KRIEG der (Ego-)SHOOTER

[Sahasrahla]

Crazy, mir kannst du es glauben. Ich stand Killzone 2 selber skeptisch gegenüber, war ein KZ2-Basher der ersten Stunde (seit dem Blendertrailer 2006), und was ist heute, wo es in meiner PS3 rotiert: eines der besten Shootererlebnisse, die ich je hatte, besser als Crysis, fulminanter und brachialer inszeniert als der Referenzshooter CoD4, wenn dieser auch klar mehr Abwechslung bietet in Sachen Schauplätze und in der Regie auch deutlich die Nase vorn hat.
Aber Killzone2 lebt dafür, hier spüre ich die Gefechte in einer Intensität, wie ich sie bei Shootern zuvor nicht erlebt habe. Diese Unmittelbarkeit im Spielgefühl erreicht mit KZ2 einfach ein neues Level. Musst du spielen, sonst kapierst du es nicht. (Feel the Vibration)

 

[Sahasrahla]

Ich lese bei KZ2 einfach zu oft "Best Shootar evar" raus bei den Forenmeinungen.
Dabei kann ich es, ohne zu spielen, eigentlich schon sagen, dass das unmöglich der Fall sein kann

Tja, das ist der Punkt, du kannst es - ohne es zu spielen - ja schon sagen. Am besten gar keine Spiele mehr kaufen und spielen, sondern auf Video angucken.

 

[Darji]

ArtemM, das Problem an KillZone 2 ist einfach... Dass die meisten Leute an sich gar keine Ahnung haben, was es so für Shooter gab und was Innovation ist und was eigentlich nur das Alte ist in neuem Gewand.

Ich lese bei KZ2 einfach zu oft "Best Shootar evar" raus bei den Forenmeinungen.
Dabei kann ich es, ohne zu spielen, eigentlich schon sagen, dass das unmöglich der Fall sein kann

Nichts gegen KillZone 2, aber dieser übertriebene Hype und dieses stetige "Ach, bist doch nur neidisch und verzweifelt!" ist keinen Deut besser als crazy's Verhalten.

Mag zwar das Spiel nicht schlecht machen... Allerdings nimmt das einem wirklich den Willen, sich mit dem Spiel auseinander zu setzen.

Es nervt einfach, dass aus Prinzip jedes PS3-Spiel jetzt Referenz sein soll. Und das eigentlich auch nur von etwa 5 Leuten, den lautesten hier, stets runtergebetet wird.

Ansonsten ist das Spiel sicher ganz gut

Wer sagt hier denn, dass KZ2 das shooter genre revolutioniert oder das es etwas völlig neues wäre? Die mehrheit kommt hier mit wirklich guten Argumenten ohne wirklich wartalk zu beterieben. Aber auch diese Dinge schmettern an Crazy einfach so ab, weil er wie er ja selbst gesagt hat ein Sonyhater ist.

Und warum sollte es nicht besser als COD 4 oder im MP besser als TF2oder von mir aus Halo sein? Es ist sicherlich anders als ein mehr arcadiges Halo oder COD4 aber das macht es sicherlich nicht schlechter.

@Steuerung: Hier wird halt gelobt, dass Guerilla etwas anderes versucht hat und das was sie damit vermitteln wollten (Gewicht) scheint ja auch verdammt gut geklappt zu haben. Warum sollten sich auch alle shooter gleich spielen?^^

 

[MoX]

KZ2, Halo 3, CoD4 - alles gute Games. Das Wichtigste ist doch immer noch, dass es nicht auf Rails ist.

Spoiler

 

[Darji]

KZ2, Halo 3, CoD4 - alles gute Games. Das Wichtigste ist doch immer noch, dass es nicht auf Rails ist.

Spoiler

oder auf dem Wii erscheint

 

[Nerazar]

Tja, das ist der Punkt, du kannst es - ohne es zu spielen - ja schon sagen. Am besten gar keine Spiele mehr kaufen und spielen, sondern auf Video angucken.

Ich lasse mich halt für mich nicht so leicht beeindrucken, ok?
Ich könnte natürlich bei jedem PS3-Spiel wie ein Lemming rufen, dass das wirklich das beste Spiel dieses Genres sei.

Ich muss es nur laut genug machen, andere Spiele niedermachen wegen Nichtigkeiten und schon würden mir hier die Hardcore-Leute auch zustimmen, eh?

