Das liebe Geld...

Hier nochmal für Dich:

Mag sein, dass es unglücklich formuliert ist. Für mich klingt es aber schlicht und einfach nach Panikmache. Ich stimme sehr wohl mit Euch darin überein, dass die Titel zur Zeit verhältnissmässig teuerer sind, und dass die Publisher mit solchen Strategien die momentan kleineren Margen etwas verbessern.
Was der PC Sektor mit dem Konsolenmarkt zu tun haben soll, ist mir gar nicht klar.
Hmm nagut er hat es so geschrieben, dass stimmt (Ich denke mal er meint es trozdem eher so wie ich es beschrieben habe.) Das ändert aber nichts an meiner Aussage. :)

Du widersprichst Dir soeben selber. Davon abgesehen steigt die Anzahl Spieler seit Jahrzehnten, also kommt mir nicht mit so einem an den Haaren herbeigezogenen Quark ;)
Ich wiederspreche mir selber? Wo denn bitte? Das auch neue Spieler dazukommen, habe ich ja wohl nicht bestritten. Aber der echte Wachstum seid PS1 Zeiten ist das größere vorhandensein des Geldes.

OK jetzt aber mal langsam, behauptest Du jetzt auch noch, dass auf der PS2 weniger Games als auf der PS1 verkauft wurdern / werden (!). Und dass sich Nachfolger von Games i.A. schlechter verkaufen als die Vorgänger ist ein ganz alter Hut.
Oh man, wo habe ich denn sowas geschrieben bitte? Ich hab auch nicht von Nachfolgern geredet. Lesen - denken - posten.

Da könnt ich jetzt genausogut einen auf Panik machen, und behaupten der Wii wird bald kollabieren & die Publisher pleite gehen, weil jetzt alle anfangen, darauf billiger produzierte Games zu machen. In der Folge gibt es zu viele Spiele, die sich um zu wenige Kunden buhlen - die Folge: eine Katastophe. War jetzt nicht einhundert Prozent Ernst gemeint, aber könnte trotzdem eintreffen. Es könnte auch passieren, dass durch Zufall ein Blitz bei allen Publishern & Entwicklern einschlägt und sie so richtig fertig macht, nur schlafe ich deswegen nicht schlechter wie vorher ;)

So ich bin jetzt aus der Diskussion draussen, wenn Ihr die Untergangspropheten mimen möchtet, tut das ohne mich.

PS: Viel Spass mit der Wii, vielleicht kauf ich mir auch mal eine. Find das Konzept echt genial, nur sprechen mich die bisher erschienenen Games nicht an, was sich ja in nächster Zeit bessern sollte.

Habe ich von Untergang geredet? Nein. Ich habe nur gesagt, dass der markt mMn nur scheinbar wächst. Dazu habe ich die Verkaufzahlen für Spiele der PS1 und PS2 genommen. Du bringst aber überhaupt keine Gegenbeweise, ausser das lächerliche Zusammenzählen der Konsolen in einer Generation. :shakehead:
Es geht nicht um verkaufte Konsolen! Sondern um verkaufte Spiele und das Potenzial des Marktes und wenn das Maximum für die Verkaufzahlen von Spielen sich von PS1 und PS2 nicht wirklich geändert hat. Sollte jedem klar sein, dass der Markt ebend kaum in der Anzahl gewachsen ist, sondern im vorhanden Geld.

Vergleich einfach die Software der PS1 und PS2. Wie gesagt es gibt GTA und auch GT aber dann ist es vorbei. Die Maximalverkäufe sind gleich. Wenn es wirklich mehr Spieler gäbe, müssten sich doch die ganzen Topgames der PS2 um einiges öfter verkauft haben, als die der PS1. Und nicht einfach nur mehr unterschiedliche Spiel, weil wohl die Spieler mehr Geld zur Verfügung haben. In der Filmindustrie wurden die letzten Jahrzehnte auch immer wieder die Besucherrekorde gebrochen. Die Anzahl der verkauften DvDs eines Filmes ebendso. Warum nicht in der Spieleindustrie? Da gibt es nur GTA zusammen mit GT 3 im Vergleich zur PS1 und selbst da hatte GT schon 11 Millionen Einheiten. Also ich weiss nicht. Da von einem Wachstum zu sprechen.
Aber vielleicht irre ich mich auch. :)

edit: Ach ich spiel übrigens XBox360, aber nichts für ungut. :)
 
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Oh man, wo habe ich denn sowas geschrieben bitte? Ich hab auch nicht von Nachfolgern geredet. Lesen - denken - posten.
Jup, mein Fehler. Allerdings ist GTA auf PC entstanden (später auf PS1 geportet), nicht PS2.

