COVID-19 - Entwicklungen und Neuigkeiten

[Calvin]

Bei der Ampel scheint zumindest ein bisschen Vernunft wieder einzuziehen. Die epidemische Notlage bei einer Inzidenz von 300, die weiter stark steigt, in einer Woche auslaufen zu lassen, bleibt aber absolut verrückt.

Infektionsschutzgesetz: Ampel-Parteien verschärfen Corona-Maßnahmen

Die Ampel-Parteien haben ihren Gesetzentwurf zur Bekämpfung der Corona-Pandemie verschärft: So sollen Kontaktbeschränkungen nun doch nicht abgeschafft werden. Zudem soll in Bussen und Bahnen künftig die 3G-Regel gelten.

www.tagesschau.de

 

[miperco]

https://twitter.com/i/web/status/1460132353116942346

Jo, immerhin. Wie man das in den Bahnen auch immer kontrollieren will, da schon Masken oftmals bei den Asis immer noch auf Halbmast hängen...

 

[tialo]

Was ist denn eigentlich momentan in Irland los? Die haben ne deutlich bessere Impfquote als wir, aber gleichzeitig seit Wochen viel mehr Covid-Todesfälle und schlimmere Krankenhausbelegung. Kann man das irgendwie rational erklären?

 

[BASH4YOU]

Was ist denn eigentlich momentan in Irland los? Die haben ne deutlich bessere Impfquote als wir, aber gleichzeitig seit Wochen viel mehr Covid-Todesfälle und schlimmere Krankenhausbelegung. Kann man das irgendwie rational erklären?

Vielleicht ist der Impfstoff doch nicht so effektiv wie vermutet?

 

[LinkofTime]

Was ist denn eigentlich momentan in Irland los? Die haben ne deutlich bessere Impfquote als wir, aber gleichzeitig seit Wochen viel mehr Covid-Todesfälle und schlimmere Krankenhausbelegung. Kann man das irgendwie rational erklären?

Hmm Keine Ahnung. Kannst du mir mal ein paar Zahlen geben? Von dem was ich gesehen habe sind Todesfälle deutlich geringer. Hast du mal ne Quelle, würde mir das gerne mal anschauen.

Edit:
Mal ne Frage an alle. Ich bin gerade auf der suche nach etwas, konnte aber keine verlässlichen Zahlen finden.
Wir sind ja inzwischen an dem Punkt wo wir sagen müssen "entweder du wirst geimpft oder du kommst auf natürlichem Wege mit dem Virus in Kontakt. Jeder wird damit in den Kontakt kommen" Sobald das geschehen ist, sind wir ja aus der Pandemie raus und in der Endemie, wenn ich das richtig zusammensetze. Verläufe (auch kritische) sind da und kommen weiter vor, aber in deutlich weniger häufigen Zahlen. Verläufe sind durch die allgemeine "immunisierung" eher kleiner, auch wenn man sich vielleicht öfter mit dem Virus angesteckt hat. Covid wird quasi ne zweite Grippe.

Wie weit sind wir hier auf dem weg, gerade wenn wir uns diese Zahlen angucken? Haben wir da schon verlässliche Zahlen? Ich meine die hohen Inzidenzen beflügeln das gerade ja nochmal ungemein, vorallem dürften die dunkelziffern der geimpften, die sich nciht testen ja nochmal deutlich höher sein.

Würde mich mal interessierten, ob wir gerade einfach dabei sind das komplette land auf den harten weg zu imunisieren und wir vielleicht ab dem frühjahr so oder so durch sind.

 

[Calvin]

Ich kann mich an eine Aussage von Drosten erinnern, der meinte, dass wir noch lange nicht durch sind, weil das Impftempo viel zu langsam war und ist. Meine Hoffnung war auch, dass wir bis nächstes Frühjahr mit der Pandemie halbwegs durch sind. Aber das haben wir uns wohl versaut.

