PC vs. Konsole

[sirtoby]

Ist auch fair, schliesslich sind Konsoleros eine geschlossene Front. :v:

 

[Trulla]

Ist auch fair, schliesslich sind Konsoleros eine geschlossene Front. :v:

Stell mir gerade vor wie B. vor seiner 360 sitzt und einen Live Gold Code eintippt damit er sich applaudierend Fable runterladen kann

 

[Naru]

Den Tabletmarkt muss man auch zum PC zählen

 

[sirtoby]

Das sind genau die gleichen Doppelstandards welche dann angewandt werden, wie wenn sich die Konsolenboys über hunderten von Seiten diffamieren, denunzieren und ins Gesicht spucken, welche Konsole nun besser aussieht, aber der PC zählt natürlich nicht..

 

[3headedmonkey]

Den Tabletmarkt muss man auch zum PC zählen

Wohl eher zu den PCs.

 

[Naru]

Da steht PC, nicht PCs

 

[Heavenraiser]

Wenn wir dann schon beim Statistiken posten sind. Die Studie ist übrigens recht neu, da nur eine Woche alt und auf Deutschland bezogen.
Aber Kernaussage: 76% PC-Spieler > 43% Konsolenspieler

Smartphones haben sich als Spielplattform fest etabliert. Fast jeder zweite Gamer (44 Prozent) in Deutschland spielt auf diesen Geräten. Das entspricht rund 11 Millionen Menschen. Damit liegen sie in der Spielergunst gleichauf mit Spielkonsolen, die von 43 Prozent der Spieler genutzt werden. Am häufigsten werden jedoch Desktop-PCs zum Spielen verwendet. Drei Viertel der Gamer (76 Prozent) hierzulande spielen mit einem klassischen Rechner. Jeder zehnte Gamer (10 Prozent) nutzt hierfür einen Tablet Computer.

http://www.bitkom.org/77030_77024.aspx

 

[sirtoby]

Wurde hier über Gamestar.de News gepostet. Aber inteeressant ist es trotzdem

 

[Bond]

Wenn wir dann schon beim Statistiken posten sind. Die Studie ist übrigens recht neu, da nur eine Woche alt und auf Deutschland bezogen.
Aber Kernaussage: 76% PC-Spieler > 43% Konsolenspieler

weil sich jeder als PC Spieler bei solchen Umfragen bezeichnet, der auch nur 1mal im Jahr auf der Arbeit ne Runde Solitär spielt...

Außerdem ist es ja nichts neues, dass in Deutschland der PC noch relativ wichtig ist, im Gegensatz zu den meisten anderen Ländern dieser Erde.

Wieder diese sehr faire Grafik, wo der PC gegen insgesamt momentan mindestens zwei, eher sogar drei Plattformen antreten darf.

Audi, BMW und Mercedes verkaufen zusammen auch mehr Autos als VW (wobei das wahrscheinlich nicht einmal stimmt)

warum zählt die statistik Konsolen zusammen? Weils dasselbe Konzept ist. Wenn es die 360 nicht geben würde, würden die Leute alle auf PS3 spielen, so wie letzte Gen fast alle auf PS2 gespielt haben. 150 Mio PS2 Konsolen gab es, nun gibts je 80 Mio PS3/360. Ist doch vollkommen logisch und selbsterklärend, dass man dies zusammenzählen muss.

Im letzten jahr MS Entertainment division revenue:

Spoiler

http://www.joystiq.com/2012/04/19/microsoft-q3-results-1-4-million-360s-sold-entertainment-divis/


Das ist die komplette entertainment sparte inklusive spiele verkäufe, konsolen verkäufe, handy verkäufe, handy store einnahmen, rt tablet verkäufe, skype usw.
Am Ende bleiben der Konsole vielleicht 4-6 milliarden im jahr wenn es hoch kommt. Der PC nimmt es mit links mit einer der Konsolen auf, selbst wenn social usw. rausgerechnet wird.

was interessieren die MS Umsätze für sich alleine? Musst schon die Umsätze von EA, Ubi, Activision, Capcom, usw, usw die sie auf Konsole machen dazuzählen und die von Sony natürlich auch

Demgegenüber stehen 27 Mrd. US-Dollar auf den Konsolen - 4+ Systemen (Wii, WiiU, PS3, Xbox 360 - und eigentlich sogar noch PS2).

