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Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%
  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%
  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%
  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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:kruemel:
Wenn man jemandem hilft, indem man alles in Schutt und Asche legt, kann man auf diese Hilfe gerne verzichten. Ein großer Teil der Bevölkerung von Mariupol, Bachmut und anderen "befreiten" Städten hätte mit Sicherheit gerne auf diese Art der Hilfe verzichtet.
 
Die Haltung zu Taurus ist natürlich trotzdem ein Armutszeugnis, aber auch von allen anderen in der Ampel die die Lieferung fordern, dann aber doch einknicken. Ausnahme ist hier auch nur Strack-Zimmermann.
Das gleiche Theater wie bei jeder Waffenlieferung. Am Ende wirds doch geliefert, viel zu spät und vermutlich viel zu wenig.

Naja, wenn Taurus in „großer“ Stückzahl geliefert würde, könnte das schon zu einem Game Changer werden.

Das Ding fliegt mal eben 200KM weiter als die Storm Shadow und ist super präzise.

Natürlich gibt es da Bedenken.
 
heute hält putin ja eine "rede zur lage der nation".
scheinbar um 10 uhr deutscher zeit

Zu welcher Uhrzeit startet Wladimir Putins Rede zur Lage der Nation?​

Staatliche Nachrichtenagenturen wie die TASS gaben zunächst keine Uhrzeit für den Beginn von Wladimir Putins Rede an. Laut eines Berichts der Komsomolskaja Prawda (KP) beginnt die Show aber um 10.00 Uhr deutscher Zeit, was 12.00 Uhr in Moskau bedeutet. Übertragen wird Putins Auftritt laut KP von allen russischen Staatssendern.

bin gespannt, was da wieder alles erzählt wird. und ob transnistrien größer thematisiert wird.
 

Zwei Wochen VOR der Pseudo-Präsidentschaftswahl und zwei Wochen NACH dem Tod Alexej Nawalnys († 47) hält Kreml-Diktator Wladimir Putin (71) seine Rede an die Nation.

Der wichtigste Teil: eine offene Drohung gegen den Westen!

Putin ätzte gegen jene, die davon sprechen, westliche Truppen in die Ukraine zu schicken. Die Folgen würden „tragisch“ für jene, die ihre Soldaten in die Ukraine entsenden würden. Dann drohte er mit Angriffen auf westliche Länder.

„Sie müssen verstehen: Auch wir haben Waffen, die Ziele auf ihrem Territorium vernichten können“, so der russische Diktator. Dies könnte in einen Konflikt münden, der zum „Ende der gesamten Zivilisation“ führe.

Dann spottete er über den Westen: „Sie haben vergessen, was Krieg bedeutet.“ Und: „Sie denken, das sei ein Zeichentrickfilm.“ Ganz anders als die Russen, für die der Krieg nun zum Alltag gehöre.

Putins größtes Lob galt den russischen Soldaten, die in der Ukraine kämpfen. Dass sie einen illegalen Angriffskrieg führen und massenhaft ukrainische Zivilisten töten, verschwieg der Kriegstreiber natürlich. Stattdessen ließ er eine Schweigeminute für die gefallenen Russen-Soldaten abhalten.

Putin dankte auch den Unternehmen für die Umstellung auf die Kriegswirtschaft und beschwor die große Einheit des russischen Volkes, die sich hinter seinen Krieg gestellt hätten. Die Russen befänden sich im Kampf für „unsere Freiheit“, höhnte der Diktator, dessen größter Kritiker nach jahrelanger Haft am 16. Februar in der Strafkolonie starb. Zynisch: Putin gelobte, die Demokratie in Russland zu stärken.

Für das russische Regime läuft es besser als erwartet. Wegen der schleppenden westlichen Unterstützung gelang es der Russen-Armee, die ukrainische Gegenoffensive abzuwehren und selbst zum Angriff überzugehen. Obwohl hunderttausende russischer Soldaten in der Ukraine gestorben sind, bleiben Massenunruhen in der russischen Bevölkerung bislang aus. Die russische Oppositionsbewegung steht nach Nawalnys Tod vorerst ohne Führung da.
 
