ConsoleWAR Portable WAR: Die Handhelds der Zukunft

[3headedmonkey]

Das Apple 4K TV ist ein HH? Hat nen Akku? Nen Screen?

Mscht man so Vergleiche bei euch in der Schweiz?

Hey mein FireTV Stick 4K ist noch kleiner und kann Spiele abspielen. Die selben wie AppleTV

Der Apple 4K TV sollte mir verdeutlichen, dass viel bessere Prozessoren for ein handheld möglich waren.
Ich wiederhole nochmal deine Behauptung, dass die Switch Komponenten besitzt, die teuer sind als in der PS4. Welche sind es denn nun?

 

[Mort]

Gegenfrage: welche wesentlich leistungsstärkeren Hardwarekomponenten hätte Nintendo 2017 um 300 Euro verbauen können, ohne die Hardware stark subventionieren zu müssen und in welchem Ausmass hätten Switchgames davon profitiert?

 

[3headedmonkey]

Gegenfrage: welche wesentlich leistungsstärkeren Hardwarekomponenten hätte Nintendo 2017 um 300 Euro verbauen können, ohne die Hardware stark subventionieren zu müssen und in welchem Ausmass hätten Switchgames davon profitiert?

Schon genannt Apple's A10X hat eine Die size von unter 100 mm2 und Tegra X1 aus 2015 hat eine die size über 100 mm2.
Wie wäre es endlich mal die Behauptung zu belegen, dass die Switch teurere Komponenten besitzt als die PS4.

 

[Mort]

Schon genannt Apple's A10X hat eine Die size von unter 100 mm2 und Tegra X1 aus 2015 hat eine die size über 100 mm2.
Wie wäre es endlich mal die Behauptung zu belegen, dass die Switch teurere Komponenten besitzt als die PS4.

Lol. Der Tegra X1 ist auch in der Switch verbaut, war 2017 upper class standard für mobile devices und liefert mit Tag heute, bald 3 Jahre nach Launch, immer noch beeindruckende Resultate.

Und wie Atram schon gesagt hat: wieso gibts nicht schon längst ne 300 Euro PS4 (Pro) im Switchgehäuse, wenn laut dir und FatalFury Formfaktor und grundverschiedene Hardwaregrundlagen von Handheld zu Konsole ja keinerlei Rolle spielen und die technischen Komponenten 1:1 vergleichbar sein sollen?!

 

[3headedmonkey]

Lol. Der Tegra X1 ist auch in der Switch verbaut, war 2017 upper class standard für mobile devices und liefert mit Tag heute, bald 3 Jahre nach Launch, immer noch beeindruckende Resultate.

Und wie Atram schon gesagt hat: wieso gibts nicht schon längst ne 300 Euro PS4 (Pro) im Switchgehäuse, wenn laut dir und FatalFury Formfaktor und grundverschiedene Hardwaregrundlagen von Handheld zu Konsole ja keinerlei Rolle spielen und die technischen Komponenten 1:1 vergleichbar sein sollen?!

Du wolltest eine wesentlichere stärkere Hardware und ich habe dir was geliefert. Wie wäre es dich nicht zu winden?
Zu deiner zweiten Frage, muss Atram und du mir beantworten, welche Komponente in der PS4 denn billiger sein soll als in der Switch? Ich habe keine andere Frage gestellt.

 

[Mort]

ein 2017 im 700 Euro teuren iPad verbauter Chip hat jetzt was mit der Switch zu tun?

 

[3headedmonkey]

ein 2017 im 700 Euro teuren iPad verbauter Chip hat jetzt was mit der Switch zu tun?

Das Ding ist auch im Apple 4K TV eingebaut, wie ich auch schon erwähnte. Ich habe bewusst die Flächengröße des Chips angegeben und die ist kleiner als die Tegra X1 und damit in der Produktion mit ähnlichen Kosten verbunden und heutzutage wahrscheinlich sogar billiger, weil die Ausbeute für 10 nm hoch sein sollte. Wie wäre es also meine Frage zu beantworten und du aufhörst dich ins lächerliche abzulenken.