Wii, WiiU und PS2 sind wohl in 2012 eher marginal anzusetzen, denkst du nicht auch?

@bond: die Grafik ist zwar vom Mai 2013, beschreibt aber das gesamte Jahr 2012.

sollte ja klar sein, denn ein ganzes Jahr ist im Mai noch nicht zuende und von 2011 wird man nicht 1,5 Jahre später ne Statistik veröffentlichen, also muss es logischerweise von 2012 sein


nun zu Rolyet

Oculus soll in 720p@30fps wirklich kein Genuss sein und 2x1080p@60fps schaffen die Konsolen nun mal nicht, zumindest nicht bei den Spielen, wo es am meisten Sinn macht (z.B. Shooter, die grafisch hohe Ansprüche haben). Wird somit in jedem Fall ein NoGo auf der Konsole - entweder weil es nicht erscheint, oder einfach weils Crap auf Konsole ist.

Und mal ehrlich: Das Ding wird per USB an den PC angeschlossen. Die meisten haben ihre Konsole doch 5m vom Bildschirm entfernt. Viel Spaß beim kabelsalat.

PS: http://derstandard.at/1375626587917/Oculus-Rift-soll-2014-fuer-300-Dollar-erscheinen

News ist 5 Tage alt und die Pläne scheinen nach wie vor 2014@300€ zu sein.

du glaubst doch nicht, dass die Mehrheit der PCs diese von dir genannten Anforderungen erfüllt, oder?
Wenn die Entwickler das ansetzen, dann haben sie bereits verloren, dann wird das Ding extreme Nische für maximal ein paar hundertausend Leute

Und Pläne sind immer gut, solange sie eingehalten werden...

Erst hieß es 2013, jetzt heisst es auf einmal schon 2014, jede Wette, dass die Consumer Version sich noch auf 2015 verschiebt

Falsch, wie ich ganz klar widerlegt habe. Der PC ist eine offene Plattform und wenn es Möglichkeiten gibt, etwas kompatibel zu machen, dann ist es auch kompatibel. Auf der PS3/4 hast du die Möglichkeit grundsätzlich nicht gegeben.

Und ein Betriebssystem installieren... Was ist daran Frickelei? Das muss man auch als Nicht-Gamer am PC ab und an mal machen (alle 1-2 Jahre vielleicht mal).

du musst dir dann selber nen Ersatz OS auf den Computer frickeln, damit du die Spiele zum laufen bekommst, weils auf dem neuen System halt nicht mehr läuft, also ist es eben nicht einfach so, dass auf nem neuen PC alles läuft.

Und wenn ich mir nen Mac kaufe, statt nem PC, kann ich die Windows Steam Games auch in die Tonne kloppen

Wir alle Wissen, dass dein Verständnis bezüglich ab wann eine Peripherie erfolgreich ist, grottenschlecht ist.

Das Ding muss keine 20+ Mio absetzen, um als voller Erfolg durchzugehen, vor allem nicht in der Preisklasse.

Sorry, wenn ich dann bei einigen hunderttausend verkauften OR Einheiten keinen Erfolg sehen kann. Das ist und bleibt Nische.
Schon lustig, wie ihr jetzt schon die Erwartungen immer weiter senkt, dachte das wird das nächste große Ding auf dem Spielemarkt...

Ich habe mehr als genug Freunde in meiner Steamfriendslist. Über Steam kann ich mit Spielern kommunizieren (schreiben/sprechen) und das auch in Teamkonferenzen. Ich kann dort Leute auch direkt einladen und sehe, was sie spielen und kann ggf. auch direkt von selbst joinen. Einheitlicher kanns bei Steam kaum sein. Steamachievements habe ich sogar auch noch.