 

[LinkofTime]

Ich kann mich an eine Aussage von Drosten erinnern, der meinte, dass wir noch lange nicht durch sind, weil das Impftempo viel zu langsam war und ist. Meine Hoffnung war auch, dass wir bis nächstes Frühjahr mit der Pandemie halbwegs durch sind. Aber das haben wir uns wohl versaut.

Ja, die frage ist doch aber ob das durchseuchung das prinzip der impfung gerade einfach übernimmt. Ich will es gar nicht schön reden, weil die Todeszahlen einfach nur erschreckend sind, aber am ende des Tages sind werden wir alle Antikörper im Körper haben. Ich frage mich nur gerade ob die vierte wellte und da nicht gerade einfach - mathematisch - die "restarbeit" übernimmt. Bzw. wie viele rechnerisch noch keine Antikörper haben.

 

[3headedmonkey]

Edit:
Mal ne Frage an alle. Ich bin gerade auf der suche nach etwas, konnte aber keine verlässlichen Zahlen finden.
Wir sind ja inzwischen an dem Punkt wo wir sagen müssen "entweder du wirst geimpft oder du kommst auf natürlichem Wege mit dem Virus in Kontakt. Jeder wird damit in den Kontakt kommen" Sobald das geschehen ist, sind wir ja aus der Pandemie raus und in der Endemie, wenn ich das richtig zusammensetze. Verläufe (auch kritische) sind da und kommen weiter vor, aber in deutlich weniger häufigen Zahlen. Verläufe sind durch die allgemeine "immunisierung" eher kleiner, auch wenn man sich vielleicht öfter mit dem Virus angesteckt hat. Covid wird quasi ne zweite Grippe.

Wie weit sind wir hier auf dem weg, gerade wenn wir uns diese Zahlen angucken? Haben wir da schon verlässliche Zahlen? Ich meine die hohen Inzidenzen beflügeln das gerade ja nochmal ungemein, vorallem dürften die dunkelziffern der geimpften, die sich nciht testen ja nochmal deutlich höher sein.

Würde mich mal interessierten, ob wir gerade einfach dabei sind das komplette land auf den harten weg zu imunisieren und wir vielleicht ab dem frühjahr so oder so durch sind.

Meinst du die seroprävalenz?
Die befand sich zum Anfang der Impfkampagne ohne den Vakzinen mal gerade bei rund 13% und erforderte 100.000 Tote. Zum Sommer sind die Inzidenzen massiv gesunken und damit auch die Prävelanz und mittlerweile hat ein beträchtlicher Anteil der Genesen hat sich auch geimpft.

https://www.rki.de/SharedDocs/Bilder/InfAZ/neuartiges_Coronavirus/SeBluCo/Abb2-zeitlicher-Verlauf-Seropraevalenz.png;jsessionid=0F9F9CF927163296BB78A16E3111B2B5.internet072?__blob=normal&v=6

 

[LinkofTime]

Meinst du die seroprävalenz?
Die befand sich zum Anfang der Impfkampagne ohne den Vakzinen mal gerade bei rund 13% und erforderte 100.000 Tote. Zum Sommer sind die Inzidenzen massiv gesunken und damit auch die Prävelanz und mittlerweile hat ein beträchtlicher Anteil der Genesen hat sich auch geimpft.

https://www.rki.de/SharedDocs/Bilder/InfAZ/neuartiges_Coronavirus/SeBluCo/Abb2-zeitlicher-Verlauf-Seropraevalenz.png;jsessionid=0F9F9CF927163296BB78A16E3111B2B5.internet072?__blob=normal&v=6

Ja genau das meine ich. Seroprvälenz müsste ja aber seit April doch immens angesteiegen sein, oder nicht? Gerade die neuen, häufigeren Verläufe müssen dass doch in die Höhe getrieben haben, oder nicht?

 

[tialo]

Ja, die frage ist doch aber ob das durchseuchung das prinzip der impfung gerade einfach übernimmt. Ich will es gar nicht schön reden, weil die Todeszahlen einfach nur erschreckend sind, aber am ende des Tages sind werden wir alle Antikörper im Körper haben. Ich frage mich nur gerade ob die vierte wellte und da nicht gerade einfach - mathematisch - die "restarbeit" übernimmt. Bzw. wie viele rechnerisch noch keine Antikörper haben.

