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Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%

  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%

  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%

  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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Ihr befindet euch in einem ZT-Thread, entsprechend gelten hier folgende extra Regeln(Sonderregeln ggf. im Startpost sind mitzubeachten):

1) ZTF für Zero Tolerance Forums Provokationen/Beleidigungen/Bashes/Trollen/OffTopic/Spam/etc führen zur sofortigen Bestrafung in Form von Bans. Entscheidungen sind endgültig und nicht diskutierbar.

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1.Bittet achtet darauf nicht pauschal über andere Nutzer oder Personen herzuziehen.

2. Mit Beleidigungen solltet ihr euch zurück halten und nur Begriffe benutzen, welche objektiv zutreffen können. So darf Putin z.B. als größenwahnsinnig bezeichnet werden, aber nicht einfach so beleidigt werden.

3. Benutzt bitte Spoiler-Kästen und benennt diese entsprechend, wenn ihr besonders grausame Darstellungen, Fotos sowie Videos postet.

Oseras schrieb:
Das stimmt, vielleicht gibt es da tatsächlich Hoffnung.
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Ist wirklich schwer abzuschätzen, was dir Chinesen wollen.

Szenario 1)
Langer Krieg um die USA zu beschäftigen um Taiwan zu entblößt.

Szenario 2)
Langer Krieg um die USA UND Russland zu schwächen. Russland würde so in völliger Abhängigkeit zu China gelangen. Sogar territoriale Abtretung sind möglich.

Szenario 3)
Kurzer Krieg. Der Krieg hatte nicht den gewünschten schnellen Erfolg und den Westen geeint und stärker als je zuvor gemacht. Auch Taiwan wurde dadurch stärker. Der lange Krieg blockt das Chinesische Seidenstraße Projekt zu einer Zeit, wo Chinas Ökonomie vor einem möglichen Zusammenbruch steht. Ein schneller Frieden könnte Chinas Ausweg sichern.

Rational macht Szenario 3 am meisten Sinn. Aber Autokraten haben schon oft bewiesen, nicht rational zu handeln
 
Uli schrieb:
Hmm, Russland hat aber auch noch Iran und Nordkorea auf seiner Seite, Wobei natürlich China die größte Unterstützung ist.
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Plus alle die dem Westen abgeneigt sind oder neutral sind u.a. Brasilien, Südafrika, Indien, Saudi Arabien, fast gesamtes Asien außer Japan und Südkorea. Afrika ist eh auf Russlands Seite und Mittel-/Südamerika bis vielleicht auf Argentinien.
 
Volksgasmaske schrieb:
Plus alle die dem Westen abgeneigt sind oder neutral sind u.a. Brasilien, Südafrika, Indien, Saudi Arabien, fast gesamtes Asien außer Japan und Südkorea. Afrika ist eh auf Russlands Seite und Mittel-/Südamerika bis vielleicht auf Argentinien.
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Das sind ja alles so sehr demokratische Länder. Afrika kannst du eh vergessen. Wenn ich mir da den Westen von Afrika anschaue. Wo Millionär Regierungen an der Macht sind. Aber klar Diktaturen lieben Diktaturen. Saudi Arabien ist was Menschenrechte ah no weit weg von dem normalen Standard. Klar Gelder nehmen diese Länder gerne aber nix für die Demokratie in ihrem Land machen. Aber was die Menschen nicht kennen vermissen sie nicht
 
Montalaar schrieb:
Was tun diese Länder außer pragmatische Handlungen wie bisschen Öl kaufen und vereinzelt Kanonenfutter liefern?
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Du hast Deine Frage bereits beantwortet. Sie machen Handel und bauen die Handelsbeziehungen untereinander aus. Speziell China investiert viel in diese Länder, baut u.a. Infrastruktur wie Krankenhäuser, Straßen/Autobahnen, Stromnetze und Häfen aus. Natürlich im eigenen Interesse aber im Endeffekt kommt dies den einfachen Menschen vor Ort zu Gute. Zumindest besser als Fahrradwege in Kolumbien zu bauen oder Briefkastenumweltprojekte in China zu fördern.
Desweiteren sprechen wir hier über 75%+ der Weltbevölkerung.

