Zero Tolerance US-Wahl 2024, 5. November 2024

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Ihr befindet euch in einem ZT-Thread, entsprechend gelten hier folgende extra Regeln(Sonderregeln ggf. im Startpost sind mitzubeachten):

1) ZTF für Zero Tolerance Forums Provokationen/Beleidigungen/Bashes/Trollen/OffTopic/Spam/etc führen zur sofortigen Bestrafung in Form von Bans. Entscheidungen sind endgültig und nicht diskutierbar.

2) Gepflegte Diskussionskultur ist das Gebot! ZTFs koexistieren neben den normalen Foren. Wenn ihr mit den harten Regeln hier nicht klarkommt, nutzt die normal moderierten Foren.

3) Keine Beleidigungen von Politikern oder Parteien

4) Bleibt bei eurer Kritik an Parteien, Gesetzesvorschlägen usw. auf der inhaltlichen Ebene.

5) Projiziert eure Vorurteile gegenüber bestimmten Gruppen nicht auf andere Diskussionsteilnehmer (Bsp.: "Als Linker/Rechter hast du eh keine Ahnung bei dem Thema").

6) Verzichtet auf bewusst abwertend gemeinte Bezeichnungen gegenüber anderen Diskussionsteilnehmern, wie Trumpist usw..

7) Auch wenn bestimmte Bezeichnungen für Politiker objektiv stimmen, sollten diese nicht im übermäßigen Ausmaß gespammt werden.

Es ist nun mal auffällig, dass die Anhänger von Biden/Harris Anschläge begehen, wo andere Leute gestorben sind. Wenn man so überzeugt wäre von der eigenen Politik, dann müsste man im Netz nicht so eine üble Hetze veranstalten und die Anhänger so weit aufstacheln, dass sie Mordanschläge begehen. Das war zwar von 99,9% der Beteiligten sicher keine Absicht die Leute bis zu dem Punkt aufzustacheln, aber man nimmt es eben billigend in Kauf. Man ruft millonenfach, dass das Hitler ist und irgendwann nahm das jemand ernst.
Abgesehen davon finde ich die ganzen herablassenden Posts Richtung Trumplager hier interessant. Wenn man so toll und überzeugend ist, warum kann man dann nicht besser sein und mit den ach so überzeugenden Konzepten am Wahltag überzeugen? Wie Michelle Obama schon sagen: when they go low, we go high. Ich sehe aber derzeit auf beiden Seiten nur low.

Und leider sieht man an diesen Attentaten auch das, was in Zukunft bei uns kommen wird, weil das bei uns auch schon zunimmt. Die inflationären Hitler/Nazivergleiche - hatten wir auch hier im Thread! - sind dort eben so verbreitet, dass das irgendwann irgendeiner dann ernst nahm und sich berufen fühlte Attentate zu begehen. Gleiche US Meinungsmacher haben auch schon Thumbnails auf ihren Youtubeaccounts, wo sie in großen Buchstaben über ein Foto der Frau Weidel "Hitler II" schreiben. Ganz schlechte Entwicklung und die "Angriff auf Polen" Vergleiche in den ÖR bei den Landtagswahlen neulich gehen ebenfalls in die Richtung.

Wir waren in diesem Thread übrigens schon weiter. Natürlich ist der Trump ein Ekel, keine Frage. Wenn man sich aber nur über ihn lustig macht, bzw. ihn niedermacht, dann überzeugt man keinen damit die Kamala zu wählen, sondern die Leute bleiben eben zu Hause am Wahltag.

Trump ist der Ursprung von all der Negativität die wir gerade besonders in den Staaten sehen. Trump versucht seit Beginn seiner politischen Karriere zu hetzen, zu spalten die Menschen gegeneinander aufzubringen und das macht er in dem er Lügen, Hass und polarisierenden Mist verbreitet. Wer ernsthaft denkt, dass Trump nur das Beste für die Menschheit will, hat die Kontrolle über sein Leben verloren. Trump will nur das Beste für sich selbst, aber sicher nicht für den normalen Bürger...