 

[Mort]

Das Ding ist auch im Apple 4K TV eingebaut, wie ich auch schon erwähnte. Ich habe bewusst die Flächengröße des Chips angegeben und die ist kleiner als die Tegra X1 und damit in der Produktion mit ähnlichen Kosten verbunden und heutzutage wahrscheinlich sogar billiger, weil die Ausbeute für 10 nm hoch sein sollte. Wie wäre es also meine Frage zu beantworten und du aufhörst dich ins lächerliche abzulenken.

Deine seltsame Frage mit den Komponenten kann dir vielleicht Atram beantworten wenn er mag und ohnehin sind du und FatalFury in der Beweisschuld, dass PS4 Komponenten problemlos zu einem ähnlichen VKP im Switchgehäuse möglich seien.

 

[3headedmonkey]

Deine seltsame Frage mit den Komponenten kann dir vielleicht Atram beantworten wenn er mag und ohnehin sind du und FatalFury in der Beweisschuld, dass PS4 Komponenten problemlos zu einem ähnlichen VKP im Switchgehäuse möglich seien.

Welche seltsame Frage? Atram und du behaupten hier offensichtlich falsche Tatsachen.

 

[gettingbetter]

Bevor das hier weiter geht: Gibt es seriöse _Grafik_benchmarks vom A10X vs. TegraX bei gleicher TDP? Davor ist alles ziemlich diffus. Ich denke mal am Ende wird der Tegra X in diversen grafikrelevanten Benchmarks trotz allem die Nase vorn haben, auch wenn die A10 für ihre Zeit mit sehr guter Single Core Leistung geglänzt haben.


Abgesehen davon war die Entscheidung zu Nvidia zu gehen aus vielen Gründen sinnvoll. Nicht nur wegen der guten Technik, sondern auch wegen der guten Beziehungen zu diversen großen Spielestudios, wegen sehr gut optimierter Treiber, dem allgemein guten Ruf von Nvidia-Grafik in Mobilgeräten zu der Zeit und nicht zuletzt, dass Nvidia umfangreich bei der Konsolen-Middleware, der Überzeugungsarbeit bei den großen Engine-Hesrstellern und dem Security Design geholfen hat.

Das sind alles Themen, bei denen Nintendo vor der Switch echte Probleme hatte. Da brauchten sie auch einen strategischen Partner und nicht nur ein "Hier, ein Chip, das macht 100€ das Stück, kthxbye"

 

[Schnurres]

Wieso wird der A10-Chip hier verglichen? Den könnte Nintendo ja eh nicht bekommen.

 

[gettingbetter]

Wieso wird der A10-Chip hier verglichen? Den könnte Nintendo ja eh nicht bekommen.

Ich vermute Nebelkerzen und Whataboutism, um die Switch schlecht dastehen zu lassen.

Nebenbei wird ausgeblendet, dass die Hardware der Switch echt solides Zeug für den Preis war und nach 3DS und WiiU ein riesiger grafischer und/oder technischer Fortschritt.

Aber psst!

 

[3headedmonkey]

Wieso wird der A10-Chip hier verglichen? Den könnte Nintendo ja eh nicht bekommen.

Die GPU des A10(X) sind (noch) lizenzierte PowerVR cores von IMG. Sony hatte kein Problem ein Custom Chip mit denen zu machen. Warum sollte es Nintendo haben?

Bevor das hier weiter geht: Gibt es seriöse _Grafik_benchmarks vom A10X vs. TegraX bei gleicher TDP? Davor ist alles ziemlich diffus. Ich denke mal am Ende wird der Tegra X in diversen grafikrelevanten Benchmarks trotz allem die Nase vorn haben, auch wenn die A10 für ihre Zeit mit sehr guter Single Core Leistung geglänzt haben.


Abgesehen davon war die Entscheidung zu Nvidia zu gehen aus vielen Gründen sinnvoll. Nicht nur wegen der guten Technik, sondern auch wegen der guten Beziehungen zu diversen großen Spielestudios, wegen sehr gut optimierter Treiber, dem allgemein guten Ruf von Nvidia-Grafik in Mobilgeräten zu der Zeit und nicht zuletzt, dass Nvidia umfangreich bei der Konsolen-Middleware, der Überzeugungsarbeit bei den großen Engine-Hesrstellern und dem Security Design geholfen hat.