Ich habe ja gesagt da kommt was. Selbst Selenski sucht nun die Nähe bzw. biedert sich China an weil er weiß as die Uhr in Washington geschlagen hat.
China ist der wichtigste Verbündete Russlands. Peking wird daher ein großer Einfluss auf Entscheidungen in Moskau zugeschrieben. Selenski lobte, dass China das Versprechen von Staats- und Parteichef Xi Jinping einhalte, keine Waffen an Russland zu liefern. Er warte auf die Rückkehr Kulebas für weitere Erkenntnisse.
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https://www.handelsblatt.com/politi...t-ukrainisches-raketenprogramm/100001663.html
 
Zuletzt bearbeitet:
Volksgasmaske schrieb:
Du hast Deine Frage bereits beantwortet. Sie machen Handel und bauen die Handelsbeziehungen untereinander aus.
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Das heist aber noch lange nicht das sie auf Russlands Seite sind.
Volksgasmaske schrieb:
Brasilien, Südafrika, Indien, Saudi Arabien
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Die von dir genannten Länder sind Russland gegenüber bestenfalls Neutral.
Weder agieren sie aktiv gegen Russland, noch unterstützen sie aktiv Russland. Aktuell nützen sie Russlands schwäche aus um billig Rohstoffe zu bekommen. Sobald dieser Handel aber die Beziehungen mit Westlichen Ländern zu stark belastet, lassen sie Russland fallen.

Die meiste unterstützung bekommt Russland aus Iran, weil Iran sich unterstützung gegen Israel erhofft. China, weil China die Situation Russlands ausnützen möchten für Billige Rohstoffe, Landgewinn und selber gern ein Angriffskrieg starten möchten(Taiwan). Und von Nordkorea, da Nordkorea es sich nicht mit China verscherzen darf und daher eine ähnliche linie fahren muss.
 
ZKRAG schrieb:
Das heist aber noch lange nicht das sie auf Russlands Seite sind.

Die von dir genannten Länder sind Russland gegenüber bestenfalls Neutral.
Weder agieren sie aktiv gegen Russland, noch unterstützen sie aktiv Russland. Aktuell nützen sie Russlands schwäche aus um billig Rohstoffe zu bekommen. Sobald dieser Handel aber die Beziehungen mit Westlichen Ländern zu stark belastet, lassen sie Russland fallen.

Die meiste unterstützung bekommt Russland aus Iran, weil Iran sich unterstützung gegen Israel erhofft. China, weil China die Situation Russlands ausnützen möchten für Billige Rohstoffe, Landgewinn und selber gern ein Angriffskrieg starten möchten(Taiwan). Und von Nordkorea, da Nordkorea es sich nicht mit China verscherzen darf und daher eine ähnliche linie fahren muss.
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Wenn alle von Russlands Schwäche profitieren, dann ist das doch gut. Das fördert Wachstum in den Ländern während Russland seine Unterwäsche verkauft. :kruemel:
Xi wirds freuen, dass er weitere Nutten aussaugen kann.
 
Uli schrieb:
Hmm, Russland hat aber auch noch Iran und Nordkorea auf seiner Seite, Wobei natürlich China die größte Unterstützung ist.
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Iran und NK handeln lediglich mit Russland und liefern nur Waffen zu überhöhten Preisen oder Tauschgüter.
zB Technologie zu Atom U-Booten gegen 60 Jahre alte Artelerie Munition aus Bunkern (NK) oder Shaheed Drohnen (Iran).

China hingegen hält als einziger Staat nenneswert die rusiche Ökonomie am laufen, mit Auslandsinvestitionen und Krediten an russiche Banken sowie Dualuse Güter an Russlands Industrie, damit diese weiter auch Kriegsmaterial produzieren kann.

Volksgasmaske schrieb:
Plus alle die dem Westen abgeneigt sind oder neutral sind u.a. Brasilien, Südafrika, Indien, Saudi Arabien, fast gesamtes Asien außer Japan und Südkorea. Afrika ist eh auf Russlands Seite und Mittel-/Südamerika bis vielleicht auf Argentinien.
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Keins der von dir genannten Länder liefert in irgendeiner nenneswerten Art Support für Russland.
Von Lippenbekentnissen mal abgesehen

Und was die viel besungenen Kohlenstoffexporte Russlands an China, Indien und globalen Süden angeht.
Nun, so werden diese zu absoluten Dumpingpreisen verkauft und in viel zu geringen Mengen, um auch nur im Ansatz den Verlust zu kompeniseren, den man durch den westlichen Markt bekommen hat. Man nutzt die schwache Situation Russlands hier also aus, anstatt zu helfen, da diese gezwungen sind zu verkaufen
 
Zuletzt bearbeitet:
www.ukrinform.de

Russische Fähre bei Angriff getroffen – ukrainischer Generalstab

Der Generalstab der ukrainischen Streitkräfte hat einen Angriff auf ein Fährschiff im Hafen „Kawkas“ in der russischen Region Krasnodar bestätigt. Die Fähre „Slawjanin“ sei erheblich beschädigt worden, teilte der Generalstab auf Facebook mit. — Ukrinform Nachrichten.
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Ich lese, dass alle größeren Fährschiffe, vor allem für Eisenbahn, parallel zur Kertsch-Brücke zerstört wurden. Jetzt fehlt nur noch die Brücke.
 
Also ihr wisst schon das weder Nord Korea noch Iran Gelder eines Chinas ausgleichen könnte?
Bei einem von beiden verhungert die Bevölkerung
 
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