Und das alles kostet mich... nichts! Und die Spiele kriege ich auch noch alle für unter 10€ in den regelmäßigen Deals :win:

komisch das dann trotzdem lieber zu den Konsolen Communitys gegriffen wird wenn Steam so super ist

Wenn du ein Spiel weiterverkaufst, kannst du es nie wieder spielen. Wenn du es behälst, hast du ordentlich geblecht. Bei Konsole entsteht dir also in jeder Option ein Nachteil. Beim PC bezahl ich einfach so unterirdisch wenig Geld, dass ein Weiterverkauf sich erst garnicht lohnt und kann das Spiel mein Leben lang spielen. Wenn ich genug Freunde habe, die ein neues Spiel ebenfalls wollen, hole ich mir bei einem 50% Deal gleich das 4er Pack und bekomme zu den 50% nochmal 25% Rabatt. Und ich kann mir sicher sein, dass meine Freunde dieses Spiel auch in 20 Jahren noch auf ihrem PC spielen können. Ob in 20 Jahren deine Freunde noch das Spiel besitzen, oder die Konsole die man benötigt noch funktioniert, oder sie noch ein PSN+ Abo haben, oder die Server noch online sind, ist da weitaus fraglicher.

wenn ich ein Spiel verkaufe will ichs auch nie wieder spielen

auf deine richtig günstigen Games musst du auch lange genug warten, denn die Normalpreise sind bei Steam eher sehr teuer. Verleihen geht nicht, also muss man doppelt kaufen, uncut Games geht auch nicht immer problemlos. Schöne neue Welt.

Da bleibt man lieber bei Retail und optional PS+. PS+ ist genauso zukunftsicher bzw unsicher wie Steam, aber das haben wir ja schon durchgekaut

Strategie (Command and Conquer, Anno, StarCraft, Age of Empires), Shooter (Battlefield 3, Call of Duty), Click'n Point Adventure (Deponia, Monkey Island), westliche Rollenspiele (Skyrim, Dragon Age, Balduers Gate), Action RPGs (Diablo, Path of Exile).

Die Liste könnte ich weiterführen, aber derzeit siehts nicht nach 90% aus - bei weitem nicht. :wink2:

Nur weil viele dieser Spiele praktisch unspielbar sind auf Konsolen und deshalb erst garnicht dafür erscheinen, kann man sie als Genre nicht ausklammern. Bei Shootern brauchen die Peasants sogar Aimhilfen damit sie was treffen. Einfach nur peinlich und sich dann auch noch freuen, wenn man mal nen Killstreak bekommen hat, obwohl die Hälfte von der Software übernommen wurde.

außer RTS und Adventures nach alter Machart ist alles problemlos mit Controller möglich und wird auch damit gespielt. Gibt bei weitem mehr Leute, die zb CoD, Bf oder Skyrim mit Controller nutzen

Tja, Leute zahlen bei Live für ne einheitliche Community. Ich zahl garnix, hab ne einheitliche Community (wenn ich das möchte) UND kann auch auf andere soziale Netzwerke zugreifen und andere Dinge während dem Spielen laufen lassen. Z.B. wichtige Gespräche in Skype führen während ich zocke. ^^

wenn ich skypen will, brauch ich dazu keine Konsole und wenn jemand Facebook Comments schreiben will, dann soll er das bitte auch woanders machen als an einem Gerät für Spiele

Weil dort nunmal die Kinder hauptsächlich abhängen. Schau dir CoD Releases in Amerika an. Da stehen die Kinder Schlange mit ihrer Xbox in der einen und CoD in der anderen Hand. PC ist halt Master Race. Ferrari fährt halt auch nicht jeder. :smile5:

so kann man sich als PCler die hinteren Plätze und das Nischendasein auch zurechtrücken, Respekt

Wie immer hast du keinen Plan. Steam kann ich auf mehreren Rechnern installieren und demnach auch auf mehreren Partitionen und demnach auch unter verschiedenen Betriebssystemem laufen lassen. Ich brauche mir also bezüglich der Rückwärtskompatibilität keine Sorgen machen.

du musst also anfangen zu basteln, genau wie man heute alte DOS games nicht mehr einfach spielen kann ohne rumzufrickeln, so wird das in Zukunft mit Windows Games passieren, alles ne Frage der Zeit

Ja, total optimiert. Deshalb hat auch mitlerweile fast jedes Konsolenspiel Kantenflimmern, fehlendes AA, keine 1080p und auch keine stabilen 30fps.

viele Spiele auf den PCs da draußen laufen auch nicht in den höchsten Einstellungen, dass ist nur ein ganz geringer Prozentsatz, der wirklich Master Race spielt und sich so nennen kann und ich hab den Verdacht, dass die wenigsten PCler, die sich hier äußern zum wahren Master Race zählen.