Das sind alles Themen, bei denen Nintendo vor der Switch echte Probleme hatte. Da brauchten sie auch einen strategischen Partner und nicht nur ein "Hier, ein Chip, das macht 100€ das Stück, kthxbye"

Quasi jede Benchmark wird vom A10X signifikant gewonnen?

Processor Comparison - Head 2 Head

Nvidia Tegra X1 vs Apple A10X Fusion vs Apple A10 Fusion - Benchmarks, Tests and Comparisons

www.notebookcheck.net

 

[Mort]

auf dem Papier paar geringfügig bessere BEnchmarks beim Apple Fusion, in der Praxis nix, was an die Highendswitchgames mit TegraX1 ranreicht. Und damit können wir die unsinnige Debatte direkt auch schon wieder einmotten.

 

[gettingbetter]

Aus deinem Link, weil ich explizit nach Grafik-Benchmarks gefragt habe:

3DMark

- Ice Storm Unlimited Physics 1280x720 offscreen

100%
X1
min: 22527 avg: 23316 median: 23071 (27%) max: 24349 Points


85%
A10X Fusion
min: 19534 avg: 19551 median: 19550.5 (23%) max: 19567 Points

Hier gewinnt jemand anderes signifikant, daher müsste der X1 für eine Spielekonsole der bessere Chip sein...

Gibt's noch andere Benchmarks?


Und wie gesagt - Nvidia hat für Nintendo als Gesamtpaket deutlich mehr Wert als nur den Chip. Von daher war Nvidia schon eine gute Wahl seitens Nintendo, denn ansonsten gab es zu dem Zeitpunkt quasi keinen ernstzunehmenden Konkurrenten. Heutzutage sieht das mit AMD (insbesondere dem Ryzen 3500u) anders aus.

 

[Xyleph]

Bevor das hier weiter geht: Gibt es seriöse _Grafik_benchmarks vom A10X vs. TegraX bei gleicher TDP? Davor ist alles ziemlich diffus. Ich denke mal am Ende wird der Tegra X in diversen grafikrelevanten Benchmarks trotz allem die Nase vorn haben, auch wenn die A10 für ihre Zeit mit sehr guter Single Core Leistung geglänzt haben.


Abgesehen davon war die Entscheidung zu Nvidia zu gehen aus vielen Gründen sinnvoll. Nicht nur wegen der guten Technik, sondern auch wegen der guten Beziehungen zu diversen großen Spielestudios, wegen sehr gut optimierter Treiber, dem allgemein guten Ruf von Nvidia-Grafik in Mobilgeräten zu der Zeit und nicht zuletzt, dass Nvidia umfangreich bei der Konsolen-Middleware, der Überzeugungsarbeit bei den großen Engine-Hesrstellern und dem Security Design geholfen hat.

Das sind alles Themen, bei denen Nintendo vor der Switch echte Probleme hatte. Da brauchten sie auch einen strategischen Partner und nicht nur ein "Hier, ein Chip, das macht 100€ das Stück, kthxbye"

Damit gebe ich dir recht: Die Benefits die N hauptsächlich gewonnen hat, ist ein guter Support und Bereitstellung von Tools, sowie eine Kompatibilität von Engines.

Ansonsten werden sich schwer brauchbare Benchmarks finden lassen, welche auch den geringen Takt der Switch mit einfließen lassen. Der Tegra X1 war vornehmlich ein 10 Watt Chip in der Geräteklasse Tablets und Automotivs. Für das Volumen der Switch hätte sich auf Seiten der CPU definitiv etwas besseres gefunden und bzgl. der Rohleistung auf Seiten der GPU wohl auch definitiv bei IMG, wenn nicht gar bei Qualcomm.
Man hätte hier aber vielleicht bei der Leistung dazugewonnen, bei anderen Dingen aber zurückgesteckt.

 

[gettingbetter]

Damit gebe ich dir recht: Die Benefits die N hauptsächlich gewonnen hat, ist ein guter Support und Bereitstellung von Tools, sowie eine Kompatibilität von Engines.