Ist nur meine persönliche Ansicht... Und das sollte ja mal gar keinen Einfluss auf KZ2 haben, oder?

Wenn es für dich das allertollste Spiel aller Zeiten ist, ok.
Ich will mir darüber kein Urteil bilden, ich weiß nicht, *welche* Spiele du gespielt hast und *wie* du diese Spiele gespielt hast.

Und genau aus diesem Grund widersetze ich mich solchen Urteilen.

Kann ja gerne gut sein, aber irgendwas stört dann halt immer. Wodurch es auf alle Fälle nicht "Das Beste von ..." sein kann. Gilt übrigens für jedes Spiel.

 

[Sahasrahla]

KZ2, Halo 3, CoD4 - alles gute Games. Das Wichtigste ist doch immer noch, dass es nicht auf Rails ist.

Spoiler

Da fällt mir gerade auf: warum findet sich nirgends House Of The Dead in der Umfrage? :nyah:

 

[Sahasrahla]

Ich lasse mich halt für mich nicht so leicht beeindrucken, ok?
Ich könnte natürlich bei jedem PS3-Spiel wie ein Lemming rufen, dass das wirklich das beste Spiel dieses Genres sei.

Ich muss es nur laut genug machen, andere Spiele niedermachen wegen Nichtigkeiten und schon würden mir hier die Hardcore-Leute auch zustimmen, eh?

Ist nur meine persönliche Ansicht... Und das sollte ja mal gar keinen Einfluss auf KZ2 haben, oder?

Wenn es für dich das allertollste Spiel aller Zeiten ist, ok.
Ich will mir darüber kein Urteil bilden, ich weiß nicht, *welche* Spiele du gespielt hast und *wie* du diese Spiele gespielt hast.

Und genau aus diesem Grund widersetze ich mich solchen Urteilen.

Kann ja gerne gut sein, aber irgendwas stört dann halt immer. Wodurch es auf alle Fälle nicht "Das Beste von ..." sein kann. Gilt übrigens für jedes Spiel.

Oh man, jetzt breche bitte nicht in Tränen aus.

Du sagst, KZ2 kann unmöglich der Best Shooter Ever sein, und das wüßtest du bereits jetzt, ohne es gespielt zu haben. Ich weiß ja nicht, wie du Spiele beurteilen möchtest, aber wenn Bilder und Videos gucken dir reichen, um deinen Spielehorizont zu erweitern, dann sparst du jedenfalls eine Menge Geld, das ich beispielsweise in den letzten Wochen für Games ausgegeben habe. Na umso besser. Vielleicht holst du dir von der nächsten Nintendo-Konsole n Poster und hängst es dir im Kinderzimmer auf, vergiss aber nicht, nebendran noch Poster von Mario und Zelda hinzukleben, sonst hast du ja gar nichts zu spielen.

BTW: ich habe so ziemlich alle Shooter gespielt, bin ja auch schon stolze 28, und mein erster Shooter war damals Doom1, als es gerade frisch erschienen war. Und Killzone2 vermittelt mir ein ganz intensives Spielerlebnis, wie ich es in dieser Unmittelbarkeit bisher noch nicht erlebt habe. Vielleicht macht dich das ja neugierig, es mal anzuspielen, kann es dir empfehlen.

 

[Darji]

BTW: ich habe so ziemlich alle Shooter gespielt, bin ja auch schon stolze 28, und mein erster Shooter war damals Doom1, als es gerade frisch erschienen war. Und Killzone2 vermittelt mir ein ganz intensives Spielerlebnis, wie ich es in dieser Unmittelbarkeit bisher noch nicht erlebt habe. Vielleicht macht dich das ja neugierig, es mal anzuspielen, kann es dir empfehlen.

hmm zu der Zeit durftest du Doom aber normalerweise gar nicht spielen ;-)

Ich habe damals auhc viele Shooter gespielt besonders weil ich dann auch oft zu irgendwelchen Lanparties gegangen bin

allerdings hat sich das stark gewandelt und heute spiele ich kaum noch shooter^^

 

[Nerazar]

Ja, wenn es für dich so ist, ok!

Mir fehlt für eine "echte" Kriegsatmosphäre halt der Realismus und die offenen Flächen mitsamt Fahrzeugen.

Im MP würden mir dann Matches von 64 vs 64 fehlen. Und/oder die offenen Flächen.

