Der Glaubens-Thread

[Atram]

Ich habe doch eben geschrieben das die Wissenschaft jeder Religion widerspricht. Das ist dich der Punkt.
Wissenschaft lässt sich mit keiner Religion in Einklang bringen. Wer das versucht macht halt nur Rosinenpickerei.

och naja es gibt aber Dinge in Religionen welche sich Wissenschaftlich erklären lassen und umgekehrt gibt es genug Bsp. wo Religion Wissenschaftliche Kenntnisse für sich genutzt hat. Das eine muss nicht das andere ausschließen und kann sogar im Einklang funktionieren.

 

[Draygon]

Wissenschaft lässt sich mit keiner Religion in Einklang bringen. Wer das versucht macht halt nur Rosinenpickerei.

Wie bei dir

Was ist den eigentlich mit dem Jesu grabtuch? Wurde doch auch 2 - 3 mal von Wissenschaftler überprüft und die können sich das irgendwie nicht genau erklären, wie das Gesicht von Jesus auf dem Tuch kommt.

Es wurde doch recht eindeutig auf irgendwann 14. Jahrhundert datiert oder? Und wurde damals, im 14. Jahrhundert, schon als Fälschung bezeichnet, in den Keller geräumt und irgendwann später wieder ausgestellt. Aber daher erkennt es die Kirche bis heute auch nicht offiziell an und es ist in der Kirche auch keine Reliquie.
Man weiß halt nur nicht genau wie das Abbild darauf kam bzw. wie es gemalt wurde. Ansonsten ist das wie mit vielem in der Kirche, unabhängige Dritte dürfen da nicht dran und nur kirchenintern wird irgendwas untersucht.
Die Kirche hat ja auch kein Interesse das untersuchen zu lassen, kann ich ihnen nichtmal verübeln, das Ding scheffelt Geld ohne Ende.

 

[CaptainSwitch]

och naja es gibt aber Dinge in Religionen welche sich Wissenschaftlich erklären lassen und umgekehrt gibt es genug Bsp. wo Religion Wissenschaftliche Kenntnisse für sich genutzt hat. Das eine muss nicht das andere ausschließen und kann sogar im Einklang funktionieren.

Riesen gibt es laut der Wissenschaft nicht. Und ich meine nicht 2 oder 3 Meter große Menschen. Sondern echte riesen.

Wie bei dir

So ein Unsinn.

 

[Atram]

Riesen gibt es laut der Wissenschaft nicht. Und ich meine nicht 2 oder 3 Meter große Menschen. Sondern echte riesen.



So ein Unsinn.

Wie kommst du jetzt auf Riesen?

Wobei das immer auch eine Perspektivische Sichtweise brauch, es gibt genug Aufzeichnungen in denen Phönizische Händler auf Nordische Völker gestoßen sind und diese als Riesen beschrieben wurden. Und naja wenn eine gruppe Menschen 2-3 Köpfe Größer ist als das was man normalerweise kennt dann kann die Perspektive schon zu solchen Legenden und Mythen führen welche mit fortlaufender Zeit einfach weiter gesponnen wird.

ich meine meine fast 4 Jährige Tochter sagt auch Ihre Erzieherin ist 3 Meter groß

 

[MultiXero]

Wie bei dir




Es wurde doch recht eindeutig auf irgendwann 14. Jahrhundert datiert oder? Und wurde damals, im 14. Jahrhundert, schon als Fälschung bezeichnet, in den Keller geräumt und irgendwann später wieder ausgestellt. Aber daher erkennt es die Kirche bis heute auch nicht offiziell an und es ist in der Kirche auch keine Reliquie.
Man weiß halt nur nicht genau wie das Abbild darauf kam bzw. wie es gemalt wurde. Ansonsten ist das wie mit vielem in der Kirche, unabhängige Dritte dürfen da nicht dran und nur kirchenintern wird irgendwas untersucht.
Die Kirche hat ja auch kein Interesse das untersuchen zu lassen, kann ich ihnen nichtmal verübeln, das Ding scheffelt Geld ohne Ende.

Meines wissen, haben einige der Wissenschaftler selber gesagt, sie wissen nix wirklich darüber und es wird natürlich darüber gestritten vom welchen jahr das war. Und das ist schon verwunderlich, wenn man mit de heutigen Technik zu keinem eindeutigen Ergebnis kommt.

Und natürlich will die Kirche, nicht, dass das jede Woche neu rausgeholt wird. Alleine, weil das beschädigt werden kann. Nur am Geld liegt das nicht.

 

[CaptainSwitch]

Wie kommst du jetzt auf Riesen?

Wobei das immer auch eine Perspektivische Sichtweise brauch, es gibt genug Aufzeichnungen in denen Phönizische Händler auf Nordische Völker gestoßen sind und diese als Riesen beschrieben wurden. Und naja wenn eine gruppe Menschen 2-3 Köpfe Größer ist als das was man normalerweise kennt dann kann die Perspektive schon zu solchen Legenden und Mythen führen welche mit fortlaufender Zeit einfach weiter gesponnen wird.

ich meine meine fast 4 Jährige Tochter sagt auch Ihre Erzieherin ist 3 Meter groß

Na ich meine einen eisriesen der so groß ist wie der Planet.
Oder Thors fliegende Ziegen.
Alles davon widerspricht der Wissenschaft.
Oder das Thor den Ozean leer trinkt. Auch die goldenen Äpfel welche die Götter unsterblich machen widersprechen allem was die Wissenschaft uns sagt

 

[Eisenschweißer]

Meines wissen, haben einige der Wissenschaftler selber gesagt, sie wissen nix wirklich darüber und es wird natürlich darüber gestritten vom welchen jahr das war. Und das ist schon verwunderlich, wenn man mit de heutigen Technik zu keinem eindeutigen Ergebnis kommt.