Er hat leider schon ein Punkt mit der Geschichte das der Westen vergessen hat was Krieg bedeutet, wenn es nicht so wäre würden wir Putin nicht einfach erlauben ein ganzes Land mit Tod und Elend zu überziehen. Langsam wird auch der Punkt erreicht wo sich Putin in seinen Drohungen bestärkt fühlen wird weil wir (Europa, Usa)uns mit Unterstützung so zurück halten und so eine politische shitshow veranstalten. Wenn wir nicht endlich ein glasklares Stopschild aufstellen wird die ganze Sache nicht gut ausgehen und wenn es dann irgendwann unausweichlich sein wird das man deutlicher eingreifen muss wird Putin und das russische Volk so lange in der eigenen kriegspropagande geklöchelt haben das die dann auch endgültige Drohungen wahr machen werden. Das Zeitfenster für eine Lösung des Problems ohne das die Welt komplett den Bach runter geht wird immer kleiner.
 
Nur eine Frage der Zeit bis die Ostflanke um Awdijiwka zusammen bricht. Jedoch denke ich nicht, dass die Russen sehr weit nach westen vorrücken werden können.

Wieso gehst du von einem Zusammenbruch der Front aus? Das ist ja noch nicht mal beim Rückzug aus Adijivka passiert. Das die Russen nun vorrücken und viel Gelände gut machen liegt an der Begradigung der Front. Die Orte werden ja nicht erobert, sondern von der Ukraine aufgegeben, die sich auf ihre nächste Verteidigungslinie zurück fallen lassen.

Zur Putin Rede.
Hatte imo nur einen einzigen Zweck und das war der vorhersehbarre Konter zu Macrons Vorstoß.
WIe ich bereits sagte, war Macrons Aussage gar nicht die, die jetzt durch die Medien getrieben wird. Und für sich genommen auch nicht verkehrt. Aber strategisch natürlich ein unglaublicher Fehler da dieser vorhersehbar von allen Seiten wiedersprochen wurde und erneut die Uneinigkeit des Westens zeigt. Macron ist ein erfahrener Politiker dem das klar gewesen sein muß. Umso fraglicher, warum es immer wieder zu solchen Elfmetern kommt, die man Putin liefert.

Es ist wirklich frustrierend mitanszusehen, wie Putin möglicherweise wirklich Recht behällt und alles am zaudernden und uneinigen Westen scheitert, obwohl er selbst derart viele kapitale Fehler begangen hat und es eigentlich einfach gewesen war, ihn aufzuhalten.
 
Also das typische geblubber eines Faschisten :nix:
Natürlich, was sonst. Aber vielleicht wacht die freie Welt endlich mal auf....dieses Desaster der Uneinigkeit der letzten Tage spricht Bände....
Die Russen müssen in der Ukraine gestoppt werden und die Mittel sind dafür da. Waren sie auch schon vor 1-1,5 Jahren....
 
Er hat leider schon ein Punkt mit der Geschichte das der Westen vergessen hat was Krieg bedeutet, wenn es nicht so wäre würden wir Putin nicht einfach erlauben ein ganzes Land mit Tod und Elend zu überziehen. Langsam wird auch der Punkt erreicht wo sich Putin in seinen Drohungen bestärkt fühlen wird weil wir (Europa, Usa)uns mit Unterstützung so zurück halten und so eine politische shitshow veranstalten. Wenn wir nicht endlich ein glasklares Stopschild aufstellen wird die ganze Sache nicht gut ausgehen und wenn es dann irgendwann unausweichlich sein wird das man deutlicher eingreifen muss wird Putin und das russische Volk so lange in der eigenen kriegspropagande geklöchelt haben das die dann auch endgültige Drohungen wahr machen werden. Das Zeitfenster für eine Lösung des Problems ohne das die Welt komplett den Bach runter geht wird immer kleiner.
Den Eindruck habe ich auch. Sehr, sehr frustrierend, dass man den Wahnsinnigen nicht konsequent stoppt.
 
Putin droht also mit Atomwaffen sollte die Nato Truppen in die Ukraine schicken...Ist nicht das russische Narativ das man seit 2 Jahren in der Ukraine gegen die Nato kämpft? Was denn nun Herr Putin? :kruemel:
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:

Ralf Stegner als brave Handpuppe von Olaf, der von Christian Mölling und dem Corrective CHeff ordnetlich Maß genommen wird per reality Check.
Ein Highlight wie er lobt, das Deutschland GIGANTISCHE Anstrengungen unternimmt, die Ukraine mit Munition zu versorgen.
Wen man das der Realität gegenüber stellt, das die GANZE EU daran gescheitert ist, der Ukraine innerhalb eines Jahres 1 Million Granaten zu liefern und im Gegenzug Nordkorea alleine 3 Millionen Granaten an Russland geliefert hat, ist das geradezu bizar lächerlich. Nordkorea outselled die EU im Verhältniss 3:1 ....

