God Bless America...

[Devil_gets_high]

Brot und Spiele sag ich nur, Brot und Spiele!

/ajk

Burger, Beer and TV!

 

[Wandhydrant]

@ /ajk:
interessante Thesen hast du da aufgestellt, die einen nachdenklich machen.
Ich bin zu faul der Sache auf den Grund zu gehen, da es mich nich sonderlich jukt, solange sich die deutschen da strikt raushalten. Den Amis kann man sowieso nichts beibringen.
Aber wieso sollten die Amis ihr eigenes Pentagon sprengen?

 

[/ajk]

@ /ajk:
interessante Thesen hast du da aufgestellt, die einen nachdenklich machen.
Ich bin zu faul der Sache auf den Grund zu gehen, da es mich nich sonderlich jukt, solange sich die deutschen da strikt raushalten. Den Amis kann man sowieso nichts beibringen.
Aber wieso sollten die Amis ihr eigenes Pentagon sprengen?

Vergiss nicht, das es nur Theorien sind, oder besser gesagt Fragen.

Ich hab meine eigene Erklärung: "Reichstagsbrand". (Hitler lies den Reichstag anzünden, sagte, das es die Kommunisten waren (oder Juden?), benannte die Juden/Kommunisten als gefährliche Menschen, holte ein paar neue Gesetze raus (Notstandsgesetze oder so) beschnitt die Demokratischen Rechte, kerkerte Kommunisten ein und und und.
Kennt ihr das nicht? "Im zuge des Neunten Septembers müssen wir mehr für unsere Sicherheit sorgen, blablabla neue Gesetze.
Inzwischen werden die Menschen noch mehr überwacht von den Geheimdiensten, es wird überlegt Fingerabdrücke für die Persos aufzunehmen, die Rasterfandung wurde wieder rausgeholt (Kriterien: Arabische Abstammung und _unaufällig_ ??!!!??).
Unsere Rechte wurden massiv eingeschränkt, so das ich sagen kann:
Die größte Gefahr für die Demokratie sind die Politiker in der Regierung die irgendwelche Sicherheitsgesetze einführen (Antiterrorgesetze) die die Grundrechte aushebeln.

/ajk

 

[Jubei]

@ /ajk:
interessante Thesen hast du da aufgestellt, die einen nachdenklich machen.
Ich bin zu faul der Sache auf den Grund zu gehen, da es mich nich sonderlich jukt, solange sich die deutschen da strikt raushalten. Den Amis kann man sowieso nichts beibringen.
Aber wieso sollten die Amis ihr eigenes Pentagon sprengen?

Vergiss nicht, das es nur Theorien sind, oder besser gesagt Fragen.

Ich hab meine eigene Erklärung: "Reichstagsbrand". (Hitler lies den Reichstag anzünden, sagte, das es die Kommunisten waren (oder Juden?), benannte die Juden/Kommunisten als gefährliche Menschen, holte ein paar neue Gesetze raus (Notstandsgesetze oder so) beschnitt die Demokratischen Rechte, kerkerte Kommunisten ein und und und.
Kennt ihr das nicht? "Im zuge des Neunten Septembers müssen wir mehr für unsere Sicherheit sorgen, blablabla neue Gesetze.
Inzwischen werden die Menschen noch mehr überwacht von den Geheimdiensten, es wird überlegt Fingerabdrücke für die Persos aufzunehmen, die Rasterfandung wurde wieder rausgeholt (Kriterien: Arabische Abstammung und _unaufällig_ ??!!!??).
Unsere Rechte wurden massiv eingeschränkt, so das ich sagen kann:
Die größte Gefahr für die Demokratie sind die Politiker in der Regierung die irgendwelche Sicherheitsgesetze einführen (Antiterrorgesetze) die die Grundrechte aushebeln.

/ajk

Mich würde gern mal die Reaktionen der Angehörigen der Opfer vom 11.09. auf Dein Geschriebenes interessieren, wenn man ihnen das mal zeigen würde.

 

[kiffi]

Ich frag mich immer wie die einzige Freude die man im Leben hat die ist
anderen Leid zu bringen.