Du bringst aber überhaupt keine Gegenbeweise
Ich entkräfte lediglich Behauptungen, die meiner Meinung nach unhaltbar sind. Bis jetzt wurde mir keine einzige glaubhafte Zahl vorgelegt, die beweist, dass die Anzahl Spieler nicht zunimmt oder der Markt gar schrumpft. GTA ist genau ein Beispiel, wo die VKZ seit dem ersten Teil massiv gestiegen sind. Und nur weil ein paar Franchises nicht mehr als früher verkaufen, ist damit noch überhaupt kein Beweis erbracht, dass sich weniger Software verkauft als früher (edit: die Publisher melken die Franchises, die sie mit Subvention errichtet haben, bis die Gamer die Schnauze voll vom "ewig gleichen" haben. Gibt's in Hollywood seit 50 Jahren, würd ich mal behaupten).
Im Gegenteil, lies mal die Artikel auf Gamasutra, alles was ich da sehe, ist, dass die Umsätze steigen und steigen. Also nochmal: man lege mir eine einzige Zahl vor, die belegt, dass der Video Game Markt am schrumpfen ist, Korrektur: nicht am wachsen ist.
 
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yeahe überraschung, wenn man hauptsache 1 komplett neuen wii titel von capcom mit einem komplett neuen nxt gen titel verglichen hätte... bald kommt noch wer und sagt mir ninja gaiden sigma( wo der port hauptsache nen guten grafikupdate hatte) brachte mehr gewinn(also in der zukunft dann ^^) als heavenly sword ....

Was denn nun? Ist es toll das ein Remake von einem altebekannten Spiel das es auch schon auf der PS2 und dem GameCube gab besser verkauft oder nicht?

Ist es nicht eher peinlich das ein "Monsterspiel" wie Lost Planet mit HD und SUPERDUPERMARKETING nicht rentiert?

Was wollt ihr denn? Ist HD jetzt DAS Verkaufsargument oder nicht? Anscheinend nicht.

Und die HD Spiele kosten einfach viel Geld. Das wollten die schön gehypten nichtrealitätsnahen Leute ignorieren. HD kostet Geld. Viel Geld..

/ajk
 
Ist es nicht eher peinlich das ein "Monsterspiel" wie Lost Planet mit HD und SUPERDUPERMARKETING nicht rentiert?

Was wollt ihr denn? Ist HD jetzt DAS Verkaufsargument oder nicht? Anscheinend nicht.

Und die HD Spiele kosten einfach viel Geld. Das wollten die schön gehypten nichtrealitätsnahen Leute ignorieren. HD kostet Geld. Viel Geld..

/ajk
Ist mir persönlich Schnuppe, wieviel HD die Entwickler kostet. Sollen sie halt effizienter werden, ich erwarte nun mal die Qualität, die mir auf Next Gen geboten wird. Wenn sie profitabler werden, indem sie nebenbei Games mit kleinerem Budget auf der Wii bringen, bin ich noch so happy drüber.
Dass Lost Planet (Teil 1 wohlgemerkt) nicht rentiert, belegt in keinster Weise, dass HD nicht rentabel ist. Falls Du das unreflektiert glaubst, bitte die letzten Seiten nochmals lesen.

Edit: Und ja, ich gönne RE den Erfolg auf Wii sehr wohl. Dass aber ein verdammtes Remake profitabler ist als eine neue Marke, sollte mehr als nur auf der Hand liegen, oder?
 
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Was denn nun? Ist es toll das ein Remake von einem altebekannten Spiel das es auch schon auf der PS2 und dem GameCube gab besser verkauft oder nicht?

Ist es nicht eher peinlich das ein "Monsterspiel" wie Lost Planet mit HD und SUPERDUPERMARKETING nicht rentiert?

Was wollt ihr denn? Ist HD jetzt DAS Verkaufsargument oder nicht? Anscheinend nicht.

Und die HD Spiele kosten einfach viel Geld. Das wollten die schön gehypten nichtrealitätsnahen Leute ignorieren. HD kostet Geld. Viel Geld..

/ajk
Wii-Spiele kosten 5-10 Mio und HD-Spiele 10-20 Mio. ... und das hat nichts damit zu tun dass es ein HD-game ist sondern das Marketing zu teuer war ... ein HD-game auf X360 und PS3 bringt eigentlich mehr kohle.
 
Was denn nun? Ist es toll das ein Remake von einem altebekannten Spiel das es auch schon auf der PS2 und dem GameCube gab besser verkauft oder nicht?
Die Zahlen laut denen sich Resident Evil 4 besser verkauft als Lost Planet musst du mir aber noch zeigen....

/ajk schrieb:
Ist es nicht eher peinlich das ein "Monsterspiel" wie Lost Planet mit HD und SUPERDUPERMARKETING nicht rentiert?
Nein, das ist der wesentlich wahrscheinlichere Fall, als dass es sich rentiert. Hat aber nix mit HD zu tun, denn die rentablen Spiele sind in der Minderheit. Das war auch schon vor HD so. HD macht es aber sicher noch wahrscheinlicher.

