Finanzen Der Börsen und Aktien Thread

[ESS]

Ich finde die Diskussion aus dem Grund schwierig, weil man nackten Wachstum nicht mit individuellen Anforderungen abwägen kann.
Jedem 20 Jährigen, dessen Anlagehorizont über 30 Jahre liegt, würde ich eine „All-World“ Sparplan Strategie empfehlen.

Ab nem gewissen Alter finde ichs jedoch nicht falsch, wenn man einen Teil des Wachstums gegen Cashflow und etwas mehr Stabilität eintauscht.

Man darf ja nicht vergessen : Man zahlt ja ein, um irgendwann mal NICHT mehr einzahlen zu müssen, sondern entnehmen zu können.
Ich zumindest will mit 55+ Jahren nicht auf nem ALL-World Berg hocken, wo ich jede geopolitische Verwerfung aussitzen muss - und bei privaten Problemen dann sogar noch mit Verlust verkaufen müsste.

Da sind die 4x Pro Jahr 1000-2000€ Nettodividende, ohne das Portfolio anrühren zu müssen psychologisch schon seeeehr wertvoll - genauso auch der stabilisierende Charakter im Portfolio.

Das es dann in Grow Phasen nicht ganz so steil bergauf geht, ist mir da persönlich komplett egal.

 

[Style3]

Ich finde die Diskussion aus dem Grund schwierig, weil man nackten Wachstum nicht mit individuellen Anforderungen abwägen kann.
Jedem 20 Jährigen, dessen Anlagehorizont über 30 Jahre liegt, würde ich eine „All-World“ Sparplan Strategie empfehlen.

Ab nem gewissen Alter finde ichs jedoch nicht falsch, wenn man einen Teil des Wachstums gegen Cashflow und etwas mehr Stabilität eintauscht.

Man darf ja nicht vergessen : Man zahlt ja ein, um irgendwann mal NICHT mehr einzahlen zu müssen, sondern entnehmen zu können.
Ich zumindest will mit 55+ Jahren nicht auf nem ALL-World Berg hocken, wo ich jede geopolitische Verwerfung aussitzen muss - und bei privaten Problemen dann sogar noch mit Verlust verkaufen müsste.

Da sind die 4x Pro Jahr 1000-2000€ Nettodividende, ohne das Portfolio anrühren zu müssen psychologisch schon seeeehr wertvoll - genauso auch der stabilisierende Charakter im Portfolio.

Das es dann in Grow Phasen nicht ganz so steil bergauf geht, ist mir da persönlich komplett egal.

Ich kann deinen Wunsch nach mehr Sicherheit ab einem bestimmten Alter verstehen. Allerdings bezweifle ich dass mit Dividenen-fokussierte-ETFs dafür das richtige mittel sind.

Deine Dividenleaders können genauso von geopolitischen Krisen betroffen sein. Momentan sind da zufällig halt viele Öl-Unternehmen drin die vom Iran-Konflikt profitieren und den Kurs über Wasser halten. In anderen Krisen kann das genau umgekehrt sein. In der Coronakrise hatte der VanEck z.B. sogar einen spürbar größeren Drawdown als der FTSE All World. Die Idee, dass du damit für geopolitische Krisen gut aufgestellt oder abgesichert bist, teile ich nicht. Da würde ich eher über verschiedene Anlageklassen streuen. z.B. Geldmarkt, Edelmetalle etc.

 

[ESS]

Deine Dividenleaders können genauso von geopolitischen Krisen betroffen sein. Momentan sind da zufällig halt viele Öl-Unternehmen drin die vom Iran-Konflikt profitieren und den Kurs über Wasser halten. In anderen Krisen kann das genau umgekehrt sein. In der Coronakrise hatte der VanEck z.B. sogar einen spürbar größeren Drawdown als der FTSE All World. Die Idee, dass du damit für geopolitische Krisen gut aufgestellt oder abgesichert bist, teile ich nicht. Da würde ich eher über verschiedene Anlageklassen streuen. z.B. Geldmarkt, Edelmetalle etc.

Blick ich zurück auf die letzten Jahrzehnte, haben Dividenden ETF‘s in „Value Jahren“ immer ziemlich stark performed, da sie tendenziell in unterbewertete Cashflowstarke Unternehmen investieren.
Das ist in der jetzigen Irankrise nicht grade Zufall, weil Öl stark gewichtet ist - sondern liegt am Wesen dieser ETFs.
Fordert der Rattenschwanz, den der Irankonflikt nach sich zieht Probleme im Consumer Sektor (Nahrungsmittel) - dann profitiert der Morningstar auch nicht „zufällig“ davon.

Aber egal - bei dem Teil, das man in unterschiedliche Anlageklassen streuen sollte, stimm ich dir ohnehin zu.

Nur bezogen auf ETFs, stur über eine gewisse Altersschwellen hinaus, ausschließlich am Gipfel des „ALL Worlds“ zu sitzen, wäre mir persönlich zu weit vorbei an der Lebensrealität gedacht.
Von daher auch meine Diversifizierung, die ich zu meinem Glück auch gut getimed habe.