Konsolen werden jedenfalls voll ausgereizt, auf dem PC kümmern sich die Entwickler dagegen selten um die beste Hardware, da werden einfach ein paar Schminkoptionen dazugefügt und das wars dann.

Spielt doch keine Rolle. Du hast nach Wohnzimmertauglichkeit gefragt und der PC ist das. Ob das nun eine Mehrheit will oder nicht spielt keine Rolle. Ich kann meinen Tower ins Wohnzimmer stellen, de TV anschließen und mit dem Controller loszocken und kann gleichzeitig auf meine Musik über iTunes über meine Teufelanlage abspielen etc. und dabei bequem im Internet surfen und dank SSD ohne Wartezeiten.

ich kann mir auch ne Unterhose auf den Kopf setzen und damit auf die Strasse gehen, trotzdem würde ich nicht behaupten, dass ne Unterhose als Kopfbedeckung geeignet ist.

Geh einfach mal in die Verwandtschaft und schau dich um, du wirst 0.00 Wohnzimmer mit dem PC neben dem TV und Maus/Tastatur auf dem Sofa finden, weil das einfach keiner macht.

YLOD Ausfallrate lag am Anfang bei ca. 10%. Später natürlich niedriger. Spilt aber keine Rolle, do zuverlässig sind Konsolen nun mal nicht mehr wie immer gerne behauptet wird und der RROD war wohl das beste Beispiel und hat wohl den PC Markt bei weitem getoppt.

Ja, die X360 war ein Negativfall, das weiß jeder. Aber ansonsten kommen Konsolen nicht an die Hardwareprobleme ran die ein PC so macht.

Stimmt, die Grütze die Abens im TV läuft werden auch gerne als Blockbuster bezeichnet. Naja, kannst dir deine Spiele gerne anschauen. Ich spiel solang lieber meine Spiele.

Nische ist übrigens nichts schlechtes. Deutet nur daraufhin, dass eine Minderheit bedient wird. Kickstarter Projekte bedienen z.B. meistens Nischen, wie z.B. Coregamer früherer Generationen die noch gerne Genres spielen, die heute bereits ausgestorben sind. Ich bin dankbar am PC noch mit solchen Spielen in moderner Aufmachung versorgt zu werden. Du kannst ja gerne deine Fließband Mensakost verdauern, ich genieße lieber die luxuriösen Mahlzeiten, die zwar nicht für jedermann sind, dafür aber einen exzellenten Geschmack haben.

du kannst genießen was du willst, auf Konsolen gibts auch genug Nischengames, aber wenn man große Produktionen will (und die will jeder, wer das Gegenteil sagt, lügt einfach) dann braucht man die Konsolen um sie zu finanzieren, weil nur dort die zahlungskräftige Kundschaft ist.

Das ist es ja. Steam schafft 2Mrd Euro Umsatz mit extrem niedrigen Preisen, während die Konsolen nur zu dritt(!) 10 Milliarden schaffen, bei full Retailpreisen (und hier fließen Onlineumsätze ja auch mit hinein).

an der 27 Mrd Statistik sehen wir, dass es wohl eher je 10 Mrd für PS3 und 360 sind. Dort wird einfach das meiste Geld gemacht, was sich auch auf PS4 und X1 nicht ändern wird (nur die Verteilung wird zugunsten der PS4 ausschlagen)

Ändert nichts daran, dass ein Großteil die Games behält, alleine aufgrund des Multiplayers/Coops.

Spiele mit MP Modus nehmen doch seit Jahren wieder ab, SP Games sind wieder auf dem Vormarsch und dort kommt es oft vor, dass die verkauft werden , nachdem sie durchgespielt wurden

Frage: Wieviel hat dein PC gekostet über den du gerade schreibst? Den Preis des PCs + den Preis den du für die PS3 gezahlt hast, ergibt nen netten PC. Da ich keine Konsole kaufe und sich sowieso jeder halbwegs normale Mensch einen PC holt für um die 400€, kann ich das gesparte Geld in den 400€ PC stecken und komme auf meine 800-900€. Ich zahl letztendlich also keinen € mehr wie du, nur das ich das leistungsstärkere Paket mit größerem Umfang und mehr Freiheiten habe.

aha, man holt sich also sowieso nen PC, dann muss man ja nur noch weitere 400-500 obendrauf packen...