 

[Devil_gets_high]

@ /ajk:
interessante Thesen hast du da aufgestellt, die einen nachdenklich machen.
Ich bin zu faul der Sache auf den Grund zu gehen, da es mich nich sonderlich jukt, solange sich die deutschen da strikt raushalten. Den Amis kann man sowieso nichts beibringen.
Aber wieso sollten die Amis ihr eigenes Pentagon sprengen?

Vergiss nicht, das es nur Theorien sind, oder besser gesagt Fragen.

Ich hab meine eigene Erklärung: "Reichstagsbrand". (Hitler lies den Reichstag anzünden, sagte, das es die Kommunisten waren (oder Juden?), benannte die Juden/Kommunisten als gefährliche Menschen, holte ein paar neue Gesetze raus (Notstandsgesetze oder so) beschnitt die Demokratischen Rechte, kerkerte Kommunisten ein und und und.
Kennt ihr das nicht? "Im zuge des Neunten Septembers müssen wir mehr für unsere Sicherheit sorgen, blablabla neue Gesetze.
Inzwischen werden die Menschen noch mehr überwacht von den Geheimdiensten, es wird überlegt Fingerabdrücke für die Persos aufzunehmen, die Rasterfandung wurde wieder rausgeholt (Kriterien: Arabische Abstammung und _unaufällig_ ??!!!??).
Unsere Rechte wurden massiv eingeschränkt, so das ich sagen kann:
Die größte Gefahr für die Demokratie sind die Politiker in der Regierung die irgendwelche Sicherheitsgesetze einführen (Antiterrorgesetze) die die Grundrechte aushebeln.

/ajk

Mich würde gern mal die Reaktionen der Angehörigen der Opfer vom 11.09. auf Dein Geschriebenes interessieren, wenn man ihnen das mal zeigen würde.

Was die Angehörigen der Opfer davon halte hat doch nicht mit der Wahrheit zu tun! :-?

 

[Devil_gets_high]

@ /ajk:
interessante Thesen hast du da aufgestellt, die einen nachdenklich machen.
Ich bin zu faul der Sache auf den Grund zu gehen, da es mich nich sonderlich jukt, solange sich die deutschen da strikt raushalten. Den Amis kann man sowieso nichts beibringen.
Aber wieso sollten die Amis ihr eigenes Pentagon sprengen?

Vergiss nicht, das es nur Theorien sind, oder besser gesagt Fragen.

Ich hab meine eigene Erklärung: "Reichstagsbrand". (Hitler lies den Reichstag anzünden, sagte, das es die Kommunisten waren (oder Juden?), benannte die Juden/Kommunisten als gefährliche Menschen, holte ein paar neue Gesetze raus (Notstandsgesetze oder so) beschnitt die Demokratischen Rechte, kerkerte Kommunisten ein und und und.
Kennt ihr das nicht? "Im zuge des Neunten Septembers müssen wir mehr für unsere Sicherheit sorgen, blablabla neue Gesetze.
Inzwischen werden die Menschen noch mehr überwacht von den Geheimdiensten, es wird überlegt Fingerabdrücke für die Persos aufzunehmen, die Rasterfandung wurde wieder rausgeholt (Kriterien: Arabische Abstammung und _unaufällig_ ??!!!??).
Unsere Rechte wurden massiv eingeschränkt, so das ich sagen kann:
Die größte Gefahr für die Demokratie sind die Politiker in der Regierung die irgendwelche Sicherheitsgesetze einführen (Antiterrorgesetze) die die Grundrechte aushebeln.

/ajk

Das ist ziemlich gut was du da von dir gibst! Zumal die wirtschaftlich schlechten Bedingungen und das ignorieren von internationalen Richtlinien auch noch in dieses bild passen!

 

[Jubei]

Die Wahrheit ist, soweit Du sie noch zu erkennen vermagst, dass Du Dich in Verschwörungstheorien verlierst, die jenseits jeder Realität sind.

Fanatismus gibt es nicht immer nur auf einer Seite.

 

[/ajk]

Mich würde gern mal die Reaktionen der Angehörigen der Opfer vom 11.09. auf Dein Geschriebenes interessieren, wenn man ihnen das mal zeigen würde.