In Nordkorea laufen die Munitionsfabriken btw bei voller Auslastung in 3-Schicht. Bei uns hat es 3 Jahre verspätet den Spatenstich zu EINER neuen Munitionsfabrik gegeben. Stark Olaf ... ganz stark

 

EU-Parlament drängt auf "Taurus"-Lieferung

Das Europaparlament drängt auf die Lieferung von "Taurus"-Marschflugkörpern an die Ukraine. Das von Russland angegriffene Land brauche "insbesondere hochentwickelte Luftabwehrsysteme, Marschflugkörper mit großer Reichweite wie die Systeme 'Taurus'", teilte das Parlament mit. Eine entsprechende - rechtlich unverbindliche - Resolution wurde mit 451 Ja-Stimmen, 46 Nein-Stimmen und 49 Enthaltungen angenommen.

Damit Kiew siegen könne, solle es keine selbst auferlegten Beschränkungen der militärischen Unterstützung für die Ukraine geben, hieß es. Es sei wichtig, dem Land alles Notwendige zur Verfügung zu stellen, damit es wieder die uneingeschränkte Kontrolle über sein Hoheitsgebiet wiedererlangen könne. Die Abgeordneten betonten, dass es enorme Unterschiede gebe, wie viel militärische Hilfe einzelne EU-Staaten der Ukraine zukommen ließen. Es müsse mehr Geld in die europäische Rüstungsproduktion investiert werden. Alle Mitgliedstaaten der EU und alle Verbündeten in der NATO sollten die Ukraine militärisch mit mindestens 0,25 Prozent ihres Bruttoinlandsprodukts (BIP) jährlich unterstützen, hieß es vom Parlament.
da MUSS einfach was kommen. muss einfach!

Tschechische Initiative will Artilleriemunition beschaffen

Tschechien sammelt mit Nachdruck finanzielle Unterstützer für das Vorhaben, große Mengen Artilleriemunition für die Ukraine in Nicht-EU-Staaten zu kaufen. Derzeit liefen mit verschiedenen Ländern "intensive Verhandlungen", bestätigte eine Sprecherin von Ministerpräsident Petr Fiala in Prag. Die Initiative der Regierung in Prag sei beim Ukraine-Gipfel in Paris am Montag auf großes Interesse gestoßen. Bisher hätten rund 15 Staaten ihre Bereitschaft signalisiert, sich daran zu beteiligen. Zuletzt hatten die Regierungschefs der Niederlande und Belgiens bestätigt, 100 beziehungsweise 200 Millionen Euro zur Verfügung zu stellen. Die Sprecherin der tschechischen Regierung sagte, dass es um rund 800.000 Artilleriegranaten gehe. Die Initiative habe das Potenzial, die Verteidigungsfähigkeit der Ukraine gegen die russische Invasion deutlich zu stärken.
ich kann das persönlich nicht wirklich einordnen, ob 800000 artilleriegranaten jetzt - vor allem im vergleich zum angreifer - wenig, okay oder viel sind, aber bin froh über jeden support
 
Das ist alles bullshit, man sollte entweder richtig helfen oder der Ukraine sagen das man sich da komplett raus hält. Dieses larrifarri mit 5 granten hier 2 Panzern dort lässt uns nur dämlich da stehen.

Leider ja.
Fand am Anfang eine gewisse Ruhe/Zurückhaltung ja noch okay … aber nun haben wir immer mehr Blut an den Händen … es ist einfach nur traurig.
 
ich kann das persönlich nicht wirklich einordnen, ob 800000 artilleriegranaten jetzt - vor allem im vergleich zum angreifer - wenig, okay oder viel sind, aber bin froh über jeden support

In der aktuellen Situation ist JEDE Granate die man der Ukraine liefern kann wichtig.

Zur Einordnung:
Die EU hat für 2023 1 Million Granaten zugesichert und nicht mal 500000 geliefert.
Da wären die 800K also ein Segen.

Bei den Offensiven wurden von den Russen in den Spitzen 40 bis 50k Granaten verschoßen. PRO TAG!
Bei den Ukrainern war der Spitzenwert bei 5k bis 10k pro Tag. Hier kommt aber auch die höhere Effinzienz der westlichen Arteleriesysteme zum tragen.

