen", das ist kein Grund). Wenn man aber so etwas tut, um jemanden zu schützen, dann ist das sehr wohl ein guter Grund.
[...]Worauf ich erwidert hab, rücksichtsloses Beschützen wäre ein Widerspruch.
(weshalb Shirou bei so etwas also nicht rücksichtslos sein kann)
Ahhh...ich glaube ich komme da einem Missverständnis auf die Spur ^^ (zumindest in diesem kleinen Punkt "Rücksichtslosigkeit + Beschützen = geht nicht)
Du meintest wohl, dass Rücksichtslosigkeit zu anderen nicht mit dem Grundsatz des "Beschützen" nicht vereinbar ist? Ich habe den Begriff Rücksichtslos hier aber weiter gefasst und meinte Shiros Rücksichtslosigkeit in Bezug auf sich selbst und sein Leben. Schon die ganze Diskussion lang ^^
Vielleicht ein Stein des Anstoßes?
Wie du also siehst es stammt von dir^^
Ich hab mir diesen ganzen Schwachsinn nicht ausgedacht! Auf sowas komme ich gar nicht verdammt!
Und ich hab jetzt WIRKLICH keine Lust mehr weiter zu diskutieren. Antworte und tippe bis du Blasen auf den Fingern kriegst, aber ohne Argumente aus Bereichen, die du nicht kennst, kann ich der Diskussion keinen Schwung mehr geben.
Also spiel die verdammte Novel und hör auf hier rumzumeckern und irgendwelches Zeug auf mich abzuwälzen, weswegen ich dann unendlich lange Texte für Quotes durchsuchen muss
Ich verbringe meine Zeit jetzt jedenfalls lieber mit Zocken/D. Gray-man, als hier mit unseren gegenseitigen Wortklaubereien fortzusetzen. Nichts für ungut
" gefaselt. Ich hab mir das nicht selber ausgedacht! ^^ 