Wieso? Hab ich irgendwo geschrieben das es toll ist, das die gestorbenen gestorben sind? Hab ich geschrieben das ich denke das es gut ist das sie gestorben sind? Vielleicht würden sie sauer werden, weil ich ihnen ihren Sündenbock weggenommen habe, oder einfach nur auslachen, oder nachdenken, das sie nur Schachfiguren sind.
Was ist denn deine Meinung zum WTC Anschlag?

Und selbst wenn es Islamische Terroristen waren. _Warum_ haben sie das getan? Einfach so? Oder um gleich eine Antwort vornewegzunehmen, _warum_ schaffen es die Fanatischen Islamistenanführer es, die Jungen Leute zu verführen? Vielleicht weil die Jungen Leute keine Perspektive haben? Das Land arm? Weil sie nichts anderes mehr im Leben sehen?

Und? Der Westen ist reich, er könnte seinen Reichtum abgeben. Aber er tut es nicht. Die VSA haben nachweislich viele Diktatoren unterstützt; (Saddam Hussein, die Herrscherfamilie von Saudi Arabien, verschiedene Diktatoren in Südamerika, Hitler, Diktatoren in Afrika, Süd Vietnam)
Sie haben ihre Soldaten in Kriege geschickt die sie nichts angehen, nur um irgendwelche Wirtschaftlichen Interessen zu verteidigen, so wie früher die Europäischen Kolonialreiche.

Die 3.Welt ist arm, weil die Westlichen Länder sie arm gemacht hat, und es immer noch tut. Also sollten die Leute deren Verwante und Bekannte beim WTC Anschlag gestorben sind wütend auf sich selbst sein, und auf die Regierung die sie vertritt. Denn trotz des Reichtums und des Wohlstands gibt es so viel Leid und Hunger auf der Welt.


Jaja und nachher heist es: "Wir haben davon nichts gewusst"...

Die Wahrheit ist, soweit Du sie noch zu erkennen vermagst, dass Du Dich in Verschwörungstheorien verlierst, die jenseits jeder Realität sind.

Eine der Verschwörungsteorien war, das es ums Erdöl geht. Und jetzt steht es in allen Zeitungen.

Und was ist die Wahrheit? Das was in CNN kommt? Die haben schon im Golfkrieg "Militärische Berater", die ihnen "raten" was ins Fernsehen kommt und was nicht.
Seid dem Vietnam Krieg haben diese viel gelernt.
Oder: Was ist in Tschetschenien? Hört man was davon? NIX. Dort wird ein Volk ausgerottet. Wegen Erdöl, damit die Russische Föderation nicht noch mehr auseinanderbricht...

Du sagst immer, das es bei Firmen ums Geld geht. Und ich sage, der VSA (der Regierung und den machtvollen Kreisen) geht es ums Geschäft und um Macht. Sonst garnichts. Es ist banal und lächerlich. Um mehr geht es nicht. Die Herrscher wollen Herrschen. Das ist kein Aufruf für Revolutionen oder irgend so ein schmarrn, es ist einfach eine Feststellung.
Die Macht dieser Leute basiert darauf, das viele Menschen in einer "Informationsblase" leben. Ähnlich wie bei den Salaryman von Shadowrun.

/ajk

 

[Devil_gets_high]

Die Wahrheit ist, soweit Du sie noch zu erkennen vermagst, dass Du Dich in Verschwörungstheorien verlierst, die jenseits jeder Realität sind.

Fanatismus gibt es nicht immer nur auf einer Seite.

...Naja, das mag stimmen aber viel schlimmer als eine Verschwörungstheorie die nicht "ganz" stimmt ist sich von einer "USA gemachten" Hysterie um angebliche chemische Waffen mitreißen zulassen...

Wiege doch mal für dich persöhnlich den kommenden Irakkrieg ab:
Welche Gründe sprechen dafür das Bush die Wahrheit sagt und welche dagegen? Und dann frag dich ob du dem was er sagt, nur aufgrund von Beweisen die seine Gefolgsleute gefunden haben, glauben kannst?

 

[Jubei]

Die Wahrheit ist, soweit Du sie noch zu erkennen vermagst, dass Du Dich in Verschwörungstheorien verlierst, die jenseits jeder Realität sind.