Was ist wenn man mit Netbook/Notebook/Smartphone/Tablet/Mac vollkommen abgedeckt ist? Dann hilft dir deine Argumentation nicht. Ich hab seit Jahren keinen PC mehr, die eben genannten Geräte reichen vollkommen und bieten viel mehr als ein Spiele PC, auch unter dem Gesichtspunkt der Mobilität.

Nein, die Nummer ist ganz einfach, um die Leistung zu bekommen, die die Entwickler aus der PS4 holen werden, musst du erheblich mehr als 400 Euro ausgeben und um diese Leistung dann auch noch deutlich zu übertreffen, damit man wirkliche Unterschiede auf dem Bildschirm sieht, musst du nochmal erheblich was draufpacken. So sieht die Wahrheit aus.

 

[sirtoby]

Hmm, normalerweise mache ich das nicht,aber du bist echt ein Spezialfall, bond. Ich lese deinen Post nicht durch, alleine die ersten 2 Sätze sind so voll von Bullshit, da löscht es mir einfach ab. :-? Geh doch auf golem.de trollen, oder noch besser, auf der ComputerBildSpiele Homepage, da ist dein Niveau dem der anderen user nicht unähnlich. :*

 

[Bond]

Hmm, normalerweise mache ich das nicht,aber du bist echt ein Spezialfall, bond. Ich lese deinen Post nicht durch, alleine die ersten 2 Sätze sind so voll von Bullshit, da löscht es mir einfach ab. :-? Geh doch auf golem.de trollen, oder noch besser, auf der ComputerBildSpiele Homepage, da ist dein Niveau dem der anderen user nicht unähnlich. :*

ne danke, ich bleibe auf CW, anderen würde ich aber in der Tat einen Wechsel empfehlen, vielleicht zu www.gamestar.de

ansonsten trifft es mich hart, das gerade du meine aussagen nicht argumentativ widerlegen willst bzw kannst, das hätte ich echt nicht erwartet, bist doch sonst für deine scharfsinnige und eloquente Art im ganzen Forum berühmt

 

[Naru]

Gemeldet wegen Werbung

Und nochmals gemeldet wegen einer Schlechten

 

[superposition]

Aber Bond, wenn auf allen Konsolen zusammen 2012 Software im Wert von 27 Mrd. Dollar verkauft wurde, auf dem PC alleine aber 12+8 Mrd. Dollar, dann ist das doch kein schlechtes Ergebnis!

 

[Naru]

40 % bedeutet doch nichts

 

[sirtoby]

ne danke, ich bleibe auf CW, anderen würde ich aber in der Tat einen Wechsel empfehlen, vielleicht zu www.gamestar.de

ansonsten trifft es mich hart, das gerade du meine aussagen nicht argumentativ widerlegen willst bzw kannst, das hätte ich echt nicht erwartet, bist doch sonst für deine scharfsinnige und eloquente Art im ganzen Forum berühmt

Normalerweise hättest du absolut Recht mit deinem letzten Satz, im Gegensatz zu dir versuche ich normalerweise sachlich zu sein, aber heute habe ich ausserordentlich keinen Bock auf deinen geistigen Dünnpfiff. Aber hey, weil ich so lieb bin: Wärst du auch nur annähernd daran interessiert sachlich zu diskutieren, dann hättest du gelesen, dann von über 1400 Befragten sich nur etwa ein Drittel als Gamer ausgegeben hat. Schaut man, wie viele Leute tatsächlich Solitaire regelmässig spielen, dann liegst du faktisch falsch mit deiner Aussage. Was jedem objektiven Beobachter der Szene (und da schliesse ich mich partiell aus) natürlich sofort auffallen würde, aber das bist du ja nicht.

