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Internationaler Vereinsfußball
- Thread-Ersteller Howard
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- fussball international sport
Und wenn Messi zwei Köpfe größer wäre, dann wäre er ein Kopfballungeheuer. Kann solch eine Argumentation nicht nachvollziehen, bei fast jedem Top Spieler kann man sagen wenn XYZ net wäre, dann wäre er der beste oder würde er bei dem Verein spielen würde er genauso abgehen wie Ronaldo oder Messi.
Wobei ich eh kein Fan bin komplett unterschiedliche Spielertypen miteinander zu vergleichen, am Ende sind sie alle auf ihre Art top. Viel wichtiger ist wie gut sie in das System oder dementsprechende Team passen. Das macht den Unterschied aus.
Wobei ich eh kein Fan bin komplett unterschiedliche Spielertypen miteinander zu vergleichen, am Ende sind sie alle auf ihre Art top. Viel wichtiger ist wie gut sie in das System oder dementsprechende Team passen. Das macht den Unterschied aus.
Haus
L18: Pre Master
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- 18 Mai 2003
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In England hieß es mal wieder Nationalmannschaft vs Verein und mal wieder hat der Verein gesiegt. Wilshere wollte unbedingt für die U21 spielen. Wenger bzw. Arsenal wollte dies nicht. Pearce (U21 Trainer) wollte dies. Seit heute ist es offiziell. Wilshere kommt nicht mit, Wenger freut sich und Wilshere und Pearce sind enttäuscht. Das gleiche gilt für Carroll. Beide sind am Ende der Saison so platt, dass sie kein Turnier mehr packen und die Vereine wollen sie auch nicht gehen lassen. Das ist die englische Fußballkultur, da steht der Verein deutlich über der Nationalmannschaft (und das soll es so in keinem anderen Land Europas geben, das hat selbst die UEFA vor kurzem öffentlich behauptet). So gewinnt England echt keinen Titel mehr...
Ich kann mal wieder nur gewaltig mit dem Kopf schütteln.
Diese Saison mit Arsenal und die kommende Saison mit Arsenal sind echt sooo viel wichtiger als die Nationalmannschaft und machen es "unmöglich" für die Nationalmannschaft zu spielen. Echt verrückt. In England kommen die Vereine jetzt schon mit wissenschaftlichen Sportdaten an, um die Spieler von der Nationalmannschaft weg zu bekommen.
Ich kann mal wieder nur gewaltig mit dem Kopf schütteln.
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Wiesenlooser
L18: Pre Master
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Na wieso wohl
Schau dir an wie konstant Messi und CR7 in den letzten 4-5 Jahren ihre Leistungen gebracht haben. Bei Robben variiert das ganze schon deutlich stärker, auch wenn er besonders letzte Saison sehr stark aufgespielt hat. Hulk ist auch ein genialer Spieler,der zur Zeit nen Lauf hat - von der Sorte gibt es mehrere. Messi und R ragen da aber nochmal heraus, weil sie auf höchstem Vereinslevel(CL,Liga,Pokal) ihre Leistungen bringen.
Liegt daran, dass Robben verletzt war. Wobei er trotzdem die letzten 2 saisons eine weltklasse Leistung gezeigt hat. Er hätte diese Saison auch sicherlich mehr Spiele gemacht, wenn man ihm bei der Wm nicht kaputt hätte auflaufen lassen. Er bessert sich, was seine verletzungsanfälligkeit angeht. Früher hatte er ja häufig Rückenprobleme, dass hat man ja jetzt im griff...
Kakashi
L18: Pre Master
In England hieß es mal wieder Nationalmannschaft vs Verein und mal wieder hat der Verein gesiegt. Wilshere wollte unbedingt für die U21 spielen. Wenger bzw. Arsenal wollte dies nicht. Pearce (U21 Trainer) wollte dies. Seit heute ist es offiziell. Wilshere kommt nicht mit, Wenger freut sich und Wilshere und Pearce sind enttäuscht. Das gleiche gilt für Carroll. Beide sind am Ende der Saison so platt, dass sie kein Turnier mehr packen und die Vereine wollen sie auch nicht gehen lassen. Das ist die englische Fußballkultur, da steht der Verein deutlich über der Nationalmannschaft (und das soll es so in keinem anderen Land Europas geben, das hat selbst die UEFA vor kurzem öffentlich behauptet). So gewinnt England echt keinen Titel mehr...
