Krieg im Libanon

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Zu Orto :goodwork:

An alle anderen: Denkt doch nur einmal 5 Minuten wirklich vorbehaltlos über beide "Seiten" nach. So vollkommen ohne Prpaganda irgendeiner Seite. Der gesunde Menschenverstand sollte einem eigentlich sagen was richtig ist.
 
Freigeist schrieb:
Zu Orto :goodwork:

An alle anderen: Denkt doch nur einmal 5 Minuten wirklich vorbehaltlos über beide "Seiten" nach. So vollkommen ohne Prpaganda irgendeiner Seite. Der gesunde Menschenverstand sollte einem eigentlich sagen was richtig ist.

Danke!

http://www.sueddeutsche.de/deutschland/artikel/92/77015/

http://www.gegenstimme.net/2006/08/19/wie-das-spd-prasidium-den-nahen-osten-rettet/#comments

oder

Nur Terror light für Deutschland?

"Täter wollten kein massenhaftes Blutvergießen"

In Gut-Deutschland hat man sich nur äußerst widerwillig mit dem Gedanken angefreundet, die auf Bahnhöfen in Dortmund und Koblenz in Zügen nach Hamm und Mönchengladbach gefundenen Kofferbomben könnten einen terroristischen Hintergrund haben. Warum sollte uns einer was tun? Wir haben kollektiv den Irak-Feldzug verdammt, verehren Michael Moore und hassen Georg Bush, kritisieren Israel, haben Verständnis für das atomare Streben des Iran und auch sonst für alle arabischen Befindlichkeiten und lassen Terroristen grundsätzlich frei herumlaufen. Also, warum sollte uns jemand hassen?

Man hasst uns, weil wir leben, wie wir leben, einfach deshalb, weil wir eine freiheitliche Gesellschaft sind. Aber das kommt in den Köpfen nur langsam an.

Und so erfahren wir heute vom BKA-Chef Zierke über die Höhe der Belohnung von 50.000,- Euro: "Diese Summe zeigt, dass wir sehr besorgt sind und die Gefahr anhält."

Also, nach unserem Empfinden sind 50.000,- Euro nicht gerade eine Summe, die von besonderer Besorgnis zeugt. Und es geht noch weiter. In der Printausgabe der Welt wird Zierke mit den Worten zitiert, dass anders als bei den Anschlägen von London und Madrid die Täter wohl kein massenhaftes Blutvergießen gewollt hätten. Die Zünder seien so eingestellt gewesen, dass die Bomben auf freier Strecke zehn Minuten vor den Zielbahnhöfen explodieren sollten. Außerdem wär eine relativ verkehrsarme Zeit gewählt worden, zu der die Züge schwach besetzt seien.

Also nur Terror light für Gut-Deutschland? Als Belohnung vielleicht, für gute Führung? Nur zwanzig Tote statt 200? Es gibt eben doch auch menschliche Terroristen. Dabei war ein fürchterlicher Terroranschlag für Deutschland vorgesehen:

Die Bomben seien zwar gezündet worden, aber nicht explodiert. (...) Die unter anderem aus Gasflaschen gebauten Bomben waren am 31. Juli auf Bahnhöfen in Dortmund und Koblenz in Zügen gefunden worden.(...) Die Bomben sollten zeitgleich zehn Minuten vor Einfahrt in die Bahnhöfe explodieren. Die Wucht der Detonation und ihr Feuerball hätten viele Menschen töten und verletzen können.

Jochim Stoltenberg im Welt-Kommentar:

(...) Die bisherigen Ermittlungsergebnisse im Fall der beiden Kofferbomben lassen kaum mehr daran zweifeln, dass die Gefahr terroristischer Anschläge mitten in Deutschland real ist. Nur ein glücklicher Zufall hat offenbar in den beiden Regionalzügen eine Katastrophe verhindert. Sie wäre wohl den Anschlägen in Madrid und London vergleichbar gewesen. Die Spuren deuten einmal mehr in den arabischen Raum. Der Krieg der islamistischen Fundamentalisten ist von einer Menschenverachtung geprägt, wie sie der westlich freiheitlichen Gesellschaft fremd ist. Möglichst viele Menschen zu töten oder zu verletzen, zugleich Angst und Schrecken zu verbreiten ist die mörderische Methode, mit der sie unbeirrt vorgehen. (...)