Der Input-Lag klingt jetzt für mich auch eher wie eine relativ schlecht Ausrede für "schlechte Programmierung" á la "It's not a bug, it's a feature."
Wer ne Waffe in der Hand gehalten hat, wird wissen, dass das "Gewichtige" zwar zutrifft, allerdings nicht in der umgesetzten Form. Die Schüsse lösen sich nicht erst nach einem Input Lag.

Halbrealismus finde ich da echt abschreckend.

Und wenn das Spiel mehr als die Hälfte von KillZone1 teilt, müsste ich echt Angst um das ausgegebene Geld haben :-D
Wie fandest du eigentlich KillZone1? Und in Relation dazu KZ2?

Aber: Wenn ich ne PS3 hätte, würde ich mir das entweder ausleihen oder mir dann später gebraucht erwerben.

Bis dahin interessiert mich das Spiel leider so wenig, wie dich zum Beispiel ein The Conduit interessieren würde.

Allerdings kann und will ich dir oder anderen das Spiel nicht schlechtreden. Geht ja auch schwer, hm?

 

[KingThorgal]

Du sagst, KZ2 kann unmöglich der Best Shooter Ever sein, und das wüßtest du bereits jetzt, ohne es gespielt zu haben.

Bei der Menge an erstklassigen Shootern und bei vielen verschiedenen Geschmäckern, kann es so gesehen garnicht den besten Ego-Shooter geben.
Klar, man kann sich vielleicht durch Gamerankings eine Richtung bilden, welche (Ego)Shooter wirklich die Top-Grenze bilden, aber letztendlich bleibt jedem selbst überlassen, welches Spiel für einem das bessere ist. Die Unterschiede von bis zur 5% sind eh im Endeffekt total irrelevant und dienen nur für den "Schwanzvergleich".

(War jetzt an die Gesamtsituation an sich gerichtet)

hmm zu der Zeit durftest du Doom aber normalerweise gar nicht spielen

Es ist immer noch eine Entscheidung (bzw. war es damals noch so...heutzutage bin ich mir da nicht mehr so sicher) der Erziehungsberechtigten, was sie ihren Kindern zu spielen geben.

 

[Darji]

Mir fehlt für eine "echte" Kriegsatmosphäre halt der Realismus und die offenen Flächen mitsamt Fahrzeugen.

LOdu hast auch offene Fächen mit Fahrzeugen und das weiß ich sogar obwohl ich das Spiel gar nicht habe. Desweiteren besteht ein Krieg nicht durch zahlreiche Gefechte auf großen offenen Flächen sondern der Realismus würde eher im Häuserkampf liegen denn Felder wollen die Gegner sicherlich nciht einnehmen

Im MP würden mir dann Matches von 64 vs 64 fehlen. Und/oder die offenen Flächen.

Ähmm ja natürlich

Der Input-Lag klingt jetzt für mich auch eher wie eine relativ schlecht Ausrede für "schlechte Programmierung" á la "It's not a bug, it's a feature."
Wer ne Waffe in der Hand gehalten hat, wird wissen, dass das "Gewichtige" zwar zutrifft, allerdings nicht in der umgesetzten Form. Die Schüsse lösen sich nicht erst nach einem Input Lag.

Warum klingt es für eine schlechte Programmierung? Jeder "Depp" kann eine steuerung wie es sie in Halo3 oder auch COD gibt "programmieren" Einfach kein realismus und Autoaim an und schon hast du deine COD oder eben HAlo3 steuerung^^

Außerdem war diese Trägheit schon seit 2006 vorhanden und Guerilla sagte mehr mals, dass sie dieses nicht ändern wollen, weil sie sich dabei was gedacht haben^^

Allerdings kann und will ich dir oder anderen das Spiel nicht schlechtreden. Geht ja auch schwer, hm?

Oh und du redest KZ2 die ganze zeit schlecht. Allein dein letzter Post lässt keine Zweifel dafür offen^^

Es ist immer noch eine Entscheidung (bzw. war es damals noch so...heutzutage bin ich mir da nicht mehr so sicher) der Erziehungsberechtigten, was sie ihren Kindern zu spielen geben. ;-)

NAja seine Eltern haben das ber ganz sicherlich nicht gewußt

Ist genau das gleiche wenn man seinen ersten Horrorfilm oder Porno mit 12,13 oder 14 geguckt hat. Davon wußten die Eltern sicherlich auch nichts

 

[Sahasrahla]

Nerazar, ich will dir nicht deine Meinung über ein Spiel prägen, aber ich finde es gut, wenn Gamer ganz unvoreingenommen anderen Gamern mal Tipps geben, etwas anzuspielen, von dem sie meinen, dass es das wert ist.
Wir sind ja beide Nintendokinder, daher dachte ich, dass unsere Geschmäcker nicht ganz so verschieden sein können.