Diese Saison mit Arsenal und die kommende Saison mit Arsenal sind echt sooo viel wichtiger als die Nationalmannschaft und machen es "unmöglich" für die Nationalmannschaft zu spielen. Echt verrückt. In England kommen die Vereine jetzt schon mit wissenschaftlichen Sportdaten an, um die Spieler von der Nationalmannschaft weg zu bekommen.
Ehm man muss Spieler doch abstellen wenn sie und der Verband es so wollen. Ist das in England anders geregelt?
Haus
L18: Pre Master
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Ich weiß nicht genau welche Macht die Vereine wirklich haben, aber 2006 hat Ferguson Rooney für die WM zu Beginn kein okay gegeben und das wäre beinahe sogar vor die FIFA gegangen. Letztendlich hat Ferguson Rooney doch freigegeben und er ging zur WM, aber davor gab es auch über Tage massig Diskussionen.
Wenger und Arsenal haben sich bezüglich Wilshere auch über Wochen quer gestellt und Wilshere hat mehrmals klargestellt, dass er beim U21-Turnier mitspielen möchte. Wenger hat aber gesagt, dass Wilshere das bzgl. der Fitness nicht schaffen wird. Das sind einfach zu viele Spiele und anscheinend hat Arsenal das jetzt sogar wissenschaftlich belegt, dass Wilshere so viele Spiele nicht schafft und dafür spätestens in der kommenden Saison den Preis dafür zahlt (anscheind sogar schon im U21-Turnier, weil er nicht dazu in der Lage wäre seine übliche Leistung abzurufen). Dieser Fakt, der Druck durch Wenger, mögliche Psychospielchen in der kommenden Saison und der Status von Vereinen in England (sie stehen einfach über der Nationalmannschaft) haben Wilshere wohl letztendlich endgültig einlenken lassen.
Letztendlich zeigt das aktuelle Beispiel (und alle 2 bis 3 Jahre gibt es in England ähnliche Fälle) wieder einmal, dass der englische Vereinsfußball deutlich über der Nationalmannschaft steht und die Körper der Fußballer zu sehr anfrisst. Die FA weiß dies auch, aber macht nichts. So wird England nun einmal einfach nichts erreichen bzw. ein Erfolg gleicht einem Wunder. Der Vereinsfußball muss ein wenig Macht entzogen werden und er darf nicht so körperzerfressend sein.
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Kakashi
L18: Pre Master
Naja. So fern es in England nicht anders ist als in Deutschland hat der Verein eigentlich nicht das Recht den Spieler daran zu hindern. Wenn der Verband einen Spieler abbestellt kann der Verein nichts tun. Da scheut dann der Verband wohl den Konflikt mit den Vereinen...
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L18: Pre Master
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Die FA scheut jeden Konflikt mit der PL (der FA sind die Probleme bewusst, wobei die PL wohlgemerkt keinerlei Diskussionen und Kompromisse mit der FA zulassen möchte). Die PL ist aber auch die mit Abstand mächtigste Liga der Welt und ich glaube selbst die UEFA / FIFA hat vor ihr Respekt. Wobei die FA letztendlich die Spieler nicht vor der Fußballkultur und dem Verein schützen kann. Was will die FA machen, wenn Wilshere nicht mehr fit genug für ein U21-Turnier ist? Das hat Arsenal faktisch belegt, da die Vereinssaison zu hart war. Was will die FA machen, wenn Wilshere durch ein U21-Turnier nächste Saison ordentliche Fitnessprobleme bekommt? Das hat Arsenal anscheinend ebenfalls faktisch belegt. Was will die FA machen, wenn Wenger und Co. ihn eine Entscheidung für die Nationalmannschaft nächste Saison über interne Wege heimzahlt? Da kann die FA wieder nichts machen, das ist einfach nicht möglich.
Pero3000 schrieb:
Ja, er war zuvor verletzt. Aber wenn Rooney spielen möchte und theoretisch fit ist, dann soll er doch bitte spielen. Den Spieler dann einfach nicht für eine WM zu zulassen... das finde ich schon sehr hart...
...zumal die Vereine behaupten können, dass der Spieler nicht fit ist und er dann evtl. doch fit ist. Scheint es in der Vergangenheit öfter gegeben zu haben, wodurch mit Capello erst (soweit ich weiß) die Nationalmannschaft jetzt Spieler noch einmal vom Arzt der Nationalmannschaft überprüfen lassen darf.