Und während der BKA-Chef sich gedanklich mit den Motiven der Täter so auseinandersetzt: "Wir halten es für möglich, dass die Täter mit Blick auf den Nahen Osten Signale setzen wollten." , sieht Herr Stoltenberg die Sache wesentlich realistischer:

Die nahöstliche Dauerkrise, die zu entschärfen nun auch Deutschland einen militärischen Beitrag leisten will, ist für die Terroristen nur ein Motiv. Das tiefere ist ein anderes: mit ihrem aus einem Unterlegenheitsgefühl geführten hinterhältigen Kampf die westliche Lebensart in ihrem Kern zu treffen.

Wir halten es für möglich, dass der BKA-Chef die Zeichen an der Wand noch nicht erkannt hat. Derweil wurde der Kieler Hauptbahnhof heute morgen komplett gesperrt. Grund: Terrorfahndung.

http://myblog.de/politicallyincorrect
 
ich finde orto's ausführungen etwas einseitig,
man kann den Islam als religion nicht für die taten bestimmter radikaler gruppen verantwortlich machen

das Christentum ist genauso eine invasive und auf expansion ausgerichtete religion und es hat über 300 jahre gedauert den einfluss der religion in der westlichen welt einzudämmen und sie dem westlichen lebensstil anzupassen...
vom Islam erwartet man, dass die veränderung sich schneller vollzieht und stösst somit auf probleme
aber gerade deshalb ist der transkulturelle dialog unbedingt notwendig, denn es sicher der bessere weg, den Islam mit der modernen lebensweise zu vereinen

die theorie, dass europa bis zum ende des jahrhunderts islamisch wird habe ich auch gehört - aber etwas schlimmes sehe ich darin nicht!
gerade die europäischen moslems können eine vorreiterrolle bei der vereinigung beider ideologien übernehmen (und somit der langsamen eindämmung des Islams, bis er so bedeutungslos wird wie das Christentum es zum glück schon ist)

die dogmatische verurteilung einer religion fördert dagegen bloss die radikalisierung und verstärkt somit die probleme... das ist sciher keine lösung, es sei denn man strebt einen krieg an, um die gefährliche religion zu vernichten
man muss moslems von den vorzügen der westlichen welt überzeugen, statt ihnen zu sagen wie schlecht ihre religion ist

ich habe leider auch schon drei freunde verloren, die zu fundamentalisten geworden sind (von denen nur einer arabischer herkunft war) und habe somit erlebt, wie das system der integration versagte :shakehead:


dem Krieg von Israel finde ich übrigens berechtigt und sehe ihn als verteidigungsaktion
man muss die hisbollah aber für ihre taten verurteilen und nicht für ihre religion
 
@ all die den Kampf der Hisbollah als gerechtfertigt ansehen.

Entschuldigung, aber das kann ich beim besten Willen nicht verstehen. Selbst wenn Isreal im Jahre 1982 unrecht gehandelt haben sollte (was ich nicht weiß) so ist dies 26 Jahre her. Wenn wir schon so anfangen, warum gehen wir nicht noch weiter in die Vergangenheit? los Indianer rebelliert gegen die bösen Amerikaner, die euch das Land weggenommen haben. los Franzosen greift England an, dafür dass sie euch einst die Provinz Kanada gestohlen haben. :rolleyes:

Und selbst jemand dies trotz allem als gerechtfertigt ansieht, warum müssen Zivilisten sterben? warum müssen Leute sterben, die damals gar nicht geboren waren? Ist das Recht? Sollen die verwandten dieser Leute später selbst sich zur einer Terrororganisation vereinigen um sich zu rächen? Nein, denn dies ist Irrsinn.
Um ehrlich zu sein, ich frage mich wie viele Libanesen anfangs zu so etwas "Ja" gesagt hätten. Wahrscheinlich nicht sehr viele.

