Zero Tolerance Kuriose und schockierende News - Teil 3

[TheSeaSnake]

du und dein feindbild

Man kann durchaus ein Muster erkennen.

 

[TheSeaSnake]

du und dein feindbild

 

[Taro]

du und dein feindbild

Wow, so ein Kommentar, ausgerechnet von dir.

 

[Mort]

Missbrauch durch Geistliche steht nur in einem sehr losen zusammenhang mit der katholischen Kirche an sich.

Kritik wäre an einer ganz anderen Baustelle viel mehr vonnöten. Fehlende Aufklärung, Ehrenmorde, Fanatismus, Bildungslosigkeit, Antisemitismus, Steinigung für Abfall vom wahren Glauben, Glücksspiel und Homosexualität, Handabhacken für Diebstahl, Polygamie, Kinderehen, Kriegsspiele in Kindergärten, diskriminierende Frauenkleidung, Bombenattentate, innerreligiöse Konflikte, explodierende Geburtenraten und ein perspektivloser Youth bulge, wirtschaftlicher Niedergang, Flüchtlingsströme...

aber das weiter zu thematisieren wäre politisch inkorrekt und pseudorassistisch. Da ist die katholische Kirche ein viel gefahrloseres Ziel zum Draufhauen.

 

[TheSeaSnake]

Jüdische und Muslimische Kirchen sind nicht ständig in den Nachrichten weil sie unzählbare Kinder missbrauchen. Auch wurden da nicht über Jahrzehnte Täter durch die Kirchen geschützt.

Und der Wikipedia Artikel ist nicht gerade kurz zu der Thematik
https://de.wikipedia.org/wiki/Sexueller_Missbrauch_in_der_römisch-katholischen_Kirche

 

[MultiXero]

Jüdische und Muslimische Kirchen sind nicht ständig in den Nachrichten weil sie unzählbare Kinder missbrauchen. Auch wurden da nicht über Jahrzehnte Täter durch die Kirchen geschützt.

Vielleicht sind sie verschwiegener?

 

[TheSeaSnake]

Vielleicht sind sie verschwiegener?

Ich streite ja nicht ab das dies dort nicht vorkommt. Genau wie auch in Schulen, beim Nachhilfelehrer, beim Coach oder sonst wo vorkommen kann. Kinder sind nun mal leichte Opfer. Aber die katholische Kirche ist halt wirklich extrem was das angeht. Und das Täter dort gezielt geschützt wurden ist auch kein Geheimnis. Es wirkt ja schon fast organisiert, so oft wie das schon passiert ist.

Ich würde auch nie abstreiten das in einigen Moscheen ein Problem mit Extremismus gibt, weil da die Zuständigen drin stecken oder die Augen zudrücken. Die extremistischen Christen sollte man nicht vergessen, machen momentan aber ein sehr kleines Problem aus. Und so sehe ich das halt beim Missbrauch in der Kirche.

 

[Naru]

Missbrauch durch Geistliche steht nur in einem sehr losen zusammenhang mit der katholischen Kirche an sich.

Ist nur reiner Zufall mit dem Zölibat :v:

 

[Mort]

A

Ist nur reiner Zufall mit dem Zölibat :v:

Wird zum einen inzwischen ohnehin stillschweigend toleriert, wenn ein Pfarrer mit seiner Köchin was am Laufen hat und es nicht an die grosse Glocke hängt. Bei uns im Ort ist das zb so.

Natürlich gehört das Zölibat längst in frage gestellt, aber wer ihm die Schuld gibt für Missbrauch, glaubt wahrscheinlich auch, dass ein Prostitutionsverbot Männer zum Vergewaltigen zwingt. (Was quatsch ist, den Onanieren kann ein jeder).

 

[Naru]

Natürlich gehört das Zölibat längst in frage gestellt, aber wer ihm die Schuld gibt für Missbrauch, glaubt wahrscheinlich auch, dass ein Prostitutionsverbot Männer zum Vergewaltigen zwingt. (Was quatsch ist, den Onanieren kann ein jeder).

Der Schwarzmarkt mit dem Menschenhandel floriert darin besser. Weniger Konkurrenz.

 

[TheSeaSnake]

A


Wird zum einen inzwischen ohnehin stillschweigend toleriert, wenn ein Pfarrer mit seiner Köchin was am Laufen hat und es nicht an die grosse Glocke hängt. Bei uns im Ort ist das zb so.

Natürlich gehört das Zölibat längst in frage gestellt, aber wer ihm die Schuld gibt für Missbrauch, glaubt wahrscheinlich auch, dass ein Prostitutionsverbot Männer zum Vergewaltigen zwingt. (Was quatsch ist, den Onanieren kann ein jeder).

Also dann lieber die Mitarbeiter sexuell ausnutzen? :v:

Es gibt weniger Pfarrer als männliche Lehrer. Trotzdem hört man nicht in einem solchen Ausmaß über Missbrauch an Schülern. Wenn es nicht Zölibat ist, was ist es dann? Entscheiden sich Pädos eher für ne Laufbahn in der katholischen Kirche weil sie wissen sie werden geschützt?