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erstens einmal ist die englische liga die mit den meisten spielen. weil 38 saisonspiele plus die ganzen cups, soviel belastung hat man glaube ich in sonst keiner anderen.
zweitens einmal zählt die u21, und das egal in welcher land, viel weniger als das eigentliche nationalteam. wilshire sollte eigentlich selber wissen, dass wenn er als 19 jähriger schon 49! saisonspiele für arsenal absolviert hat, es zuviel des guten ist, und die u21 für das jahr lassen sollte. ansonst hätt er zu nem 0815 verein gehen sollen, wo man als 19 jähriger mit glück auf 20 saisonspiele kommt, und nicht zu arsenal. und wenn der junge wirklich schon so reif ist, die gesamte saision durchzuspielen für arsenal, is er mind. normales nationalteam wert, und nicht kack u21!
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L18: Pre Master
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Whilshere soll eigentlich für Arsenal, A-Mannschaft (England) und U21 spielen. Das wäre jetzt die harte Saison mit Arsenal, dann U21-Turnier und direkt danach A-Mannschaft (England) und die neue Fußballsaison mit Arsenal. Jetzt hat er zumindest das U21-Turnier gestrichen oder streichen müssen (wie genau das entschieden wurde ist schließlich unbekannt, jedoch hat Arsenal gut Druck gemacht und Fakten vorgelegt).
Das wäre jetzt die harte Saison mit Arsenal, dann U21-Turnier und direkt danach A-Mannschaft (England) und die neue Fußballsaison mit Arsenal. Jetzt hat er zumindest das U21-Turnier gestrichen oder streichen müssen (wie genau das entschieden wurde ist schließlich unbekannt, jedoch hat Arsenal gut Druck gemacht und Fakten vorgelegt).
Kakashi
L18: Pre Master
Ein hat auch eine ganze Saison plus WM und CL Finale durchgespielt und hat diese Saison wieder fast durchgespielt. Da sind die Engländer bei beidem nicht die Einzigen.
ein wer? und in england hast 4 ligaspiele mehr als in de plus mehrere cups. außerdem is der junge erst 19! mit 19 bist du eig für ne komplette pl saison zu jung. klar gibt es ausnahmespieler wie rooney und co, aber trotzdem ist es doch eine recht starke belastung
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L18: Pre Master
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Der englische Vereinsfußball zerfrisst die Körper der Spieler aber deutlich extremer. Viel mehr Spiele, härterer Fußball, als einzige Liga überhaupt keine Winterpause (man hat das Gegenteil zu dem Zeitpunkt, nämlich den härtesten Teil der Saison), laut UEFA soll das Wetter dann noch die Spieler verletzungsanfälliger machen, usw. Mich nervt es nur immer wieder dies bzgl. der Nationalmannschaft erwähnen zu müssen. Warum braucht man z.B. zwei Pokalwettbewerbe? Warum hat man z.B. keine Winterpause und spielt innerhalb weniger Tage krankhaft viele Spiele zu Weihnachten / Neujahr (und das dann unter Umständen noch zu höllischen Boden- und Wetterbedingungen)? Es ist nicht so, dass man überhaupt nicht gegensteuern könnte. Man macht es nur nicht, weil der Vereinsfußball einfach deutlich im Mittelpunkt stehen und all das Geld machen will.
Kakashi
L18: Pre Master
Ah verdammt, da fehlte was. Müller meinte ich.
Jaja klar die ganzen Argumente sind mir bekannt, aber zusammen mit dern WM und den CL Spielen gerechnet hat ein Wilshere auch nicht mehr gespielt als ein Müller. Zudem wird in England dann doch etwas mehr rotiert oder nicht? Und in den Cups spielt ja oft auch ne bessere B-Elf, vorallem in den unwichtigen.
versteh in england generell einige sachen nicht, die vielen cups zb. da sollt sich euer prinz willy echt mal gedanken drüber machen, die zu reduzieren :v:
@kakashi: okay müller letztes jahr hat viel gespielt. aber da gebührt ihm auch respekt, ist eigentlich eher selten bei so jungen spielern der fall
@kakashi: okay müller letztes jahr hat viel gespielt. aber da gebührt ihm auch respekt, ist eigentlich eher selten bei so jungen spielern der fall
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