Ach und noch was: sollte die Hisbollah wirklich so rechtschaffen sein, warum kommen sie dann mit ihrem Anliegen nicht vor einen internationalen Gerichtshof? Weil sie wissen, dass dieser so etwas niemals billigen würde.

jetzt sollte wohl noch ein passendes Schlußwort kommen, als "Ich frage mich was passieren würde/ passiert wäre, wenn... " Mir fällt aber nichts ein. :blushed:
 
excaliboor schrieb:
ich finde orto's ausführungen etwas einseitig,
man kann den Islam als religion nicht für die taten bestimmter radikaler gruppen verantwortlich machen

das Christentum ist genauso eine invasive und auf expansion ausgerichtete religion und es hat über 300 jahre gedauert den einfluss der religion in der westlichen welt einzudämmen und sie dem westlichen lebensstil anzupassen.

Die alte Theorie das der Islam nur Zeit braucht :rolleyes: leider wird diese permanent widerlegt. Lese mal all mein Post (bzgl. Umfragewerten), das was du hoffst tritt eben nicht ein. Es findet eben kein export unserer Werte statt sondern nur unserer Technik.

Babarentum mit High-Tec!

Mit der gleichen Argumentation will man die Türkei in die EU lassen. Dabei beweißt sie jeden Tag das sie von einem Gottesstaat nicht weit entfernt ist. Aber man muss ihnen nur die Hand reichen und ihnen Zeit geben. Ist schon klar :rolleyes:
 
Klar, im Grunde wird der Islam "missbraucht" für die Terroranschläge, Suizid z.B. eine große Sünde im Islam.

Aber der Christentum hat seine ganze Brutalität (Auch der Christentum wurde "missbraucht" für Massenweise Tötungen) hinter sich gelassen -im Mittelalter.

Aber der Islam hat so was immer noch nicht hinter sich gebracht, Bilder Verbot noch da, Frauen Unterdrückung, Harte Bestrafungen und Extremismus.

Schonmal einen Juden gesehen der sich in die Luft für seinen Gott sprengt... oder einen Christen?
Oder steigen einem die Leute aufs Dach weil man einen Comic über Jesus macht ?

Und man schaue sich mal an was für Karrikaturen über Israel und auch Juden gemacht werden, insbesondere während des Krieges.
Unglaublich. Genauso wie die andauernde Leugnerei des Holocaust.


Und@ excalibour:

Nicht jeder Islamist ist Terrorist.
Aber umgekehrt stimmts (fast).

.
 
Und noch mal ... gefunden bei PI ( http://myblog.de/politicallyincorrect )

In ihren "Anstößen für ein politisches Gesamtkonzept in Nahost" findet sich neben etlichem anderen Hanebüchenem auch folgende Aussage:

Transkulturellen Dialog ausbauen: Wir werden es nicht zulassen, dass geistige Brandstifter überall auf der Welt, einen Konflikt zwischen dem sogenannten Westen auf der einen und "dem Islam" oder der arabischen Welt auf der anderen Seite herbeireden. Der Islam ist eine friedliche Religion, die wir wertschätzen und respektieren. Und die arabischen Länder blicken auf eine lange Tradition zurück. Es gilt, auf allen gesellschaftlichen Ebenen in einen tiefgehenden und kontinuierlichen Dialog einzutreten.