Ein Verbot von Prostitution kann durchaus die Vergewaltigungen steigern. An sich selbst rumzuspielen ist kein Ersatz für echten Sex

 

[Mort]

Also dann lieber die Mitarbeiter sexuell ausnutzen? :v:

Es gibt weniger Pfarrer als männliche Lehrer. Trotzdem hört man nicht in einem solchen Ausmaß über Missbrauch an Schülern. Wenn es nicht Zölibat ist, was ist es dann? Entscheiden sich Pädos eher für ne Laufbahn in der katholischen Kirche weil sie wissen sie werden geschützt?

Ein Verbot von Prostitution kann durchaus die Vergewaltigungen steigern. An sich selbst rumzuspielen ist kein Ersatz für echten Sex

Ich sag ja nicht, dass Missbrauch kein Problem in der Kirche ist, aber im schulbereich kann ich dir allein für dieses Jahr ein halbes Dutzend ähnliche vorfälle für Österreich aufzählen.

Und wenn wir über Missbrauch und Religion reden, dann bitte aber endlich auch über die noch viel ärgeren Umtriebe im islam. wo Frauen als übersexualisierte Wesen keusch verhüllt sein müssen und in den Gebetshäusern Geschlechter getrennt und 99% der frauen in Ägypten lt. Umfragen schon mal sexuell belästigt wurden. Oder die Frau nach einer Vergewaltigung als besudelt gilt und gesteinigt wird.

 

[LinkofTime]

An sich selbst rumzuspielen ist kein Ersatz für echten Sex

Doch

Und wenn wir über Missbrauch und Religion reden, dann bitte aber endlich auch über die noch viel ärgeren Umtriebe im islam. wo Frauen als übersexualisierte Wesen keusch verhüllt sein müssen und in den Gebetshäusern Geschlechter getrennt und 99% der frauen in Ägypten lt. Umfragen schon mal sexuell belästigt wurden. Oder die Frau nach einer Vergewaltigung als besudelt gilt und gesteinigt wird.

Whataboutism lenkt immer schön und gezielt von dem eigentlichen Thema ab.
Man kann auch mal ein Thema gesondert betrachten, ohne sagen zu müssen "Aber da ist es viel schlimmer". Es ist immer ne einfache und auch verständliche Reaktion, aber - wie gesagt - auch wenig zielführend.

Natürlich muss man hier gucken woran es liegt. Man sollte (kriminal) statistiken zu grunde legen und das mit den Datenpunkten vergleichen, die man hat. Es scheint aber nun einmal so, dass in katholischen Kirchengemeinden soetwas häufiger ans Licht kommt als woanders. Das kann aber mehrere Gründe haben.

 

[Harlock]

Vielleicht sind sie verschwiegener?

Die Opfer der Kirche haben in DE extrem lange geschwiegen, jetzt stell dir vor wie das im Iran ist, wo Vergewaltigungsopfer bestraft (teils hingerichtet) werden, oder Homosexuelle. Keine Chance. Ist aber auch egal, solche Länder legitimieren Ungerechtigkeiten, da ist vieles halt auch kein Skandal, sondern Gesetz. Wobei es da wohl oft andere Ungerechtigkeiten sind, das Zölibat spielt natürlich eine Rolle bei der katholischen Kirche.

Also dann lieber die Mitarbeiter sexuell ausnutzen? :v:

Es gibt weniger Pfarrer als männliche Lehrer. Trotzdem hört man nicht in einem solchen Ausmaß über Missbrauch an Schülern. Wenn es nicht Zölibat ist, was ist es dann? Entscheiden sich Pädos eher für ne Laufbahn in der katholischen Kirche weil sie wissen sie werden geschützt?

Ein Verbot von Prostitution kann durchaus die Vergewaltigungen steigern. An sich selbst rumzuspielen ist kein Ersatz für echten Sex

Natürlich wird das Zölibat damit zu tun haben, ist auch imo eine der dümmsten Regeln überhaupt. Und ich würde auch denken, dass natürlich entsprechend geneigte Männer überproportional solche Jobs auswählen, bei denen sie ständig Umgang mit Knaben haben. Ob geplant oder unbewusst. Das Abhängigkeitsverhältnis plus der frühere Stand von Priestern in der Gesellschaft hat die Opfer zusätzlich zur Scham meist schweigen lassen (wer glaubt schon sowas über den Dorfpfarrer etc.), die Kirche hat auch eher vertuscht. Und in Heimen konnten auch die Nonnen ihren Sadismus ausleben, das halt oft lieber mit Schlägen und psychischen Bestrafungen. Nicht nur Männer können Arschlöcher sein.

@whataboutism: Natürlich sollte man alle Religionen und deren Kirchen für ihren Murks und kriminelle Mitarbeiter (der oft der Selbstbeschreibung widerspricht) kritisieren, da macht eine Ungerechtigkeit die andere natürlich nicht besser. Das Opfer eines Pfarrers kann sich nichts davon kaufen, dass es im Iran teils unmenschlich zugeht oder irgendwo jemand zwangsverheiratet wird, andersrum genausowenig.