Kleiner geht es nicht, oder? Gehen wir mal davon aus, dass Trump so schlimm ist. Vielleicht sind die Handlungen und der Konzepte der Gegenseite einfach nur so schlecht, dass die Leute immer noch erwägen ihn zu wählen. Daran sollte man vielleicht mal arbeiten, aber Biden scheint sowieso jenseits von Gut und Böse zu sein. Der Trump hat Frau Clinton geschlagen und wurde US Präsident, hat sich gegen viele große Namen der Republikaner durchgesetzt, bei der Wahl nach seiner Präsidentschaft 76Mio Stimmen geholt und steht jetzt wieder in Position. Einfach mal akzpetieren, dass der Mann seinen schablonenhaften Wahlkampf macht und die Gegenseite trotzdem zu SCHLECHT ist, gegen dieses widerliche Ekel zu gewinnen. Aber anstatt die eigenen Fehler einzuräumen, verweist man lieber auf angebliche Superproganda durch Musk, Putin oder den Osterhasen, obwohl Kamala das größere Werbebudget haben soll. Man selber macht ja nichts falsch!! Und solange man die Fehler nicht einsieht, solange bleiben Typen wie Trump eben relevant. Gilt für D übrigens in ähnlichem Maße, aber da lernt man anscheinend auch nix dazu.

 
Manche Menschen sind scheinbar dazu in der Lage über sich selber und das was sie tun zu reflektieren. Könnten sich einige hier als Vorbild nehmen.
Das passiert bei den meisten Menschen, wenn die Feds vor der Tür stehen. Ja.

Und für wen soll das hier ein Vorbild sein? Ich jedenfalls wünsche es niemandem hier, dass die Feds vor der Tür stehen, weil etwas selten dämliches auf cw geschrieben wurde :shakehead:
 
....

Wenn man in Reaktion auf diese tragischen Attentatsversuche dann aber liest, die Medien mögen Trump endlich weniger kritisieren, dann weiß ich aber auch endlich, was wir in Wahrheit von all den pathetischen Reden über die Sorgen um die Meinungsfreiheit und die Panik über Bitten, Twitter möge doch mehr moderieren, halten sollten.

Strohmannargument hoch zehn. Es geht nicht darum ihn weniger zu kritisieren, sondern man soll ihn sachlich kritieren. Keine Häme, keine Hitlervergleiche. Wenn die Antwort auf Trump nur Häme, Hitlervergleiche und Attentate sind, dann wird ihm das eher nutzen. Es ist mir unbegreiflich, dass die Leute hier und in den USA aus der Wahlniederlage von Frau Clinton absolut nix gelernt haben.
 
Es ist nun mal auffällig, dass die Anhänger von Biden/Harris Anschläge begehen, wo andere Leute gestorben sind.
Alles klar, das nächste Paralleluniversum ist im Entstehen...

Auch geil, ein verurteiler Verbrecher, kann sich nur mit der Präsidentschaft vor dem Knast schützen, hetzt, lügt und wiegelt auf, aber die Anderen sollen doch gefälligst ihre Fehler eingestehen :rofl3:
Kannste dir nicht ausdenken
 
Es ist nun mal auffällig, dass die Anhänger von Biden/Harris Anschläge begehen, wo andere Leute gestorben sind. Wenn man so überzeugt wäre von der eigenen Politik, dann müsste man im Netz nicht so eine üble Hetze veranstalten und die Anhänger so weit aufstacheln, dass sie Mordanschläge begehen. Das war zwar von 99,9% der Beteiligten sicher keine Absicht die Leute bis zu dem Punkt aufzustacheln, aber man nimmt es eben billigend in Kauf. Man ruft millonenfach, dass das Hitler ist und irgendwann nahm das jemand ernst.
Abgesehen davon finde ich die ganzen herablassenden Posts Richtung Trumplager hier interessant. Wenn man so toll und überzeugend ist, warum kann man dann nicht besser sein und mit den ach so überzeugenden Konzepten am Wahltag überzeugen? Wie Michelle Obama schon sagen: when they go low, we go high. Ich sehe aber derzeit auf beiden Seiten nur low.