Zuerst diffamiert die SPD alle, die die Realität nicht leugnen. Denn der Konflikt mit dem Islam ist real, und keineswegs herbeigeredet. Logisch jedoch, dass die SPD zum Mittel der Diffamierung greift, um die eigene Realitätsverweigerung, die zudem die Grundlage ihrer Politik gegenüber dem Islam bildet, zu legitimieren. "Der Islam" (grade hat man der anderen Seite noch Verallgemeinerung vorgeworfen weil diese von "dem Islam" spräche) – sei eine friedliche Religion, die die SPD respektiert und wertschätzt. Der SPD kann man mit der Einschätzung des Islam als "friedlicher Religion" nur zustimmen: Schon der Begründer des Islam, Mohammed, ist der personifizierte Inbegriff der Friedfertigkeit und Toleranz, der jeden Ungläubigen umbringen ließ, der nicht zum Islam konvertierte oder sich (als Angehöriger der Buchreligionen) unterwarf. Seinen Reichtum erwarb er friedlich mit Karawanenüberfällen und in seinen letzten zehn Lebensjahren ordnete er mindestens 74 friedliche Kriege oder Raubüberfälle an.

Ein paar "Friedenssuren" für die SPD zum Geleit:

8,12 In die Herzen der Ungläubigen werde Ich Schrecken werfen. Treffet (sie) oberhalb des Nackens und schlagt ihnen die Fingerspitzen ab!

9,14 Bekämpfet sie; Allah wird sie strafen durch eure Hand und sie demütigen und euch verhelfen wider sie und Heilung bringen den Herzen eines gläubigen Volks.

9,123 O die ihr glaubt, kämpfet wider jene der Ungläubigen, die euch benachbart sind, und laßt sie in euch Härte finden.

Der friedliche Islam wirkt sich in der islamischen Welt entsprechend friedlich aus – nicht anders zu erwarten bei einer "friedlichen Religion": Etwa in Darfur, wo Moslems friedlich 200.000 andere Moslems ermordeten, unzählige Frauen vergewaltigten und zwei Millionen Menschen vertrieben wurden. Friedlich ermordet werden laut einer UN-Schätzung jährlich 5000 Frauen (plus enormer Dunkelziffer) aus Gründen der Ehre, wobei es offiziell heißt, es wäre ein weltweites Phänomen, doch dokumentiert sind diese Verbrechen fast ausschließlich in der friedlichen Welt des Islam. Und natürlich haben Ehrenmorde nichts mit dem Islam zu tun, bloß weil der Prophet selbst Menschen, die selbstbestimmte Sexualität lebten, friedlich steinigen ließ.

Wenn der Islam wirklich eine solch "friedliche Religion" ist, wie die SPD uns weismachen will, warum gibt es dann in der islamischen Welt keine Kritiker dieser Religion? Weil diese so perfekt ist, dass es nichts auszusetzen gibt oder aber vielleicht weil man z.B. in der Türkei und Ägypten in den letzten Jahrzehnten Islamkritiker systematisch ermordet oder eingeschüchtert hat? Bei uns ist es leider aufgrund "geistiger Brandstifter", die "den Islam" schlecht reden, nicht so schön friedlich wie im Reich Allahs. Wovor die SPD um des lieben Friedens Willen warnt.

Auf der islamischen Seite hingegen gibt es nur Friedfertige (bis auf ein paar wenige Islamisten, die "den friedlichen Islam" missbrauchen). Friedlich sind die Mullahs im Iran, die nach der A-Bombe streben, um Israel auszulöschen. Friedliche Pogrome finden immer wieder in Indonesien statt gegen Christen und Chinesen, in Algerien war die totale Machtergreifung der Korantreuen nur durch einen Bürgerkrieg mit 200.000 Todesopfern (vorläufig) friedlich zu verhindern. Die Hisbollah will Israel vernichten und kann sich dabei auf den Koran berufen – dennoch gilt der Koran als Inbegriff des Islam für die SPD als friedlich. Friedliche islamische Märtyrer sprengen sich in die Luft, vorzugsweise in größeren Menschenansammlungen, um sofortigen und garantierten Eingang ins Paradies zu erlangen gemäß Koran Sure 4,74:

Lasst also für Allahs Sache diejenigen kämpfen, die das irdische Leben um den Preis des jenseitigen Lebens verkaufen. Und wer für Allahs Sache kämpft, alsdann getötet wird oder siegt, dem werden Wir einen gewaltigen Lohn geben.

