Film Marvel Cinematic Universe - Phase 5 (inkl. Disney+ Serien)

[TheSeaSnake]

der film hiess auch nicht "war of the worlds" oder noch besser "das ansässige militär", sondern "avengers".

Du ziehst doch ständig militärische Geschichte heran. Was denn jetzt?

 

[Pongler]

Irgendwie übertreibt ihr es ein wenig mit den Real-World-Vergleichen.

Es ist immer noch ein Comic. Die Motivationen und Entscheidungen der Charaktere waren glaubwürdig
innerhalb ihres Comic-Universums. Mehr sollte man so einem Film auch nicht abverlangen.

 

[impuls100]

Irgendwie übertreibt ihr es ein wenig mit den Real-World-Vergleichen.

Es ist immer noch ein Comic. Die Motivationen und Entscheidungen der Charaktere waren glaubwürdig
innerhalb ihres Comic-Universums. Mehr sollte man so einem Film auch nicht abverlangen.

Caps Entscheidung kommt einzig aus einer übertriebenen Loyalität gegenüber seinem massenmordenden Kumpel Bucky.

 

[Zissou]

ich ziehe keine militärische geschichten ran, sondern stelle vergleiche mit der realität auf. etwas das du offensichtlich immer noch nicht verstanden hast und ich lamgsam sehr bedauerlich finde.

aber gut... "es gab kein militöör im film." :uglywink:

 

[Zissou]

Irgendwie übertreibt ihr es ein wenig mit den Real-World-Vergleichen.

Es ist immer noch ein Comic. Die Motivationen und Entscheidungen der Charaktere waren glaubwürdig
innerhalb ihres Comic-Universums. Mehr sollte man so einem Film auch nicht abverlangen.

das mag schon sein, aber wenn hier erzählt wird, dass bei einer invasion auf die erde zuerst was weiss ich wie viele nationen tagen müssten bevor es zu einer verteidigungsabsegnung und verteidigungshandlungen käme, muss man solche vergleiche heranziehen.

 

[Pongler]

Caps Entscheidung kommt einzig aus einer übertriebenen Loyalität gegenüber seinem massenmordenden Kumpel Bucky.

Nein, er lehnt den Vertrag auch begründet ab, bevor Bucky überhaupt wieder zum Thema wird.

Seine Loyalität zu Bucky war der Grund, warum es eskaliert ist.

Stark hingegen ist zerfressen von Schuldgefühlen und einer gescheiterten Beziehung.

Zemos Motivation, den Konflikt zu schüren, ist soweit auch klar.

Das reicht mir als Grundlage für einen Actionfilm und ist schon mehr begründete Motivation, als in jedem Schwarzeneggerfilm. Von BvS ganz zu schweigen.

 

[TheSeaSnake]

ich ziehe keine militärische geschichten ran, sondern stelle vergleiche mit der realität auf. etwas das du offensichtlich immer noch nicht verstanden hast und ich lamgsam sehr bedauerlich finde.

aber gut... "es gab kein militöör im film." :uglywink:

Es ist ein abgefuckter Comicfilm, du zeihst hier schwachsinnige Vergleiche mit Pearl Harbor.

 

[TheSeaSnake]

Um einen toten Jungen trauern, aber gleichzeitig ein Kind(Spiderman) gegen Bucky kämpfen lassen. Stark hat ne Doppelmoral die stinkt.

 

[Zissou]

Es ist ein abgefuckter Comicfilm, du zeihst hier schwachsinnige Vergleiche mit Pearl Harbor.

ja, es ist ein abgefuckter comicfilm, nur faselst du was von hunderthastenichtgezählt nationen die zuerst wochenlang tagen müssen bevor es zu verteidigungshandlungen kommt und hast somit die vergleiche mit der realität initiiert, also hampel nicht wieder rum.

 

[TheSeaSnake]

ja, es ist ein abgefuckter comicfilm, nur faselst du was von hunderthastenichtgezählt nationen die zuerst wochenlang tagen müssen bevor es zu verteidigungshandlungen kommt und hast somit die vergleiche mit der realität initiiert, also hampel nicht wieder rum.

Die bringen selbst nen dicken Vertrag und die UN ein. Daher ist es ok darüber zu sprechen. Du sprichst von militärischer Verteidigung aus historischen Fällen. Merkste selbst?

 

[impuls100]

Nein, er lehnt den Vertrag auch begründet ab, bevor Bucky überhaupt wieder zum Thema wird.

Seine Loyalität zu Bucky war der Grund, warum es eskaliert ist.

Stark hingegen ist zerfressen von Schuldgefühlen und einer gescheiterten Beziehung.

Zemos Motivation, den Konflikt zu schüren, ist soweit auch klar.