 

[Golvellius]

Ich kann deinen Wunsch nach mehr Sicherheit ab einem bestimmten Alter verstehen. Allerdings bezweifle ich dass mit Dividenen-fokussierte-ETFs dafür das richtige mittel sind.

Bei Dividenden geht es ja darum, einen Teil der Gewinne jetzt schon direkt in Cash zu bekommen, ohne sich Gedanken zum Timing eines Anteilverkaufs machen zu müssen. Ich wähle mir meine Dividendentitel lieber gezielt aus, aber es geht dabei nicht um eine generelle Outperformance.

Der langfristige Performance-Vergleich zwischen Dividenden- und Nicht-Dividendentiteln macht aus meiner Sicht nur dann Sinn, wenn die Dividende zu 100% in den gleichen Titel reinvestiert wird. Um das zu tun kauft man sich aber keine Dividendentitel.

Sondern man kauft sie sich, weil man z.B. zu regelmäßigen Zeitpunkten Cash braucht bzw. einfach nur konsumieren will, auch dann wenn die Kurse gerade tief stehen.

Wenn ich den thesaurierenden World oder ACWI in konstanter Regelmäßigkeit zum ungünstigsten Zeitpunkt verkaufe, weil ich genau da Cash brauche, dann outperforme ich gute Dividendentitel sicher nicht.

 

[ESS]

Scheint bei mir wieder ein roter Tag zu werden.
Ich habe mir nun ein kleines Sonderbudget freigeschaufelt, mit dem ich bis Ende Oktober jeden 2. Freitag einen relativ starken Betrag nachlegen kann.
Primär beim AllWorld - sekundär stocke ich noch beim Morningstar Dividend und Nasdaq 100 auf, sofern der All World mal ne Erholungsphase hat.

 

[Nythill]

hatte diesen monat auch noch etwas geld übrig und mal ne order für den all world etf aufgegeben, wurde aber noch nicht ausgelöst. ich denke es wird aber noch sehr viel tiefer gehen.

 

[Golvellius]

Heute nochmal 10 Stück Oracle gekauft, was die Position auf 40 Stück bringt.
Wenn das ganze Jahr so mies läuft, dann kriege ich die 100 vielleicht tatsächlich noch voll. Dividendenrendite mittlerweile bei 1,5% - kennt man von Big Tech kaum noch.

 

[Scream]

Bin jetzt auch wieder in Micron rein. Erst am Freitag 5 Stück für 311,40€ und soeben auch nochmal 5 weitere für 277,80€. Average bei 294,60€.

Für mich nach dem ATH ein übertriebener Abverkauf der vielleicht noch etwas weitergehen kann aber meiner Meinung nach wird sich auf Sicht der nächsten Jahren wenig an Bedarf von Speicherchips ändern. Auch die Ankündigung von Alphabet das man effizienter KI-Speicher nutzen kann wird nicht automatisch bedeuten das man so gut wie keine Speicherchips mehr benötigt.

Erinnert mich etwas an Deepseek welches irgendwo auch zum Abverkauf bei NVIDIA sorgte bis sich herausgestellt hat das doch wesentlich mehr Chips im Hintergrund liefen und nicht alles durch Zauberhand jetzt obsolet geworden ist.

Aber wenn man günstiger kaufen kann als das Unternehmen für einen Wert ist will ich mich mal nicht beschweren.

 

[ESS]

Ich bespare diesbezüglich den Semiconductur ETF als kleinen Satelliten.
ASML, TSMC und Micron sind da mit über 30% die Top Positionen. Da brauch ich mir keinen Kopf machen, ausser ums rechzeitige Abschöpfen.

 

[Darkeagle]

schlag zu. viel günstiger wirst du kaum reinkommen

da ist ja der gesamtmarkt mehr gecrasht als duolingo. wir sind schon seit wochen bei um die 100 euro. mal etwas drüber mal etwas drunter.

@Alaeron: hast gekauft?

 

[Alaeron]

@Alaeron: hast gekauft?

Geduld, der Krieg ist noch lange nicht vorbei, da geht noch was nach unten, noch sind die Aktionäre zu positiv gestimmt

Die Aktie ist allerdings extrem stark gehandelt, war in den top 20 oder sogar top 10 zu finden. Da gibt's jetzt ne weile pump and dump von den Daytradern.

Bin jetzt auch wieder in Micron rein. Erst am Freitag 5 Stück für 311,40€ und soeben auch nochmal 5 weitere für 277,80€. Average bei 294,60€.

Mutig, weißt du denn wieso der Kurs so einbrach? Es kam raus dass Scam Altman anscheinend die 40% Speicherproduktion die er sich gesichert haben soll, nicht vertraglich abgeschlossen hat, die Zusagen waren nicht bindend. Und jetzt scheint die Open AI Traumfabrik langsam Feuer zu fangen

Mal sehen ob Micron bald wieder bei Endverbrauchern angekrochen kommt und darum bettelt, dass wir ihnen Speicher abkaufen

 

[Darkeagle]

Geduld, der Krieg ist noch lange nicht vorbei, da geht noch was, noch sind die Aktionäre zu positiv gestimmt

der krieg hat ja scheinbar kaum einfluss auf die aktie. ist jetzt fast 9% hoch.