Beleg für islamische Friedensliebe sind Fatih-Moscheen in Deutschland, die nach Sultan Mehmet I benannt werden. Sie erinnern voller Stolz an die äußerst blutrünstige Vernichtung des byzantinischen Christentums und halten den imperialistischen Eroberungsgedanken des Islam wach, der sich direkt aus dem Koran speist (kämpft bis aller Glaube auf Allah gerichtet ist), und auch in der islamisch-türkischen Gemeinde Deutschlands nicht grade erloschen ist.

Freiheit und Menschenrechte werden inakzeptabel in den Hintergrund gedrängt, wenn eine klischeehafte Fixierung auf einen inhaltsleeren Friedensbegriff die Politik bestimmt. So sind Zwangsehen in der islamischen Welt nicht Ausnahme, sondern Regelfall. Selbständiges Kennenlernen oder gar selbstbestimmte Sexualität trifft man in der islamischen Welt nur in wenigen westlich beeinflussten Enklaven an. Islamisch-patriachalische Besitzreglements des Mannes gegenüber der Frau kennen keine sexuelle Autonomie der Frau und dulden diese auch nicht unter massiver Strafandrohung. Presse- und Meinungsfreiheit existieren in islamischen Ländern nur sehr eingeschränkt und Anhänger anderer Religionen stehen nicht die gleichen Rechte zu wie dem Islam: Kein Problem für die SPD – denn der SPD-Islam ist ja ganz im Gegensatz zum real existierenden Islam durch und durch friedlich und erfreut sich Wertschätzung.

Erst wenn "geistige Brandstifter" gegen den Islam aktiv werden, und sich gegen islamische Repression und Bedrohung auflehnen, könnte dieser wünschenswerte "Friede" mit dem friedlichen Islam gefährdet werden. Die SPD betreibt Realitätsverweigerung und gezielte Desinformation, um ihre Appeasementpolitik gegenüber dem Islam aufrecht halten zu können. Bei Anerkennung der Menschenrechtsverletzungen aufgrund islamischer Lehre und Gesellschaftsordnung würde ein pro-islamischer Standpunkt transparent als menschenrechtsfeindlich. Dies will die SPD vermeiden, indem sie den Islam per Beschluss als "friedlich" deklariert, und jeden durch Fakten untermauerten Widerspruch als "geistige Brandstifterei" geißelt.

Wenn all die Menschenrechtsverletzungen und deren Legitimation und Anweisungen in den religiösen Schriften des Islam für die SPD Ausdruck einer "friedlichen Religion" sind, fragt sich, was dann inhaltlich noch übrig bleibt für die Begriffe Krieg, Intoleranz, Hass, Grausamkeit, Unterdrückung, Diskriminierung? Gemäß Islamdefinition der SPD sind sie im Begriff "Frieden" bereits enthalten.
 
Orto
nicht anders zu erwarten bei einer "friedlichen Religion": Etwa in Darfur, wo Moslems friedlich 200.000 andere Moslems ermordeten, unzählige Frauen vergewaltigten

ein Moslem darf nicht vor der Heirat sex haben, aber du meinst jetzt das in Darfur Moslems die Frauen vergewaltigen ??..
und wen du schon so gut über den Islam weisst deiner meinung nach, was erwartet ein vergewalter in islamischen Länder ??
und was hat ein Moslem mit dem zutun was ein anderer "Moslem" für Sünden oder Falsche taten macht ??

erklär das mal kurz Ms Orto.
 