Killzone1 habe ich nicht gespielt, kann es nicht beurteilen, aber die Fachpresse hat es doch ziemlich abgestraft. Von daher muss der Unterschied zu Teil 2 schon größer sein.
Den MP von KZ2 kann ich noch gar nicht so beurteilen. Ich habe bisher nur 20min online gespielt, hatte irgendwie nicht so den Bock bisher, das ändert sich dann hoffentlich, wenn ich den SP durch habe. Meine Aussagen zum Spielgefühl beziehen sich also in erster Linie auf den SP-Modus (den ich jetzt schon gut 6h gespielt habe), wobei das Spielgefühl sich im MP ja nicht grundlegend ändert: nur die Überlebenschancen verringern sich dort bei mir dramatisch. Fuck Analogstick-Cracks

 

[progott]

ArtemM, das Problem an KillZone 2 ist einfach... Dass die meisten Leute an sich gar keine Ahnung haben, was es so für Shooter gab und was Innovation ist und was eigentlich nur das Alte ist in neuem Gewand.

Ich lese bei KZ2 einfach zu oft "Best Shootar evar" raus bei den Forenmeinungen.
Dabei kann ich es, ohne zu spielen, eigentlich schon sagen, dass das unmöglich der Fall sein kann

Nichts gegen KillZone 2, aber dieser übertriebene Hype und dieses stetige "Ach, bist doch nur neidisch und verzweifelt!" ist keinen Deut besser als crazy's Verhalten.

Mag zwar das Spiel nicht schlecht machen... Allerdings nimmt das einem wirklich den Willen, sich mit dem Spiel auseinander zu setzen.

Es nervt einfach, dass aus Prinzip jedes PS3-Spiel jetzt Referenz sein soll. Und das eigentlich auch nur von etwa 5 Leuten, den lautesten hier, stets runtergebetet wird.

Ansonsten ist das Spiel sicher ganz gut

naja, wenn es deren Meinung ist, dann wird es wohl so sein für die. Ob es für dich sein kann oder nicht.
Mit dem Rest hast du IMO recht. Eine hand voll leute hypet ein spiel in den Himmel (eigentlich fast jedes exklusive spiel) und die normalen user müssen darunter leiden und werden direkt geflamt wenn sie sich mal über ein Spiel der konkurenzkonsole kritisch äußern...

 

[Nerazar]

Ich sag ja nix... Kann ja gerne die Meinung sein.

Allerdings wird man mit anderen Meinungen hier oft einfach offen ausgelacht.
Scheint allerdings voll in Ordnung zu gehen, wenn man KZ2 toll findet... Ist ja auch ein PS3-Spiel.

Und da wird sowas ja gerne gesehen und geschürt, siehe Haze (Haha, die 360 kriegt keine Exklusivspiele) und Lair (Factor 5 @ it's best aka die PS3 hat die besten Exklusivspiele).

Bezeichnend ist auch, dass KillZone2 bereits VOR Release mehr als 80 Stimmen hier bekommen hat um zum besten Shooter gekürt zu werden.

So ist halt die Lage hier... Und mir will man vorhalten, dass ich mir meine Meinung nur aus Bildern und Videos bilde

Sagen wir es so:

Es ist halt nicht der Fall, dass ich von KZ2 sonderlich gehyped bin. Es ist ein guter Shooter, ok.
Kann sogar *der Shooter schlechthin* sein im Bereich der Atmosphäre und der Immersion.

Allerdings lege ich bei den letzten beiden Punkten halt absolut andere Gewichtungen.

Mit einem Treffer bereits down zu gehen, wäre für mich atmosphärisch.
Wirklich von allen Seiten Krieg führen zu müssen, wäre für mich atmosphärisch.
Absolut realistisches Waffenhandlung wäre für mich atmosphärisch...
Und im Krieg bekämpft man die Gegner nur relativ selten im Sekundenakkord auf 10 Metern Reichweite.