Und leider sieht man an diesen Attentaten auch das, was in Zukunft bei uns kommen wird, weil das bei uns auch schon zunimmt. Die inflationären Hitler/Nazivergleiche - hatten wir auch hier im Thread! - sind dort eben so verbreitet, dass das irgendwann irgendeiner dann ernst nahm und sich berufen fühlte Attentate zu begehen. Gleiche US Meinungsmacher haben auch schon Thumbnails auf ihren Youtubeaccounts, wo sie in großen Buchstaben über ein Foto der Frau Weidel "Hitler II" schreiben. Ganz schlechte Entwicklung und die "Angriff auf Polen" Vergleiche in den ÖR bei den Landtagswahlen neulich gehen ebenfalls in die Richtung.

Wir waren in diesem Thread übrigens schon weiter. Natürlich ist der Trump ein Ekel, keine Frage. Wenn man sich aber nur über ihn lustig macht, bzw. ihn niedermacht, dann überzeugt man keinen damit die Kamala zu wählen, sondern die Leute bleiben eben zu Hause am Wahltag.



Kleiner geht es nicht, oder? Gehen wir mal davon aus, dass Trump so schlimm ist. Vielleicht sind die Handlungen und der Konzepte der Gegenseite einfach nur so schlecht, dass die Leute immer noch erwägen ihn zu wählen. Daran sollte man vielleicht mal arbeiten, aber Biden scheint sowieso jenseits von Gut und Böse zu sein. Der Trump hat Frau Clinton geschlagen und wurde US Präsident, hat sich gegen viele große Namen der Republikaner durchgesetzt, bei der Wahl nach seiner Präsidentschaft 76Mio Stimmen geholt und steht jetzt wieder in Position. Einfach mal akzpetieren, dass der Mann seinen schablonenhaften Wahlkampf macht und die Gegenseite trotzdem zu SCHLECHT ist, gegen dieses widerliche Ekel zu gewinnen. Aber anstatt die eigenen Fehler einzuräumen, verweist man lieber auf angebliche Superproganda durch Musk, Putin oder den Osterhasen, obwohl Kamala das größere Werbebudget haben soll. Man selber macht ja nichts falsch!! Und solange man die Fehler nicht einsieht, solange bleiben Typen wie Trump eben relevant. Gilt für D übrigens in ähnlichem Maße, aber da lernt man anscheinend auch nix dazu.


Die beiden Anschläge jetzt wurden aber von keinen Demokratischen Anhänger ausgeführt sondern von Republikanischen welche mit dem Magaflügel anscheinend “nicht happy” sind…
 
Strohmannargument hoch zehn. Es geht nicht darum ihn weniger zu kritisieren, sondern man soll ihn sachlich kritieren. Keine Häme, keine Hitlervergleiche. Wenn die Antwort auf Trump nur Häme, Hitlervergleiche und Attentate sind, dann wird ihm das eher nutzen. Es ist mir unbegreiflich, dass die Leute hier und in den USA aus der Wahlniederlage von Frau Clinton absolut nix gelernt haben.

Es ist sehr sachlich und entspannt möglich, darauf hin zu weisen, dass seine Schemes, um die letzte Wahl zu stehlen (mit falschen Elektoren, Druck auf Politiker zu lügen, Druck auf seinen Vize, ihn zum Sieger zu machen und - in letzter Instanz - ein Aufruf zur Mobgewalt), schlecht für die US-amerikanische Demokratie sind.

Angesichts dessen, dass dieser Kandidat dafür gesorgt hat, dass viele in seiner Partei, die ihn das letzte Mal davon abgehalten haben, seinen versuchten Wahlbetrug umzusetzen, nun nicht mehr an ihrer Stelle sind, bzw. in einigen Staaten nun Leute positioniert sind, die angekündigt haben, ihn ggf. dabei zu helfen und der Kandidat gleichzeitig in der Öffentlichkeit "scherzt", dass er ein gerne dikdatorisch handeln könnte - ist seine mögliche Wiederwahl zweifellos ein massiver Stresstest für die dortige Gewaltenteilung und die Aufrechterhaltung des Rechtstsaates.