Jinpachi schrieb:
Orto
nicht anders zu erwarten bei einer "friedlichen Religion": Etwa in Darfur, wo Moslems friedlich 200.000 andere Moslems ermordeten, unzählige Frauen vergewaltigten

ein Moslem darf nicht vor der Heirat sex haben, aber du meinst jetzt das in Darfur Moslems die Frauen vergewaltigen ??..
und wen du schon so gut über den Islam weisst deiner meinung nach, was erwartet ein vergewalter in islamischen Länder ??
und was hat ein Moslem mit dem zutun was ein anderer "Moslem" für Sünden oder Falsche taten macht ??

erklär das mal kurz Ms Orto.
Lass dich von sowas nicht provozieren. Der Konflikt in Darfur hat nichts mit dem Islam zu tun.
Ich finde es erschreckend, dass einige Leute den Islam völlig ablehen und andere wiederum behaupten er würde keine Probleme verursachen. Ein bisschen Dialektik würde hier nicht Schaden.
Natürlich ist der Islam Schuld an vielen Konflikten auf dieser Erde aber der Großteil der Moslems lebt ein friedliches Leben genauso in seinem Kulturkreis verfangen wie wir es sind.
Ach ja und die Schuld des Westens an dem Islam-Westen-Konflikt muss man auch sehen. Der Westen stand immer geschlossen hinter Israel und hat auch mal Regime gestürzt (Wie z.B. Im Iran).

PS: Eine Frage hab interessiert mich schon seit langem. Wieso hat der Islamismus den Arabischen Nationalismus abgelöst?
PS2: @Orto einige Sachen die du sagst stimmen ja durchaus aber schon mal was von Ethischer Relativität gehört?
 
@ orto

tuh nicht so als ob du den koran verstehen würdest!!
schreibst suren dahin ohne einmal zu wissen was sie heissen.

WIE SCHON GESAGT DER KORAN KANN NICHT RICHTIG ÜBERSTETZ WERDEN!!!!!!!!!!!

denn einzigen terror der dort unten betrieben wird kommt von israel und ihren verbündeten amerika die immer noch nach nucelaren bomben in den bergen irka´s suchen 8-)
 
ThePlaya schrieb:
denn einzigen terror der dort unten betrieben wird kommt von israel und ihren verbündeten amerika die immer noch nach nucelaren bomben in den bergen irka´s suchen 8-)
Bitte, schau Dir die Videos doch mal an, auf dem Link den ich gepostet habe. Terror kommt von beiden Seiten, nur will die eine (Iran, Syrien + co) nur noch die Zerstörung der anderen Seite (Westen...)

Ich weiss nicht, aber dieses Faktum macht mir den Westen irgendwie sympathischer :blushed:

Davon abgesehen dass wir hier imo weitaus zivilisiertere Werte haben... zumindest in Europa ^^
 
Jinpachi schrieb:
ein Moslem darf nicht vor der Heirat sex haben, aber du meinst jetzt das in Darfur Moslems die Frauen vergewaltigen ??..
und wen du schon so gut über den Islam weisst deiner meinung nach, was erwartet ein vergewalter in islamischen Länder ??
und was hat ein Moslem mit dem zutun was ein anderer "Moslem" für Sünden oder Falsche taten macht ??

erklär das mal kurz Ms Orto.

Den Vergewaltiger dürfte in vielen Staaten eher weniger erwarten, dafür könnte dann aber die vergewaltigte wegen Ehebruchs gesteinigt werden.


@ Nightelve

genau das ist ja das Problem. Zu einem Dialog gehören immer 2.
 
nightelve schrieb:
ThePlaya schrieb:
denn einzigen terror der dort unten betrieben wird kommt von israel und ihren verbündeten amerika die immer noch nach nucelaren bomben in den bergen irka´s suchen 8-)
Bitte, schau Dir die Videos doch mal an, auf dem Link den ich gepostet habe. Terror kommt von beiden Seiten, nur will die eine (Iran, Syrien + co) nur noch die Zerstörung der anderen Seite (Westen...)