Fanatismus gibt es nicht immer nur auf einer Seite.

...Naja, das mag stimmen aber viel schlimmer als eine Verschwörungstheorie die nicht "ganz" stimmt ist sich von einer "USA gemachten" Hysterie um angebliche chemische Waffen mitreißen zulassen...

Wiege doch mal für dich persöhnlich den kommenden Irakkrieg ab:
Welche Gründe sprechen dafür das Bush die Wahrheit sagt und welche dagegen? Und dann frag dich ob du dem was er sagt, nur aufgrund von Beweisen die seine Gefolgsleute gefunden haben, glauben kannst?

Von welchen Beweisen sprichst Du denn? Was sollen sie denn beweisen? Das es BC-Waffen gibt? Allein die Waffen, die die USA den Irakern selbst in die Hand gedrückt haben, gelten als Massenvernichtungswaffen. Das sie das nicht an die grosse Glocke hängen wollen, kann ich verstehen. Die USA haben den heftigsten Einfuhrbann über den Irak verhängt und patroullieren ständig in der Luft. Was denkst Du denn was das kostet? Das Problem ist, dass Saddam sich trotz des Banns in seiner Herrschaft und seinem Streben nach Massenvernichtungswaffen nicht eingeschränkt fühlt. Seltsamerweise sagt ja selbst unsere tolle Bundesregierung "Der Irak muss entwaffnet werden." Warum denn? Ich denke er ist keine Bedrohung? Die USA wissen, dass dort ein stabiler Staat (angreifbares Ziel) existiert, der Gegner der USA (Terroristen = schwer angreifbares Ziel) unterstützt. Saddam gibt ja sogar gern zu, dass er mehr Macht in der arabischen Welt ausüben möchte und am liebsten als krönenden Abschluss Israel vernichten will. Während der letzten Jahre ist es nun den Amerikanern aufgefallen, dass Saddam drauf und dran ist, sich mit Massenvernichtungswaffen auszurüsten. Wie schwierig jedoch die Aufklärung dessen ist, zeigt Devils beliebtes Beispiel mit dem KD. Das sie nur sehr schwer dazu bewegen sind selbst dem letzten Verschwörungstheoretiker Beweise vorzulegen, liegt daran, dass Quellen auf dem Spiel stehen, die dadurch leicht ihr Leben verlieren können. Einige wissen vielleicht wie oft der CIA von den Irakern in seine Schranken verwiesen wurde. Einige sagen, dann müsste man halt ein Einsatzkommando schicken um Saddam zu eliminieren. Die USA haben doch schon längst zugegeben, dass sie selbst das versucht haben. Dann gibt es die tollen Fragen und warum machen sie nichts in Nordkorea, Iran oder sogar Pakistan? Wer sagt denn das man diese Länder nicht ernst nimmt? Devil fragt mich was ich von den Anschlägen des 11.09. halte. Ich verurteile sie. Und wenn /ajk mir hier z.B. erzählt die bösen Amerikaner unterstützen die Saudis, dann frage ich Dich mal was ist daran so falsch? Was glaubst Du denn wer da sonst regieren würde? Wo kommen denn die meisten Terroristen vom 11.09. her? Oh Saudi-Arabien...aber die Saudis haben sie bestimmt nicht geschickt.

 

[/ajk]

Die Wahrheit ist, soweit Du sie noch zu erkennen vermagst, dass Du Dich in Verschwörungstheorien verlierst, die jenseits jeder Realität sind.

Fanatismus gibt es nicht immer nur auf einer Seite.

...Naja, das mag stimmen aber viel schlimmer als eine Verschwörungstheorie die nicht "ganz" stimmt ist sich von einer "USA gemachten" Hysterie um angebliche chemische Waffen mitreißen zulassen...

Wiege doch mal für dich persöhnlich den kommenden Irakkrieg ab:
Welche Gründe sprechen dafür das Bush die Wahrheit sagt und welche dagegen? Und dann frag dich ob du dem was er sagt, nur aufgrund von Beweisen die seine Gefolgsleute gefunden haben, glauben kannst?