Auf meine Religion bezogen bin ich extrem enttäuscht von der katholischen Kirche, zu viele Heuchler, denen mehr am eigenen Ruf liegt (und am Geld) als ihren Opfern. Natürlich kann man nicht verallgemeinern und es wird ein wenig Aufarbeitung betrieben, imo reicht es noch nicht und wenn man sieht welche Schweigevereinbarungen/Knebelverträge sie für ein paar lächerliche tausend Euro Opfern anbieten (natürlich oft ohne Schuldeingeständnis, leider unterschreiben viele, auch wenn sie vor Gericht ein vielfaches rausholen könnten ohne sich einen Maulkorb auzulegen)...

 

[Otis_Laurey]

https://www.zeit.de/wissen/2018-07/mars-wasser-suedpol-see-fremdes-leben-roter-planet

 

[Naru]

Auch das Bundesamt für Verfassungsschutz (BfV) warnt vor türkischer Hass-Propaganda: Laut dem jüngsten Verfassungsschutzbericht „rückt neben den klassischen Feindbildern auch Deutschland immer stärker in den Fokus verbaler Stimmungsmache“.

https://www.bild.de/politik/inland/...mpf-um-die-deutsch-tuerken-56429174.bild.html

 

[Avi]

https://www.zeit.de/wissen/2018-07/mars-wasser-suedpol-see-fremdes-leben-roter-planet

Das könnte Elon Musk's utopisches Vorhaben in die Karten spielen, wenn das stimmt.

 

[Heavenraiser]

https://www.bild.de/politik/inland/...mpf-um-die-deutsch-tuerken-56429174.bild.html

Bitte derartige Meldungen in Zukunft nicht mehr zum Selbstzweck bzw. für sich allein gestellt posten, da hier im Thread der Fokus auf singulären Ereignissen liegt.

 

[Naru]

Ich kann den Bericht des Verfassungsschutzes aus dem Jahre 2017 für das Jahr 2018 als singuläres Ereignis zur Vollständigkeit gerne ergänzen:


DEUTSCHLAND VERFASSUNGSSCHUTZBERICHT 2017
Mehr Salafisten, mehr Reichsbürger, mehr linke Gewalt in Deutschland
https://www.welt.de/politik/deutsch...buerger-mehr-linke-Gewalt-in-Deutschland.html

Er gilt als wichtigster Indikator der inneren Sicherheit im Land – der alljährliche Verfassungsschutzbericht. Nun stellten Innenminister Horst Seehofer und Verfassungsschutz-Präsident Hans-Georg Maaßen den aktuellen Bericht in Berlin vor. Mit ziemlich sorgenvollen Mienen.

Verfassungsschutzbericht 2017
Verfassungsschutz warnt vor Gewaltpotenzial von "Reichsbürgern"
https://www.mdr.de/nachrichten/politik/inland/verfassungsschutzbericht-vorgestellt-100.html

Der Verfassungsschutzbericht 2017 vermeldet insgesamt einen Rückgang politisch motivierter Straftaten. Einen Anstieg gab es im Bereich Linksextremismus, vor allem bedingt durch die Ausschreitungen rund um den G20-Gipfel in Hamburg. Erstmals wurden auch Straftaten von sogenannten "Reichsbürgern" erfasst.

Verfassungsschutzbericht
Gefahr von rechts
http://www.spiegel.de/politik/deuts...-und-reichsbuerger-als-problem-a-1220128.html

Die Szene ist gewachsen: Der Verfassungsschutz geht in seinem jüngsten Bericht von 24.000 Rechtsextremen aus. Wo sie besonders aggressiv sind und wie sich ihre Organisation verändert - der Überblick.

Verfassungsschutzbericht Hier hausen Hamburgs Extremisten
https://www.mopo.de/hamburg/politik...cht-hier-hausen-hamburgs-extremisten-31003566

Die Rote Flora in der Schanze ist Hochburg der Autonomen.

Verfassungsschutzbericht
Zentrum in Hiltrup ist Islamisten-Basis
http://www.wn.de/Muenster/3408340-Verfassungsschutzbericht-Zentrum-in-Hiltrup-ist-Islamisten-Basis

Das Imam-Mahdi-Zentrum in Hiltrup ist nach wie vor eine wichtige Anlaufstelle für Islamisten. Das betont der NRW-Verfassungsschutz in seinem aktuellen Bericht.

Spionage in Deutschland nimmt weiter zu
https://www.bild.de/politik/inland/...r-zunahme-der-staatsfeinde-56412444.bild.html

Neben der wachsenden Zahl der Staatsfeinde im Land, nimmt auch die Zahl der äußeren Feinde zu – messbar vor allem an Cyber-Attacken, den Spionage-Aktivitäten und der versuchten Einflussnahme durch fremde Mächte wie etwa Russland, den Iran, China oder auch die Türkei.

 

[Heavenraiser]

Mit singuläre Ereignisse sind in sich abgeschlossene und kurzzeitige Handlungen gemeint z.B. Hundeschau der hässlichsten Hunde oder Naturkatastrophen, der Verfassungsschutzbericht beschreibt hingegen langfristige Entwicklungen und momentane Zustände, welche eher einem politischen Diskurs dienen.