Klingt natürlich hart, aber bei den hohen Zahlen die wir momentan haben, kann man wohl tatsächlich davon ausgehen, dass in ein paar Wochen weitestgehende Durchseuchung da ist. Du hast alle Geimpften + Genesenen + diejenigen die sich jetzt anstecken + noch eine gewisse Dunkelziffer an Infektionen. Denke das wird tatsächlich nicht mehr lange dauern, bis du da zumindest mal 90% der Gesellschaft mindestens einmal durchimminusiert hast.

 

[3headedmonkey]

Ja genau das meine ich. Seroprvälenz müsste ja aber seit April doch immens angesteiegen sein, oder nicht? Gerade die neuen, häufigeren Verläufe müssen dass doch in die Höhe getrieben haben, oder nicht?

Nach dem letzten bericht werden anscheinend Daten bis Dezember gesammelt.
Aber selbst wenn du zu der jetzigen Impfquote diese Seroprävalenz aus April addierst bist du bei gerade mal 75% oder so. Und du musst bedenken, dass sich ein sehr großer Teil der Genesenen bewusst und unbewusst geimpft hat und mit dem jetzigen Virusstamm braucht man für einen endemischen Verlauf rund 90% Immunisierung und das auch am Besten gleich verteilt und nicht ausschließend wie bei Kindern momentan.

Klingt natürlich hart, aber bei den hohen Zahlen die wir momentan haben, kann man wohl tatsächlich davon ausgehen, dass in ein paar Wochen weitestgehende Durchseuchung da ist. Du hast alle Geimpften + Genesenen + diejenigen die sich jetzt anstecken + noch eine gewisse Dunkelziffer an Infektionen. Denke das wird tatsächlich nicht mehr lange dauern, bis du da zumindest mal 90% der Gesellschaft mindestens einmal durchimminusiert hast.

Nach weiteren 6-mal hast du bestimmt endlich mal was richtig vermutet.

 

[Pongler]

letztes jahr haben wir es um die zeit mit einem „lockdown light“ versucht.
dieses jahr machen wir gefühlt noch weniger und hoffen das es besser läuft.

 

[tialo]

letztes jahr haben wir es um die zeit mit einem „lockdown light“ versucht.
dieses jahr machen wir gefühlt noch weniger und hoffen das es besser läuft.

Dieses Jahr hast du aber auch deutlich mehr Immunität in der Bevölkerung als letztes Jahr durch die Impfung + natürliche Durchseuchung

 

[Draygon]

Du hast alle Geimpften + Genesenen + diejenigen die sich jetzt anstecken + noch eine gewisse Dunkelziffer an Infektionen.

Das ist aber nicht so ganz richtig und so einfach aufzuaddieren, da sich die Zahlen der Geimpften und Genesen in großen Teilen überschneidet. Da es für die Genesenen vor Einführung der Zertifikate keinen Nachweis gab und sie sich impfen lassen mussten und viele der Genesenen noch eine Boosterimpfung zur Auffrischung bekommen haben.

 

[tialo]

Das ist aber nicht so ganz richtig und so einfach aufzuaddieren, da sich die Zahlen der Geimpften und Genesen in großen Teilen überschneidet. Da es für die Genesenen vor Einführung der Zertifikate keinen Nachweis gab und sie sich impfen lassen mussten und viele der Genesenen noch eine Boosterimpfung zur Auffrischung bekommen haben.

Simpel aufaddieren kann man das natürlich nicht. In Deutschland gab es bisher offiziell 5,06 Mio. Coronainfektionen. Ich denke inklusive Dunkelziffer wird man das mittlerweile schon mit einem recht hohen Faktor multiplizieren können, da es insbesondere bei Durchgeimpften Personen mittlerweile sehr viele unentdeckte und symptomlose Infektionen gegeben haben wird. Ich denke dass man insgesamt bei einer Immunitätsrate von 75-80% liegen wird in Deutschland.