*schnipp*

Devil fragt mich was ich von den Anschlägen des 11.09. halte. Ich verurteile sie. Und wenn /ajk mir hier z.B. erzählt die bösen Amerikaner unterstützen die Saudis, dann frage ich Dich mal was ist daran so falsch? Was glaubst Du denn wer da sonst regieren würde? Wo kommen denn die meisten Terroristen vom 11.09. her? Oh Saudi-Arabien...aber die Saudis haben sie bestimmt nicht geschickt.

Was bedeutet überhaupt "verurteilen"? Das sagen alle, nur begreife ich nicht was damit gemeint ist. Verurteilen ist doch jemanden für seine Taten zu bewerten oder nicht? So vor Gericht.
Aber sonst sagt mir das nichts.

Die Saudis sind Fundamentalistische Islamisten. Was ist noch schlimmer als solche an der Macht? Sie tun nur nichts, weil sie bestochen werden von der VSA, und weil sie zum Teil abhängig sind von ihnen. Und weil sie wie Deutschland VS-Amerikanische Stützpunkte haben. Die VSA kann sie angreifen.
Es ist daran falsch, das ein Land das von Freiheit redet Diktatoren unterstützt. Wenn _ich_ der Präsident eines Landes wäre, der sich auf darauf beruft das Land der Freien zu sein, würde ich nicht mit Diktatoren paktieren. _Vorallem_ dann nicht, wenn ich der Militärisch mächtigste Staat bin. Mir kann keiner Sagen, das die VSA das tun weil sie faktisch gezwungen sind oder so.. Die können tun und lassen was sie wollen.
Trotz ihrer Riesenschulden und den unbezahlten Steuersenkungen...

Osama Bin Laden ist ein reicher Milliardärssohn von der Familie der Saudis. Er ist einer aus der Königsfamilie.

Und ich frage mal was die Ursachen für die Terrorismusbereitschaft der "Islamischen Ländern" sind.
Vielleicht hat das ein klitzekleinesbischen mit der Ungerechtigkeit der Welt zu tun? Aber nur ein bischen? Das wir hier massig Geld und Ressourcen verschwenden während andere sich mit Diktatoren rumschlagen die von den Reichen Ländern unterstützt werden, damit die Ölfirmen zugriff auf die Öllager haben? Ich nenne soetwas ausrauben.
Diebe, Räuber, Raubritter...


Noch etwas:
Ein wichtiges Problem ist, das die VSA sich das Recht herausnehmen ein Land anzugreifen. Es gibt Gesetze. Zum Beispiel dieses, das man ein Land nicht angreift ohne das es einen selbst angreift.

Die VSA sind gebunden an die Menschenrechte der Vereinten Nationen. Und trotzdem mißachten sie deren Gesetze. (Abgesehen davon, das die VSA nicht mal die Kinderschutzgesetze unterschreiben hat)
Wenn die VSA sagen; wir greifen dein Irak an, weil er uns angreifen _könnte_, dann ist das ein Gesetzesbruch. Es ist ein Angriff, ohne Gesetzliche Grundlage.
Die VSA _dürfen_ das nicht! Es ist so wie wenn jemand irgendeinen erschiesst, weil er ihn ja angreifen _könnte_.
Und die VSA haben oft genug betont, das sie auch ohne Erlaubnis der UNO angreifen würden.

Findest Du das nicht auch etwas krank/pervers/bescheuert jemanden anzugreifen, weil er Waffen einsetzen könnte, die man ihn selbst verkauft hat?
Da werden Menschen sterben, umsonst! Für nichts! Familien verlieren ihre Väter, viele Zivilisten sterben. Es ist unnötig. Und man sollte es vermeiden.
Bei NordKorea geht es doch auch.

 

[Jubei]

Die Wahrheit ist, soweit Du sie noch zu erkennen vermagst, dass Du Dich in Verschwörungstheorien verlierst, die jenseits jeder Realität sind.

Fanatismus gibt es nicht immer nur auf einer Seite.

...Naja, das mag stimmen aber viel schlimmer als eine Verschwörungstheorie die nicht "ganz" stimmt ist sich von einer "USA gemachten" Hysterie um angebliche chemische Waffen mitreißen zulassen...