Auf den Rest deines Posts habe ich nachwievor keine Bock, dafür ist mir die erste Aussage einfach zu dumm. Also kann ich leider nicht argumentativ darauf eingehen.

 

[Bond]

Aber Bond, wenn auf allen Konsolen zusammen 2012 Software im Wert von 27 Mrd. Dollar verkauft wurde, auf dem PC alleine aber 12+8 Mrd. Dollar, dann ist das doch kein schlechtes Ergebnis!

ich sagte bereits, dass sich mit vielen Dingen Geld verdienen lässt und auf dem PC scheint man sehr vielseitig und kreativ zu sein.

Hab ja auch nie behauptet, dass der PC tot wäre, sondern mein Standpunkt ist und bleibt, dass die Konsolen als Konzept besser am Markt und bei der Kundschaft funktionieren. Das macht den PC aber nicht automatisch überflüssig

 

[Bond]

Normalerweise hättest du absolut Recht mit deinem letzten Satz, im Gegensatz zu dir versuche ich normalerweise sachlich zu sein, aber heute habe ich ausserordentlich keinen Bock auf deinen geistigen Dünnpfiff. Aber hey, weil ich so lieb bin: Wärst du auch nur annähernd daran interessiert sachlich zu diskutieren, dann hättest du gelesen, dann von über 1400 Befragten sich nur etwa ein Drittel als Gamer ausgegeben hat. Schaut man, wie viele Leute tatsächlich Solitaire regelmässig spielen, dann liegst du faktisch falsch mit deiner Aussage. Was jedem objektiven Beobachter der Szene (und da schliesse ich mich partiell aus) natürlich sofort auffallen würde, aber das bist du ja nicht.

Auf den Rest deines Posts habe ich nachwievor keine Bock, dafür ist mir die erste Aussage einfach zu dumm. Also kann ich leider nicht argumentativ darauf eingehen.

natürlich kannst du argumentativ darauf nicht eingehen, weil dir die dazu benötigten Argumente vollkommen fehlen.
Ist so wie wenn du versuchen würdest ohne Wasser Feuer zu löschen. Klappt halt nicht.

Dein untauglicher Versuch von eben zeigt das sehr deutlich

Smartphones haben sich als Spielplattform fest etabliert. Fast jeder zweite Gamer (44 Prozent) in Deutschland spielt auf diesen Geräten. Das entspricht rund 11 Millionen Menschen. Damit liegen sie in der Spielergunst gleichauf mit Spielkonsolen, die von 43 Prozent der Spieler genutzt werden. Am häufigsten werden jedoch Desktop-PCs zum Spielen verwendet. Drei Viertel der Gamer (76 Prozent) hierzulande spielen mit einem klassischen Rechner.

das war die Umfrage der Studie, da liegen sogar Smartphones vor den Konsolen, was nicht verwundert, weil auch diese geräte geeignet sind fürs schnelle Spielchen zwischendurch, ähnlich wie der PC mit seinen Browsergames

 

[Naru]

Da sich 76 % und 43 % Prozent überscheiden, muss man ja schon davon ausgehen, dass mindestens 19 % Multi sind.

43 % Konsolespieler
Mindestens davon zocken 19 % auf einem PC

Das macht 45 % aller Konsoleros die mit einem PC zocken und nur die Mindestanzahl der Multis berücksichtigt

 

[sirtoby]

Ok. PC Doomed, wir können den Thread schliessen.

Im ernst: Natürlich liegen Smartphones vor allen Plattformen, schliesslich sind ein grosser Teil der Leute die auf Smartphones gamen Leute, die sonst keine Konsole haben. Wie sie einige vermeintliche "Edelgamer" hier auch nennen: Non-Gamer.

Nein, ich habe weder die Geduld noch die Lust, auf deine ewiggleichen Provokatinen und "Argumente" einzugehen. Wenn ich mich auf dein Niveau begebe, dann kann ich nur verlieren, du hast einfach zu viel Erfahrung dort unten.

 

[Bond]

Nein, ich habe weder die Geduld noch die Lust

dann solltest du in Zukunft das Feld lieber Leuten überlassen, die dazu in der Lage sind Argumente zu liefern, denn so wie jetzt macht deine Anwesenheit hier keinen Sinn