Ich weiss nicht, aber dieses Faktum macht mir den Westen irgendwie sympathischer :blushed:

Davon abgesehen dass wir hier imo weitaus zivilisiertere Werte haben... zumindest in Europa ^^
nur so ein tipp, diskutiere lieber nicht mit jemandem, der ernsthaft zu den hisbollah hält, wer weiß, vielleicht ist ThePlaya ja der "freundliche" schläfer von nebenan, der dir gleich ne briefbombe vorbeischickt ;-) :lol:
im ernst, mir sind beide seiten nicht sonderlich sympathisch, anfangs waren meine sympathien NUR bei israel, mittlerweile hat sich das geändert, u.a. wegen der bombadierung des uno-außenpostens
es kann doch für ein zivilisertes land keine entschuldigung für den tod von relativ unbetiligeten sein, dass da halt terroristen daneben waren
stell euch mal vor, SWAT-teams würden so arbeiten...
"oh, ein terrrist...hey der hat ne geisel....macht ja nix....FIRE IN THE HOLE!"
israel kann noch so oft seine unschuld beteuern, ich bin mir sicher, dass hnen klar war, dass die blauhelme möglicherweise sterben würden, aber es war ihnen schlichtweg egal
vermutlich wollten sie einfach ein zeichen setzen, dass sie sich durch nichts und niemanden von der auslöschung der hisbollah abhalten lassen
für mich sind beide gruppierungen radikal, aber imo wär es besser wenn die hisbollah vernichtet wird, wer weiß auf was für ideen die noch komen, falls sie tatsächlich gewinnen sollten :angst:
 
ThePlaya schrieb:
@ orto

tuh nicht so als ob du den koran verstehen würdest!!
schreibst suren dahin ohne einmal zu wissen was sie heissen.

WIE SCHON GESAGT DER KORAN KANN NICHT RICHTIG ÜBERSTETZ WERDEN!!!!!!!!!!!

denn einzigen terror der dort unten betrieben wird kommt von israel und ihren verbündeten amerika die immer noch nach nucelaren bomben in den bergen irka´s suchen 8-)
Sorry aber :lol:
Der einzige Terror kommt von Israel und USA? :rolleyes: :oops: :-?
Alles klar? :shakehead:
 
Den Schuldigen zu finden ist schwer, sowohl Israel/USA haben keine weisse Weste, als auch die arabischen Länder.
Aber man muss derzeit einfach zugeben dass die Aggression einfach verstägt aus Ländern wie eben Syrien und dem Iran kommen.
Und in meinenm Augen kann man einfach keine Sympathie mit denen Ländern hegen, weil sie imo nicht besser sind als Nazideutschland damals, vor allem der Iran.
Frieden kann es imo im nahen Osten erst geben wenn die Aggression seitens des Irans und Syriens aufhören... und das wird es wohl erst mit einem Regimewechsel dort geben. Ich hoffe die westlichen Länder arbeiten darauf hin...
 
nightelve schrieb:
Den Schuldigen zu finden ist schwer, sowohl Israel/USA haben keine weisse Weste, als auch die arabischen Länder.
Aber man muss derzeit einfach zugeben dass die Aggression einfach verstägt aus Ländern wie eben Syrien und dem Iran kommen.
Und in meinenm Augen kann man einfach keine Sympathie mit denen Ländern hegen, weil sie imo nicht besser sind als Nazideutschland damals, vor allem der Iran.
Frieden kann es imo im nahen Osten erst geben wenn die Aggression seitens des Irans und Syriens aufhören... und das wird es wohl erst mit einem Regimewechsel dort geben. Ich hoffe die westlichen Länder arbeiten darauf hin...
UUhh Harter Tobak. Das heisst das einige User hier mit Ländern sympathisieren die so schlimm wie Nazi Deutschland sind....
Naja ganz unrecht hast du nicht... :neutral:
 
Seienchin :

Ehrlich, Länder die

a)Von der Zerstörung eines ganzen Volkes propagieren

b)keine Interresse am Frieden haben

c)öffentliche Hinrichtungen machen

d)diese Hinrichtung wegen lächerlichen "Verbrechen" verhängt werden

e)Propaganda vom feinsten betreiben

f)Im Krieg nicht davor zurückschrecken ihre eigene Bevölkerung ins Verderben zu schicken (Iran/Irak Krieg z.B -> Kinder als Kanonenfutter benutzt)

g)Massenmord betreiben (Sudan z.B)
ect ect ...