Man kann rückblickend sagenm, das wen es einen wahren Gamechanger in diesem Krieg bisher gab, dann waren es immer die Arteleriesysteme.
Angefangen mit der russichen Feuerwalze, nach der Niederlage bei kiew und umgruppierung in den Osten.
Die wurde dann gekontert durch die Lieferung von HIMARS und PzHbz2000, die die Logistik der russichen Artelerie zerstört hat.
Diese ukrainische Artelerie war auch mutmaßlich bei den ukrainischen Gegenoffensiven bei CHerson und Charkiew beteiligt.
Und sie sichert bis heute die Dnieper Brückenköpfe und Stellung bei Krinky.
Russiche Artelerie war dagegen maßgeblich am Mießerfolg der ukrainischen Gegenoffensive beteiligt.
Und der ukrainische Munitionsmangel war maßgeblich für die Niederlage bei Adijivka verantwortlich.

Was die aktuelle Situation um den ukrainischen Munitionsmangel und das Europäische Versagen bei der Beschaffung von 1 Mio Granaten besonders prekär macht, ist der Umstand von politischen Geschahere und Profitdenken. So hat Frankreich wohl darauf bestanden, das diese 1 Mio Granaten rein aus EU Beständen kommt, vermerklich aus französicher Produktion. Wohl wißend das diese es in dem Volumen gar nicht bewerkstelligen kann. Der Kauf der Granaten auf dem internationalen Markt soll wohl von Frankreich aktiv blokiert worden sein
 
In der aktuellen Situation ist JEDE Granate die man der Ukraine liefern kann wichtig.

Zur Einordnung:
Die EU hat für 2023 1 Million Granaten zugesichert und nicht mal 500000 geliefert.
Da wären die 800K also ein Segen.

Bei den Offensiven wurden von den Russen in den Spitzen 40 bis 50k Granaten verschoßen. PRO TAG!
Bei den Ukrainern war der Spitzenwert bei 5k bis 10k pro Tag. Hier kommt aber auch die höhere Effinzienz der westlichen Arteleriesysteme zum tragen.

Man kann rückblickend sagenm, das wen es einen wahren Gamechanger in diesem Krieg bisher gab, dann waren es immer die Arteleriesysteme.
Angefangen mit der russichen Feuerwalze, nach der Niederlage bei kiew und umgruppierung in den Osten.
Die wurde dann gekontert durch die Lieferung von HIMARS und PzHbz2000, die die Logistik der russichen Artelerie zerstört hat.
Diese ukrainische Artelerie war auch mutmaßlich bei den ukrainischen Gegenoffensiven bei CHerson und Charkiew beteiligt.
Und sie sichert bis heute die Dnieper Brückenköpfe und Stellung bei Krinky.
Russiche Artelerie war dagegen maßgeblich am Mießerfolg der ukrainischen Gegenoffensive beteiligt.
Und der ukrainische Munitionsmangel war maßgeblich für die Niederlage bei Adijivka verantwortlich.

Was die aktuelle Situation um den ukrainischen Munitionsmangel und das Europäische Versagen bei der Beschaffung von 1 Mio Granaten besonders prekär macht, ist der Umstand von politischen Geschahere und Profitdenken. So hat Frankreich wohl darauf bestanden, das diese 1 Mio Granaten rein aus EU Beständen kommt, vermerklich aus französicher Produktion. Wohl wißend das diese es in dem Volumen gar nicht bewerkstelligen kann. Der Kauf der Granaten auf dem internationalen Markt soll wohl von Frankreich aktiv blokiert worden sein
thx für die einordnung. dann sind mal alle daumen gedrückt, dass die tschechen mit ihrer initiative erfolg haben.
(und selbst wenn es am ende "nur" 500.000 geschosse werden sollten. jede granate zählt, soviel kann sogar ich einschätzen)
 

Ralf Stegner als brave Handpuppe von Olaf, der von Christian Mölling und dem Corrective CHeff ordnetlich Maß genommen wird per reality Check.
Ein Highlight wie er lobt, das Deutschland GIGANTISCHE Anstrengungen unternimmt, die Ukraine mit Munition zu versorgen.
Wen man das der Realität gegenüber stellt, das die GANZE EU daran gescheitert ist, der Ukraine innerhalb eines Jahres 1 Million Granaten zu liefern und im Gegenzug Nordkorea alleine 3 Millionen Granaten an Russland geliefert hat, ist das geradezu bizar lächerlich. Nordkorea outselled die EU im Verhältniss 3:1 ....

In Nordkorea laufen die Munitionsfabriken btw bei voller Auslastung in 3-Schicht. Bei uns hat es 3 Jahre verspätet den Spatenstich zu EINER neuen Munitionsfabrik gegeben. Stark Olaf ... ganz stark

Zeitenwende Olaf
 
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