Ansonsten werden sich schwer brauchbare Benchmarks finden lassen, welche auch den geringen Takt der Switch mit einfließen lassen. Der Tegra X1 war vornehmlich ein 10 Watt Chip in der Geräteklasse Tablets und Automotivs. Für das Volumen der Switch hätte sich auf Seiten der CPU definitiv etwas besseres gefunden und bzgl. der Rohleistung auf Seiten der GPU wohl auch definitiv bei IMG, wenn nicht gar bei Qualcomm.
Man hätte hier aber vielleicht bei der Leistung dazugewonnen, bei anderen Dingen aber zurückgesteckt.

Ah, im Gesamtpaket hatten die Alternativen in dem Preisbereich aber jeweils ganz eigene Schwächen. Mittelklasse-Snapdragons waren zu der Zeit vieles, aber keine Grafikwunder.

Insgesamt muss man sagen, dass Nvidia für Nintendo eine (sehr) gute Wahl war. Aber ich lasse mich gerne von guten Argumenten weiterbilden.

Den Aufstieg von AMD hat niemand vorhersehen können, die waren damals ein 1A Übernahmekandidat mit dauerhaft tiefroten Bilanzen. Sonst würde der Switch-Nachfolger wohl mit AMD-Technik kommen.

 

[Slaydom]

Ah, im Gesamtpaket hatten die Alternativen in dem Preisbereich aber jeweils ganz eigene Schwächen. Mittelklasse-Snapdragons waren zu der Zeit vieles, aber keine Grafikwunder.

Insgesamt muss man sagen, dass Nvidia für Nintendo eine (sehr) gute Wahl war. Aber ich lasse mich gerne von guten Argumenten weiterbilden.

Den Aufstieg von AMD hat niemand vorhersehen können, die waren damals ein 1A Übernahmekandidat mit dauerhaft tiefroten Bilanzen. Sonst würde der Switch-Nachfolger wohl mit AMD-Technik kommen.

Amd muss jetzt erstmal die nächsten Jahre liefern. Es gab öfter mal zeiten, wo AMD nachgezogen ist und danach wieder gefallen ist.

 

[FatalFury]

Wenn es so easy und günstig geht wieso bringt dann keiner nen Hybriden mit PS4 Power zu dem Preis auf den Markt?

Die Nachfrage ist ja erwiesenermaßen vorhanden für sowas.

Keiner kam auf die idee und jetzt kommen ja die Dinger.
Für damals war der Preis ok, du bezahlt für die idee halt viel-

1.fehler,du vergleichst Handheld mit ner Heimkonsole. Wo mehr reinpasst.
2.fehler,du denkst nicht mit.

In ein Handheld müssen viel kleinere Komponente rein. Plus der Akku.
Ergo, wird es teuerer. Wenn man 300 anpeilt.
In einer Heimkonsole kann man alles rein werfen. Ohne große Kompromisse zu machen.

Nintendo: "Switch ist Heimkonsole, kein Handheld"

Nintendo: "Switch ist Heimkonsole, kein Handheld"

Nintendo bezeichnet die ehemals unter dem Codenamen NX bekannte Konsole Nintendo Switch als Home-Gaming-System, nicht als Handheld.

www.pcgames.de

Die Dock hätte helfen könne bei der berechnung, mit einer billig APU von mir aus.

 

[mogry]

Keiner kam auf die idee und jetzt kommen ja die Dinger.
Für damals war der Preis ok, du bezahlt für die idee halt viel-



Nintendo: "Switch ist Heimkonsole, kein Handheld"

Nintendo: "Switch ist Heimkonsole, kein Handheld"

Nintendo bezeichnet die ehemals unter dem Codenamen NX bekannte Konsole Nintendo Switch als Home-Gaming-System, nicht als Handheld.

www.pcgames.de

Die Dock hätte helfen könne bei der berechnung, mit einer billig APU von mir aus.

Nein, Switch ist ein Handheld mit ein TV Feature.
Man sieht es doch..Das Ding ist ein Taolet.