 

[Alaeron]

der krieg hat ja scheinbar kaum einfluss auf die aktie. ist jetzt fast 9% hoch.

Und wird auch wieder runtergehen. Der Krieg ist ne tickende Zeitbombe, für alle westlichen Werte.

Aber ja, wer das langfristig halten will wie du, kann natürlich auch bei 100 Dollar zuschlagen.

 

[Darkeagle]

Und wird auch wieder runtergehen. Der Krieg ist ne tickende Zeitbombe, für alle westlichen Werte.

Aber ja, wer das langfristig halten will wie du, kann natürlich auch bei 100 Dollar zuschlagen.

ok, wenn du meinst. aber aktien handeln die zukunft und wenn der markt denkt, dass der krieg bald vorbei ist, dann geht es vorher hoch. der markt wartet nicht bis alles wieder gut ist.

 

[ESS]

Und wird auch wieder runtergehen. Der Krieg ist ne tickende Zeitbombe, für alle westlichen Werte.

Wird etwas dauern - sobald hier in der EU und Asien die Inflation anzieht, wird der Tech-Konsum zurück gehen.
Ich rechne mit nem Sommerloch.

 

[Darkeagle]

Wird etwas dauern - sobald hier in der EU und Asien die Inflation anzieht, wird der Tech-Konsum zurück gehen.
Ich rechne mit nem Sommerloch.
Bis Ende November habe ich jetzt meine Sparpläne vervierfacht - mit optionaler Verlängerung um weitere 6 Monate …….

prognosen wie diese halte ich für sehr fahrlässig. klar kann alles passieren, aber zu glauben zu wissen wo sich der markt hinbewegt ist schon tausende male ins auge gegangen. ist genau wie die geschichte mit den zöllen letztes jahr. was haben wir uns da nicht alles für geschichten anhören müssen wie lange sich das zieht und was für auswirkungen es haben wird. und was war? nüx.

trump beobachtet den aktienmarkt ganz genau und der iran war schon vor dem krieg finanziell und wirtschaftlich am limit. meiner meinung nach geht das nicht mehr lange, vor allem wenn jetzt schon von verhandlungen die rede ist. ich kann mich auch irren, aber ich würde auch nie auf politische oder makroökonomische wahrscheinlichkeiten wetten.

 

[Scream]

Mutig, weißt du denn wieso der Kurs so einbrach? Es kam raus dass Scam Altman anscheinend die 40% Speicherproduktion die er sich gesichert haben soll, nicht vertraglich abgeschlossen hat, die Zusagen waren nicht bindend. Und jetzt scheint die Open AI Traumfabrik langsam Feuer zu fangen

Mal sehen ob Micron bald wieder bei Endverbrauchern angekrochen kommt und darum bettelt, dass wir ihnen Speicher abkaufen

Klar, bin Insider aber darf dazu hier nichts sagen.

Natürlich weiß ich es nicht, wenn du mich fragst vor allem wegen der TurboQuant Ankündigung von Alphabet, Gewinnmitnahmen und allgemein im Kontext de geopolitischen Situation etwas Abgabedruck. Dazu das Micron auch ne Menge Geld in die Hand nimmt und investiert und vielleicht dem einen oder anderen das suspekt vorkommt in dem Ausmaß.

Ich finde der Markt übertreibt hier ein wenig und Micron wird hier mit einem über 30% Abverkauf zu sehr abgestraft. Laut Stock3 ist ein EPS von 93€ in 2027 zu erwarten, in 2026 von immerhin 56,70€ - kannst Dir ja selber das KGV ausrechnen. Selbst wenn es nicht ganz so stark ausfallen wird ist das Unternehmen meiner Meinung nach günstig bewertet und für die Zukunft gut aufgestellt.

Ich denke auch nicht das Alphabet mit TurboQuant die Speicherchips deutlich reduzieren wird. Selbst wenn es hier Effizienzgewinne gibt werden parallel weiter mehr und mehr Datacenter sowie neue Hochleistungs KI-Chips benötigt und produziert und Alphabet wird hier nicht die Gesetze der Physik aushebeln können.

Das muss aber jeder für sich entscheiden.

 

[SasukeTheRipper]

Heute + 3 % im gesamten Portfolio, ich traue dem noch nicht so ganz.

 

[Style3]

Heute + 3 % im gesamten Portfolio, ich treue dem noch nicht so ganz.

Morgen werden meine Sparpläne ausgeführt. Danach geht's wieder runter.

 

[Matinho]

Morgen werden meine Sparpläne ausgeführt. Danach geht's wieder runter.

Das ist wirklich gefühlt in 4 von 5 Fällen so Frage mich jedes mal, ob ich es nicht selbst hätte timen sollen..