Das reicht mir als Grundlage für einen Actionfilm und ist schon mehr begründete Motivation, als in jedem Schwarzeneggerfilm. Von BvS ganz zu schweigen.

Ich finde die Beweggründe in BvsS wesentlich besser nachvollziehbar

 

[Zissou]

Die bringen selbst nen dicken Vertrag und die UN ein. Daher ist es ok darüber zu sprechen. Du sprichst von militärischer Verteidigung aus historischen Fällen. Merkste selbst?

du willst mir jetzt aber nicht allenernstes erzählen, dass man nur vergleiche aus der realität heranziehen darf, oder regeln aus der realität gelten, so lange sie irgendwie in den comics oder comicverfilmungen erwähnt wurden?

 

[TheSeaSnake]

du willst mir jetzt aber nicht allenernstes erzählen, dass man nur vergleiche aus der realität heranziehen darf, oder regeln aus der realität gelten, so lange sie irgendwie in den comics oder comicverfilmungen erwähnt wurden?

Das es ein Film ist, ja.

 

[Zissou]

da laut dir nur die realen dinge im film existieren die auch irgendwie explizit vorkommen oder erwähnt werden, wie sieht es mit käse aus? gibt es käse im marveluniversum? wurde käse schon mal in nem marvelfilm erwähnt? das ist in etwa das was du hier erzählst.

 

[Son goku]

@ Ramsay: Richtig. Die Beweggründe, Team Cap zu helfen, sind nachvollziehbar. Aber die Gründe zu Team Stark zu gehören, sind völliger Humbug.

Und das mit

Spoiler

dem Erschießen von Bucki

war eine Sache, die all das unterstreicht, was du und ich bislang gesagt haben.

Was?

Spoiler

Wo will man Bucky denn direkt erschießen? Meinst du die Szene wo das KSK in seine Wohnung einbricht, um ihn festzunehmen und nicht direkt zu erschießen? (Wenn ich mich irre, dann ist der Wortlaut in der OV vlt. anders oder ich habe was überhört). Ich kann mich nicht erinnern, dass man ihn erschießen wollte. In der Szene im Treppenhaus kann ich verstehen, dass man ihn erschießen möchte, da er ja ohne Rücksicht auf menschliche Verluste versucht zu fliehen.

 

[TheSeaSnake]

Was?

Spoiler

Wo will man Bucky denn direkt erschießen? Meinst du die Szene wo das KSK in seine Wohnung einbricht, um ihn festzunehmen und nicht direkt zu erschießen? (Wenn ich mich irre, dann ist der Wortlaut in der OV vlt. anders oder ich habe was überhört). Ich kann mich nicht erinnern, dass man ihn erschießen wollte. In der Szene im Treppenhaus kann ich verstehen, dass man ihn erschießen möchte, da er ja ohne Rücksicht auf menschliche Verluste versucht zu fliehen.

Es ist direkt die Rede davon

Spoiler

Hätte Cap sich nicht eingemischt, man hätte Bucky längst erschossen. Hat die Figur von [STRIKE]Bilbo [/STRIKE]Martin Freeman gesagt. Ziel war Bucky zu töten. Und Stark hat vermutlich davon gewusst

 

[Son goku]

Es ist direkt die Rede davon

Spoiler

Hätte Cap sich nicht eingemischt, man hätte Bucky längst erschossen. Hat die Figur von [STRIKE]Bilbo [/STRIKE]Martin Freeman gesagt. Ziel war Bucky zu töten. Und Stark hat vermutlich davon gewusst

Das macht dann aber keinen Sinn:

Spoiler

Als Bucky sich stellt nimmt man ihn fest und hat schon alles geplant und vorbereitet: Das Gefängnis, der Transport, sogar der evaluierende Psychiater war schon bestellt, da Zemo dessen Identität schon gestohlen hatte. Die Aussage von Bilbo schließt die Festnahme ja nicht aus. Als sich Bucky ohne Rücksicht auf Verluste der Festnahme entzieht ist der letzte Ausweg eben ein Schuss Bilbos Aussage könnte man darüber hinaus auch auf die Geschehnisse in Caps 2 beziehen.

 

[TheSeaSnake]

Es kann sich ja versehentlich ein Schuss lösen bei der Festnahme. Kann ja sein das 4-5 Polizisten nen anderen Auftrag hatten...

 

[Pongler]

Ich finde die Beweggründe in BvsS wesentlich besser nachvollziehbar

Du hast Beweggründe in BvS gefunden?

 

[AntraX]

Bin mir nicht mehr sicher

Spoiler

Aber als Cap die Infos von seiner Freundin bekommt sagt sie doch das er sich beeilen muss denn sie haben den Befehl sofort zu Schiesen. Auch hatte ich das gefühl das Bucki nur noch wegen der War Machine lebt.