 

[Bond]

Only SIX healthy children died of Covid in first year of the pandemic

Experts found a total of 25 children died from Covid in a 12 month period during the pandemic but 19 of them had an underlying health condition which made them vulnerable to the virus.

www.dailymail.co.uk

Braucht zwar oft etwas Zeit, aber irgendwann zerschellt Angstmacherei an der Realität

Nur 6 gesunde Kinder sind an Covid gestorben in England in 1 Jahr


Dafür hat man die Schulen geschlossen und allen Kinder mit Lockdowns dauerhaften Schaden zugefügt


Kinder haben einfach keine Gefahr durch Covid und sowohl Schul Lockdowns als auch riesige Impfkampagnen sind Quatsch für diese Gruppe

 

[Sleeper]

Only SIX healthy children died of Covid in first year of the pandemic

Experts found a total of 25 children died from Covid in a 12 month period during the pandemic but 19 of them had an underlying health condition which made them vulnerable to the virus.

www.dailymail.co.uk

Braucht zwar oft etwas Zeit, aber irgendwann zerschellt Angstmacherei an der Realität

Nur 6 gesunde Kinder sind an Covid gestorben in England in 1 Jahr


Dafür hat man die Schulen geschlossen und allen Kinder mit Lockdowns dauerhaften Schaden zugefügt


Kinder haben einfach keine Gefahr durch Covid und sowohl Schul Lockdowns als auch riesige Impfkampagnen sind Quatsch für diese Gruppe

bei erwachsenen, ok.

bei kindern hörts bei mir auf. jedes gesunde kind das deswegen sterben musste, ist eins zu viel

 

[3headedmonkey]

Braucht zwar etwas Zeit, aber irgendwann zerschellt Angstmacherei an der Realität

Nur 6 gesunde Kinder sind an Covid gestorben in England

Die Frage ist ob du die Perversion erkennst Kinder Krank zu machen wegen der Unfähigkeit der Älteren?
Ich behaupte mal nein.

 

[tialo]

Only SIX healthy children died of Covid in first year of the pandemic

Experts found a total of 25 children died from Covid in a 12 month period during the pandemic but 19 of them had an underlying health condition which made them vulnerable to the virus.

www.dailymail.co.uk

Braucht zwar oft etwas Zeit, aber irgendwann zerschellt Angstmacherei an der Realität

Nur 6 gesunde Kinder sind an Covid gestorben in England in 1 Jahr


Dafür hat man die Schulen geschlossen und allen Kinder mit Lockdowns dauerhaften Schaden zugefügt


Kinder haben einfach keine Gefahr durch Covid und sowohl Schul Lockdowns als auch riesige Impfkampagnen sind Quatsch für diese Gruppe

Naja, man will Kinder ja nicht in erster Linie aus deren Eigenschutz impfen lassen, sondern damit diese eben das Virus auch nicht mehr so leicht weitergegeben können, bspw. an die eigene Oma

 

[Pongler]

Only SIX healthy children died of Covid in first year of the pandemic

Experts found a total of 25 children died from Covid in a 12 month period during the pandemic but 19 of them had an underlying health condition which made them vulnerable to the virus.

www.dailymail.co.uk

Braucht zwar oft etwas Zeit, aber irgendwann zerschellt Angstmacherei an der Realität

Nur 6 gesunde Kinder sind an Covid gestorben in England in 1 Jahr


Dafür hat man die Schulen geschlossen und allen Kinder mit Lockdowns dauerhaften Schaden zugefügt


Kinder haben einfach keine Gefahr durch Covid und sowohl Schul Lockdowns als auch riesige Impfkampagnen sind Quatsch für diese Gruppe

hat man dafür die schulen denn geschlossen? und nicht etwa, um zu verhindern, dass es von dort aus in die familien getragen wird?

irgendwie scheinst du die gesamte dynamik der pandemie nicht so verstanden zu haben.