Da frag ich mich doch ehrlich jetzt WIE man mit so einer Regierung (NICHT Bevölkerung!!) sympathisieren kann¨


Das hat in meinen Augen nichts mit Moslems, Volk + co zu tun, sondern Regime welche das Ganze schamlos ausnutzen. Schon allein wegen diesen Gründen ist mit Israel weitaus sympathischer... trotz ihrer dreckigen weissen Weste.
 
Es ist keine frage der sympatie ob man die bomben abwürfe von isrsel auf den libanon verurteilt . Es ist nun mal so das der libanon dadurch bestimmt nicht lebenswerter geworden ist .Und das man die hisbohla die grossteils eine
guerillaeinheit ist nicht mit bomben besiegen/vernichten kann ist wohl auch klar.Das einzige was man mit gewalt erreicht ist und bleibt GEGENGEWALT und bestimmt keinen frieden. Zu den ganzen tollen zitaten aus den koran , kann ich nur sagen das alle moslems die kenne nicht radikal sind und das wird wohl auf den grössten teil der menschen zutreffen mit moslemischen hintergrund. Das es kranke leute gibt die den koran als rechtferigung für gewalt sehen ist genauso zu verurteilen wie jede andere art von gewalt.
Es ist schon sehr traurig das so viel gewalt als einzige lösung von problemen ansehen. Man sollte sich vielleicht fragen was menschen so in radikale richtungen treiben kann und da den lösungsansatz suchen , wird bestimmt schwieriger aber meiner meinung nach erfolgverspechender als BOMBEN.
PEACE
 
CHE schrieb:
Es ist keine frage der sympatie ob man die bomben abwürfe von isrsel auf den libanon verurteilt . Es ist nun mal so das der libanon dadurch bestimmt nicht lebenswerter geworden ist .Und das man die hisbohla die grossteils eine
guerillaeinheit ist nicht mit bomben besiegen/vernichten kann ist wohl auch klar.Das einzige was man mit gewalt erreicht ist und bleibt GEGENGEWALT und bestimmt keinen frieden. Zu den ganzen tollen zitaten aus den koran , kann ich nur sagen das alle moslems die kenne nicht radikal sind und das wird wohl auf den grössten teil der menschen zutreffen mit moslemischen hintergrund. Das es kranke leute gibt die den koran als rechtferigung für gewalt sehen ist genauso zu verurteilen wie jede andere art von gewalt.
Es ist schon sehr traurig das so viel gewalt als einzige lösung von problemen ansehen. Man sollte sich vielleicht fragen was menschen so in radikale richtungen treiben kann und da den lösungsansatz suchen , wird bestimmt schwieriger aber meiner meinung nach erfolgverspechender als BOMBEN.
PEACE


Im Grunde kann man dem vorbehaltlos Zustimmen. Sicherlich muss man immer die Gründe für eine radikalisierung Suchen und diese bekämpfen anstelle ein Land zurück in die Steinzeit zu bomben. Die einzige Antwort auf diese Frage die überhaupt akzeptiert wird ist wie üblich: Armut, mangelnde Bildung, Perspektivlosigk. Jegliche andere Antwort fällt von vornherein aus. Das dumme ist ja nur, dass dieser Ansatz hier nicht greift. Man sehe sich nur die Attentäter vom 9/11 oder London an. Studierte Menschen die weißgott nicht am Existenzminimum lebten. Dasselbe bei der Hizbolla. Zu Glauben die Menschen würden schon der Gewalt abschwören und einen westlichen Lebenstil annehmen sobald man Ihnen nur die Hand reicht ist mittlerweile doch recht naiv. Nur was kann man gegen eine schleichende Radikalisierung des Nahen Ostens tun?
 
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