/ajk schrieb:
Was wollt ihr denn? Ist HD jetzt DAS Verkaufsargument oder nicht? Anscheinend nicht.
Es ist EIN Verkaufsargument. Es gibt noch viele andere, wer hat behauptet, dass ein Next-Gen Spiel sich nur durch seine Grafik abhebt? es gibt zumindest eine gewisse Kundschaft der Grafik wichtig ist.

/ajk schrieb:
Und die HD Spiele kosten einfach viel Geld. Das wollten die schön gehypten nichtrealitätsnahen Leute ignorieren. HD kostet Geld. Viel Geld..
Zeig mir einen einzigen in dem Thread der behauptet, dass ein HD-Spiel nicht mehr kostet als ein Wii-Spiel. Niemand bestreitet das.
 
Was denn nun? Ist es toll das ein Remake von einem altebekannten Spiel das es auch schon auf der PS2 und dem GameCube gab besser verkauft oder nicht?

Ist es nicht eher peinlich das ein "Monsterspiel" wie Lost Planet mit HD und SUPERDUPERMARKETING nicht rentiert?

Was wollt ihr denn? Ist HD jetzt DAS Verkaufsargument oder nicht? Anscheinend nicht.

Und die HD Spiele kosten einfach viel Geld. Das wollten die schön gehypten nichtrealitätsnahen Leute ignorieren. HD kostet Geld. Viel Geld..

/ajk
So what? Soll der Markt stehen bleiben? Das was wir jetzt erleben ist ein ganz gewöhnlicher Fortschritt des Spiele-Markts. Stagnation hilft keinem weiter. Es stimmt dass der Markt der HD Konsolen noch auf relativ wackligen Beinen steht, aber das wird sich mit dem enormen Wachtum, welches die HD Fernseher in den nächsten Jahren hinlegen WERDEN, grundlegend ändern. Bei der nächsten Gen dann sowieso. Zumals auch noch zu klären bleiben würde wo Nintendo ohne das neue Konzept jetzt stehen würde. Wahrscheinlich ganz unten....
 
irgendwann muss der markt sowieso stagnieren...
zumindest was die grafik angeht..
 
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Jup, mein Fehler. Allerdings ist GTA auf PC entstanden (später auf PS1 geportet), nicht PS2.


Ich entkräfte lediglich Behauptungen, die meiner Meinung nach unhaltbar sind. Bis jetzt wurde mir keine einzige glaubhafte Zahl vorgelegt, die beweist, dass die Anzahl Spieler nicht zunimmt oder der Markt gar schrumpft. GTA ist genau ein Beispiel, wo die VKZ seit dem ersten Teil massiv gestiegen sind. Und nur weil ein paar Franchises nicht mehr als früher verkaufen, ist damit noch überhaupt kein Beweis erbracht, dass sich weniger Software verkauft als früher (edit: die Publisher melken die Franchises, die sie mit Subvention errichtet haben, bis die Gamer die Schnauze voll vom "ewig gleichen" haben. Gibt's in Hollywood seit 50 Jahren, würd ich mal behaupten).
Im Gegenteil, lies mal die Artikel auf Gamasutra, alles was ich da sehe, ist, dass die Umsätze steigen und steigen. Also nochmal: man lege mir eine einzige Zahl vor, die belegt, dass der Video Game Markt am schrumpfen ist, Korrektur: nicht am wachsen ist.

Ich habe nicht gesagt er schrumpft oder er wächst nicht. :)
Ich habe geschrieben er ist mMn hauptsächlich gewachsen, weil mehr Geld vorhanden ist bzw. die Spieler von früher im Laufe der Zeit immer mehr Geld zur Verfügung haben. Vom Jugendlichen zum Erwachsenen ebend.

Wen interessiert wo GTA herkommt? Das weiss ich selber. Das ändert überhaupt nichts an der Aussage.
Es geht darum: Wenn es wirklich soviel mehr Spieler auf der PS2 gab wie auf der PS1, warum sieht man es dann nicht an den Maximalverkaufzahlen einzelner Spiele?

Und dann ist ja der Witz Hollywood hat doch mit Merchandising erst richtig in den 80ern angefangen (Star Wars ?) Und auch das Vortführen eines Franchises hat doch dann erst richtig begonnen. Und so extrem wie heutzutage (Jedes Jahr dutzende Fortsetzungen, Verfilmungen, riesiges Merchanising) ist es früher sicher nicht gewesen. Aber Hollywood bleibt keine Wahl, denn sie erreichen praktisch schon jeden und können den Leuten nur mehr Geld aus der Tasche ziehen.
Deswegen meinte ich ja: Zeig mir wo sind die Meldungen, dass wieder ein Spiel meistverkauftes Spiel allerzeiten wurde? Gibt es nicht.
Bei DvDs zB. war das aber so und bei den HD Formaten wird es auch jedes Jahr Meldungen geben das sich wieder ein Film öfter als die alten verkauft hat. Und warum?
Genau, weil der Markt wirklich wächst (mehr Leute erreicht).
Und all das sehe ich beim Videospielemarkt einfach noch nicht.