Sogar mit den trockensten Beschreibungen wird da der, faktisch basierte, Eindruck bleiben, dass hier eine Grundgefahr für das US-System besteht.
 
Alles klar, das nächste Paralleluniversum ist im Entstehen...

Auch geil, ein verurteiler Verbrecher, kann sich nur mit der Präsidentschaft vor dem Knast schützen, hetzt, lügt und wiegelt auf, aber die Anderen sollen doch gefälligst ihre Fehler eingestehen :rofl3:
Kannste dir nicht ausdenken

Du versuchst hier aber einiges zu verdrehen. Es geht um politische Fehler der Biden/Harris Regierung bzw. Versagen in einigen Punkten. Was Trump in seiner Freizeit betreibt, das interessiert die Leute eben deutlich weniger.

Es ist sehr sachlich und entspannt möglich, darauf hin zu weisen, dass seine Schemes, um die letzte Wahl zu stehlen (mit falschen Elektoren, Druck auf Politiker zu lügen, Druck auf seinen Vize, ihn zum Sieger zu machen und - in letzter Instanz - ein Aufruf zur Mobgewalt), schlecht für die US-amerikanische Demokratie sind.

Schlecht für die US-amerik. Demokratie ist SCHLECHTE Politik, die Gestalten wie Trump erst möglich gemacht hat.

...

Sogar mit den trockensten Beschreibungen wird da der, faktisch basierte, Eindruck bleiben, dass hier eine Grundgefahr für das US-System besteht.

Also wieder keine Argumente für die "tolle" Politik von Biden/Harris, sondern jetzt ist Trump plötzlich eine "Grundgefahr". Der Mann war übrigens schon mal Präsident und das System hat das überlebt. Aber da kommen ja bestimmt gleiche wieder die "aber diesesmal" Theorien. Es ist im übrigen auch nicht ohne Gefahr einen offensichtlich geistig nicht mehr frischen Mann wie Biden als Präsidenten zu haben, der von seinen eigenen Leute schon als untauglich befunden wird, nochmal anzutreten. Komischerweise aber erst dann, als klar wurde, dass Trump stärker ist als erwartet. Ansonsten hätte man Biden noch weitere Jahre als Präsident und das soll jetzt keine Gefahr für das US System und die ganze Welt sein? Irgendwie legen sich hier einige Leute alles zurecht, nur um die schlechte Politik der Dems nicht eingestehen zu müssen.

Es ist sehr sachlich und entspannt möglich, darauf hin zu weisen, dass seine Schemes, um die letzte Wahl zu stehlen (mit falschen Elektoren, Druck auf Politiker zu lügen, Druck auf seinen Vize, ihn zum Sieger zu machen und - in letzter Instanz - ein Aufruf zur Mobgewalt), schlecht für die US-amerikanische Demokratie sind.

Das Schlimme daran ist ja, dass man nach einem Sieg von Kamala - die wohlgemerkt bei den Dems Vorwahlen damals als erste ausgeschieden ist und daher gar nicht demokratisch als Kandidation legitimiert ist, was jetzt passierte war innerer Parteidruck - einfach so weiter fahren wird. Ja meinst du denn Trump war der letzte Gegenkandidat dieser Art? Daher gute Politik machen, bevor die Republikaner bei der übernächsten Wahl ein Latina-Äquivalent zu Meloni aufstellen.
 
Verstoß ordentlicher Diskussionskultur
Warum postet du hier absichtlich irreführende Tweets? Ist das nicht ein ZTF Thread? Der Typ war offensichtlich ein stolzer Demokrat:
Sein twitter Profil spricht Bände und er soll offenbar auch 19(!) mal für die Demokraten gespendet haben.