Das erfüllen bei mir nur verdammt wenige Spiele.
Viele Explosionen und eine nette cineastische Darstellung ist für mich nicht immer automatisch Bombe und imba.

Es wird einen Grund geben, warum KZ2 in 10 Jahren nicht als Meilenstein bekannt sein wird. Binnen 3 Jahren kann man sicher ein Spiel spielen, dessen Darstellung nicht nur ein bisschen besser sein wird, als diese "Referenz". Insofern halte ich es für müßig, es übermäßig zu hypen.

Was jedoch das Spiel, wie immer, nicht schlecht macht!

Und ich kritisiere ja an sich Punkte, die nur sehr schwer umsetzbar sind.
Das eigentliche Spiel kann ich ja noch nicht kritisieren.

Ich sage ja nicht, dass es schlecht sei, oder so...

 

[Pero3000]

umstimmen hilft nix. jeder versuch ist vergeudete energie.

wenn leute wie nerazar oder crazy ein spiel schlecht finden, und sich dafür jedes kleinste erdenkliche argument nehmen, ohne das gam überhaupt gezockt zu haben, kann man ihnen sowieso nicht helfen. weil an jedem spiel wird man was zum aussetzen finden, seis auflösung, zu unrealistisch usw. da kann man das zocken gleich lassen.

ich verstehs sogar, wenn man einen hype nicht teilt, aber alles schlechtreden ist finde ich viel schlimmer. am liebsten neutral angehen und sich überraschen oder enttäuschen lassen.

 

[XBOXOne]

Der Input-Lag klingt jetzt für mich auch eher wie eine relativ schlecht Ausrede für "schlechte Programmierung" á la "It's not a bug, it's a feature."
Wer ne Waffe in der Hand gehalten hat, wird wissen, dass das "Gewichtige" zwar zutrifft, allerdings nicht in der umgesetzten Form. Die Schüsse lösen sich nicht erst nach einem Input Lag.

Warum klingt es für eine schlechte Programmierung? Jeder "Depp" kann eine steuerung wie es sie in Halo3 oder auch COD gibt "programmieren" Einfach kein realismus und Autoaim an und schon hast du deine COD oder eben HAlo3 steuerung^^

Außerdem war diese Trägheit schon seit 2006 vorhanden und Guerilla sagte mehr mals, dass sie dieses nicht ändern wollen, weil sie sich dabei was gedacht haben^^

1. ein sonyhater ist nanderesals ein nintendohater oder MS-hater. hier wird sich eh alles gedreht wie es einen eben passt.
2. habe ich schon geschrieben es evtl mir mal auszuleihen bzw billig zu kaufen
3. habe ich irgendwo auch pro pubkte neben den contra punkten geschrieben
4.muss einem nich jedes spiel gefallen. auch ein K2 nicht. gibt genug die mit halo3 oder doom 3 nix anfangen können
5. CG hattsich eben dabei nix gedacht beim delay beim schiessen. eine kugel wirdgezündet und verlässt einen 1m langen lauf innerhalb von 0,001s. 50mal schneller als uns CG weiß machen will.

 

[BigBoy]

Kann ich bei den beiden auch nicht verstehen. Ist wohl wie ich immer sagte nur der Neid. Anders kann ich es mir nicht erklären. Also so wettere ich nie gegen die guten XBOX360 Titel. Z.B. Gears of War 2 fand ich richtig gut, aber die Beiden machen es schon aus Prinzip schlecht, ohne es gespielt zu haben. Ist einfach arm.

 

[XBOXOne]

sonyhardcore fans drehen sich es doch auch so wiees einem besser passt. sage nur neanderthaler des nebels. wenn ihr euch nicht so mit den wind drehen würdet wäre es ja recht ok mit euch , aber sooo naja.

und jetzt werden sonyfans als was besseres hingestellt.

auch du zocker: wieso kammst du letztens von den einen tehma k2 gleich mit dem thema halo wars. tearen und ruckeln. hast es auch nur aus tests.

 

[S3puLtuRa]

Wenn Call of Duty: MW 2 kommt denkt doch kaum noch ein Schwein an die meisten anderen Ego Shooter. Ego Shooter überleben durch den MP und da sind Halo 3 und CoD 4 unschlagbar

Spoiler

Gott nach so einem blöden Bash will man sich direkt wieder duschen