Und genau darum geht es. Man kann uns ein Spiel nur einmal Verkaufen.

Und genau dass zeigen mir die Software-Verkaufzahlen der PS1 und PS2.
Und du hast übrigens überhaupt nichts entkräftigt. :) Nur zu sagen, es ist Quark und stimmt nicht, reicht mir leider nicht. Wie gesagt zeig mir, dass wir wirklich soviel mehr Videospieler geworden sind. Zeig mir die Meldungen des Letzten Jahrzehnts wo ständig ein Game das meistverkaufteste Spiel allerzeiten wurde.
Es gibt diese Meldungen nicht.

Aber wie gesagt, es ist nur meine Sicht der Dinge anhand der genannten Dinge festgestellt.
 
Was denn nun? Ist es toll das ein Remake von einem altebekannten Spiel das es auch schon auf der PS2 und dem GameCube gab besser verkauft oder nicht?

Ist es nicht eher peinlich das ein "Monsterspiel" wie Lost Planet mit HD und SUPERDUPERMARKETING nicht rentiert?

Was wollt ihr denn? Ist HD jetzt DAS Verkaufsargument oder nicht? Anscheinend nicht.

Und die HD Spiele kosten einfach viel Geld. Das wollten die schön gehypten nichtrealitätsnahen Leute ignorieren. HD kostet Geld. Viel Geld..

/ajk

Wie kann man nur so verbissen an diesem schwachsinnigen RE4-Wii und Lost Planet Vergleich hängen bleiben?? Also nochmal, RE4-Wii ist ein PORT mit identischem Content und gleicher Engine zur Gamecube-Version. Da die Wii-Architektur zu der des GC kompatibel ist, musste man auch nichts groß umschreiben - Entwicklungskosten nahe Null. Wäre jetzt RE4 für den Wii das Original und hätte sich selbst auch nur eine Million mal verkauft (also mehr als beim Wii-Port), wäre es ein Flop gewesen! Sprich man müsste von einem Wii-Großprojekt auf Gamecube-Stand schon etwas mehr als eine Million absetzen, um Gewinne einzufahren. Genau da wo etwa auch die Gewinnzone von HD-Großprojekten liegen müsste.
Lost Planet war eine komplette Neuentwicklung, zudem erst für die PS2 jahrelang in Entwicklung, ehe es für 360 redesignt wurde und mit seinen 1,35 Mio. Stück *hat* es sich rentiert! RE4 auf dem Gamecube war mit seinen unter 2 Millionen scheinbar auch nicht so der Supererfolg, sonst hätten sie es mit der PS2-Version nicht so eilig gehabt. Na merkt ihr was? Die Entwicklungskosten von Lastgen- und HD-Großprojekten sind im Großen und Ganzen gleich geblieben - Ausreißer hier und da gibt es immer und gab es auch schon vor der PS2.
 
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sorry... das ist absolute scheissargumentation...
und wo würde die xbox ohne cpu stehen?
Ja wo war denn der GameCube?
Versteh mich nicht falsch, ich will Nintendo hier nicht runter machen. Aber der Wii lebt nun mal nur vom neuen Konzept. Wäre das nicht da, dann wär der Wii n Superflopp.
Und ja, ein Zusammenhang ist sehr wohl vorhanden, denn schließlich wird ja hier der Sprung in der Optik bemängelt.
 
Ja wo war denn der GameCube?
Versteh mich nicht falsch, ich will Nintendo hier nicht runter machen. Aber der Wii lebt nun mal nur vom neuen Konzept. Wäre das nicht da, dann wär der Wii n Superflopp.
Und ja, ein Zusammenhang ist sehr wohl vorhanden, denn schließlich wird ja hier der Sprung in der Optik bemängelt.
Was heißt hier neues Konzept? Iwata hat sein Konzept, gezielt auch Casual Gamer anzusprechen, schon mit dem DS erprobt. Wii war der nächste logische Schritt.
 
Ja wo war denn der GameCube?
Versteh mich nicht falsch, ich will Nintendo hier nicht runter machen. Aber der Wii lebt nun mal nur vom neuen Konzept. Wäre das nicht da, dann wär der Wii n Superflopp.
Und ja, ein Zusammenhang ist sehr wohl vorhanden, denn schließlich wird ja hier der Sprung in der Optik bemängelt.
was genau bemängelst du eigentlich?
der wii definiert sich nunmal über sein interface...
das ist bewusst so...
 
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