Die Frage ist wieso du einen Fake Vorwirfst und dann selbst auf einen Fake reinfällst

Beim nächsten mal wenigstens eine Minute die Quelle anschauen und evtl. mal in die Kommentare schauen

Also entweder lügt das FBI oder der X Account mit 5 Followern der frisch erstellt worden ist nachdem der Name bekannt wurde, hmmm… schwere Entscheidung oder?
 
Warum postet du hier absichtlich irreführende Tweets? Ist das nicht ein ZTF Thread? Der Typ war offensichtlich ein stolzer Demokrat:
Sein twitter Profil spricht Bände und er soll offenbar auch 19(!) mal für die Demokraten gespendet haben.

laut seines twitter accounts hat er 2016 noch trump gewählt, dieses jahr wollte er haley wählen.

er war ein corona verschwörungstheoretiker und scheinbar mental ziemlich instabil.

 
Jetzt sind schon die anderen schuld das einer wie trump überhaupt da ist. Dann sind Frauen selbst schuld wenn sie vergewaltigt werden. Ich dachte dümmer kann es bei unseren trump Anhängern nicht mehr werden.

Warum postet du hier absichtlich irreführende Tweets? Ist das nicht ein ZTF Thread? Der Typ war offensichtlich ein stolzer Demokrat:
Sein twitter Profil spricht Bände und er soll offenbar auch 19(!) mal für die Demokraten gespendet haben.
Und dann erzählen die üblichen was über ZDF Thread und posten einen fake acc xD
 
laut seines twitter accounts hat er 2016 noch trump gewählt, dieses jahr wollte er haley wählen.

er war ein corona verschwörungstheoretiker und scheinbar mental ziemlich instabil.

Die Ukraine hat er wohl auch unterstützt...

Jetzt sind schon die anderen schuld das einer wie trump überhaupt da ist. Dann sind Frauen selbst schuld wenn sie vergewaltigt werden. Ich dachte dümmer kann es bei unseren trump Anhängern nicht mehr werden.
Es geht da doch eher darum das so jemand wie Trump Stimmen bekommt. Ja, da muss man so einiges falsch machen und das auch unter den reps.
 
Es geht da doch eher darum das so jemand wie Trump Stimmen bekommt. Ja, da muss man so einiges falsch machen und das auch unter reps.

We bekommt stimmen weil das ist as er sagt verfängt bei seinen Anhängern. Angst schüren und die Wut der Leute ausnutzen ist Propaganda 101, davon ab das Social Media vom rechten Flügel und russischen Trollen effektiv genutzt ohne das User den Content den man sieht auch mal in Frage stellt siehe den Fake Account des letzten Trump Attentäters.
 
We bekommt stimmen weil das ist as er sagt verfängt bei seinen Anhängern. Angst schüren und die Wut der Leute ausnutzen ist Propaganda 101, davon ab das Social Media vom rechten Flügel und russischen Trollen effektiv genutzt ohne das User den Content den man sieht auch mal in Frage stellt siehe den Fake Account des letzten Trump Attentäters.
Und was führt zu der Wut der Leute die er ausnutzt? Du machst dir das ein bisle zu einfach wenn du jetzt so tun willst als ob die Politik der dems nicht auch dazu geführt hat. Hat so ein bisle was wie hier mit der Afd wo sich Politiker nicht einmal für eine Sekunde selber hinterfragen ob ihr eigenes handeln zu der erstärkung geführt bzw beigetragen hat.
 
Und was führt zu der Wut der Leute die er ausnutzt? Du machst dir das ein bisle zu einfach wenn du jetzt so tun willst als ob die Politik der dems nicht auch dazu geführt hat. Hat so ein bisle was wie hier mit der Afd wo sich Politiker nicht einmal für eine Sekunde selber hinterfragen und ob ihr handeln zu der erstärkung geführt hat.
Achso die Dems sind schuld das wir eine politische Situation haben wie jetzt?

Wenn man mit einer Politik unzufrieden ist kann man immer gerne anders wählen, selbst wenn es dann nur aus Protest ist. Jahre Trump wurden ausgehalten und Demokratie würde evtl. weitere 4 aushalten.

Letzten Endes bekommt jedes Volk dann was es will und muss dann damit leben.
 
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