Und natürlich will die Kirche, nicht, dass das jede Woche neu rausgeholt wird. Alleine, weil das beschädigt werden kann. Nur am Geld liegt das nicht.

Ich meine das Tuch wurde zu oft angegrabscht, ausgebessert, verbrannt und man kam so auf völlig verschiedene Ergebnisse..

 

[Atram]

Na ich meine einen eisriesen der so groß ist wie der Planet.
Oder Thors fliegende Ziegen.
Alles davon widerspricht der Wissenschaft.
Oder das Thor den Ozean leer trinkt. Auch die goldenen Äpfel welche die Götter unsterblich machen widersprechen allem was die Wissenschaft uns sagt

Ok das definitv.

Wobei der Ursprung solcher Mythen mich z.B. immer sehr interessiert. Was bringt Menschen dazu sich sowas auszudenken, welche Erfahrungen spielten damals eine Rolle etc. selbiges gilt beim Christentum.

 

[Avi]

Was ist den eigentlich mit dem Jesu grabtuch? Wurde doch auch 2 - 3 mal von Wissenschaftler überprüft und die können sich das irgendwie nicht genau erklären, wie das Gesicht von Jesus auf dem Tuch kommt.

Bemale dein Gesicht mit Farbe, press ein Tuch dagegen und schau dir an wie krumm und schief das aussieht. So sauber und symmetrisch wie auf dem turiner Grabtuch mit dem angeblichen Jesus-Gesicht drauf wird es nicht. Es ist folglich zu 100% eine Fälschung.

 

[MultiXero]

Bemale dein Gesicht mit Farbe, press ein Tuch dagegen und schau dir an wie krumm und schief das aussieht. So sauber und symmetrisch wie auf dem turiner Grabtuch mit dem angeblichen Jesus-Gesicht drauf wird es nicht. Es ist folglich zu 100% eine Fälschung.

Glaube so einfach ist das nicht, weil es wie gesagt von Wissenschaftler schon mehrmals überprüft wurde ohne wirkliche Ergebnisse

 

[Avi]

Glaube so einfach ist das nicht, weil es wie gesagt von Wissenschaftler schon mehrmals überprüft wurde ohne wirkliche Ergebnisse

Waren da wirklich jemals echte Wissenschaftler dran?

Wobei der Ursprung solcher Mythen mich z.B. immer sehr interessiert. Was bringt Menschen dazu sich sowas auszudenken, welche Erfahrungen spielten damals eine Rolle etc. selbiges gilt beim Christentum.

Da lohnt es sich bis zum uns bekannten Anfang zurück zu gehen. Ergo die Tafeln der Sumerer.

 

[MultiXero]

Waren da wirklich jemals echte Wissenschaftler dran?

Kann ich jetzt nicht genau beantworten, aber denke schon. Weil es darunter auch welche gibt, die was sagen, was der Kirche nicht so gefallen würde. Aber wie gesagt, ein eindeutiges Ergebnis gab es nicht.

 

[Avi]

Kann ich jetzt nicht genau beantworten, aber denke schon. Weil es darunter auch welche gibt, die was sagen, was der Kirche nicht so gefallen würde. Aber wie gesagt, ein eindeutiges Ergebnis gab es nicht.

Ich hab im Netz auf die Schnelle das gefunden :

• Bild ohne menschlichen Kontakt:
  Eine 3D-Analyse aus dem Jahr 2025 legt nahe, dass das Bild nicht durch den Kontakt mit einer realen Person entstanden ist, sondern durch eine mittelalterliche religiöse Kunstform, die auf einer Skulptur basierte.

Quelle

 

[MultiXero]

Ich hab im Netz auf die Schnelle das gefunden :


Quelle

Dann hat die Kirche also doch "neutrale" Wissenschaftler da ran gelassen

Und es ist eine Theorie, nicht DIE Theorie

 

[Avi]

Und es ist eine Theorie, nicht DIE

Ich glaube aber schon das man zu dem Schluss kommen kann das dieses Tuch Fake ist. Zur Not betest du einfach und fragst bei Jesus mal nach ob es sein Abbild auf dem Tuch ist. Vielleicht antwortet er ja?

 

[TheProphet]

Bemale dein Gesicht mit Farbe, press ein Tuch dagegen und schau dir an wie krumm und schief das aussieht. So sauber und symmetrisch wie auf dem turiner Grabtuch mit dem angeblichen Jesus-Gesicht drauf wird es nicht. Es ist folglich zu 100% eine Fälschung.

Wurde ja nicht farbe abgedrückt, sondern Götterdunst färbte hier ab!

 

[Avi]

Götterdunst

What the fuck soll das sein?

 

[TheProphet]

What the fuck soll das sein?

Die Ausdünstung eines Gottes, du Frevler, meinst du irgendwer hat Jesus Gesicht bemalt und dann ein Tuch drüber gelegt?

 

[Avi]

Die Ausdünstung eines Gottes, du Frevler, meinst du irgendwer hat Jesus Gesicht bemalt und dann ein Tuch drüber gelegt?

Ja.

 

[NeuroSwarm]

Also ganz ehrlich Reliquien kann ich nicht wircklich ernst nehmen. Vorallem nachdem ich bei einen besuch des Aachener Dom, Jesus seine Windel als Angebliche Reliquie gesehen habe.
Sry aber Ledentuch, Grabtuch, Splitter vom Kreuz oder Ähnliches kann ich mir noch vorstellen das ein Gläubiger dies für die Nachwelt aufbewahren wollte. Aber bei einer Windel hört für mich jede Glaubwürdigkeit auf.