Wiege doch mal für dich persöhnlich den kommenden Irakkrieg ab:
Welche Gründe sprechen dafür das Bush die Wahrheit sagt und welche dagegen? Und dann frag dich ob du dem was er sagt, nur aufgrund von Beweisen die seine Gefolgsleute gefunden haben, glauben kannst?

*schnipp*

Devil fragt mich was ich von den Anschlägen des 11.09. halte. Ich verurteile sie. Und wenn /ajk mir hier z.B. erzählt die bösen Amerikaner unterstützen die Saudis, dann frage ich Dich mal was ist daran so falsch? Was glaubst Du denn wer da sonst regieren würde? Wo kommen denn die meisten Terroristen vom 11.09. her? Oh Saudi-Arabien...aber die Saudis haben sie bestimmt nicht geschickt.

Was bedeutet überhaupt "verurteilen"? Das sagen alle, nur begreife ich nicht was damit gemeint ist. Verurteilen ist doch jemanden für seine Taten zu bewerten oder nicht? So vor Gericht.
Aber sonst sagt mir das nichts.

Die Saudis sind Fundamentalistische Islamisten. Was ist noch schlimmer als solche an der Macht? Sie tun nur nichts, weil sie bestochen werden von der VSA, und weil sie zum Teil abhängig sind von ihnen. Und weil sie wie Deutschland VS-Amerikanische Stützpunkte haben. Die VSA kann sie angreifen.
Es ist daran falsch, das ein Land das von Freiheit redet Diktatoren unterstützt. Wenn _ich_ der Präsident eines Landes wäre, der sich auf darauf beruft das Land der Freien zu sein, würde ich nicht mit Diktatoren paktieren. _Vorallem_ dann nicht, wenn ich der Militärisch mächtigste Staat bin. Mir kann keiner Sagen, das die VSA das tun weil sie faktisch gezwungen sind oder so.. Die können tun und lassen was sie wollen.
Trotz ihrer Riesenschulden und den unbezahlten Steuersenkungen...

Osama Bin Laden ist ein reicher Milliardärssohn von der Familie der Saudis. Er ist einer aus der Königsfamilie.

Und ich frage mal was die Ursachen für die Terrorismusbereitschaft der "Islamischen Ländern" sind.
Vielleicht hat das ein klitzekleinesbischen mit der Ungerechtigkeit der Welt zu tun? Aber nur ein bischen? Das wir hier massig Geld und Ressourcen verschwenden während andere sich mit Diktatoren rumschlagen die von den Reichen Ländern unterstützt werden, damit die Ölfirmen zugriff auf die Öllager haben? Ich nenne soetwas ausrauben.
Diebe, Räuber, Raubritter...


Noch etwas:
Ein wichtiges Problem ist, das die VSA sich das Recht herausnehmen ein Land anzugreifen. Es gibt Gesetze. Zum Beispiel dieses, das man ein Land nicht angreift ohne das es einen selbst angreift.

Die VSA sind gebunden an die Menschenrechte der Vereinten Nationen. Und trotzdem mißachten sie deren Gesetze. (Abgesehen davon, das die VSA nicht mal die Kinderschutzgesetze unterschreiben hat)
Wenn die VSA sagen; wir greifen dein Irak an, weil er uns angreifen _könnte_, dann ist das ein Gesetzesbruch. Es ist ein Angriff, ohne Gesetzliche Grundlage.
Die VSA _dürfen_ das nicht! Es ist so wie wenn jemand irgendeinen erschiesst, weil er ihn ja angreifen _könnte_.
Und die VSA haben oft genug betont, das sie auch ohne Erlaubnis der UNO angreifen würden.

Findest Du das nicht auch etwas krank/pervers/bescheuert jemanden anzugreifen, weil er Waffen einsetzen könnte, die man ihn selbst verkauft hat?
Da werden Menschen sterben, umsonst! Für nichts! Familien verlieren ihre Väter, viele Zivilisten sterben. Es ist unnötig. Und man sollte es vermeiden.
Bei NordKorea geht es doch auch.

Ihr könnt einen ganz schön auf Trab halten.

Die Saudis sind viel gemäßigter als Du glaubst. Die Saudis hängen jedoch von den Religionsführern in den Moscheen ab, denn die könnten jeden Moment das Volk zur Revolte hetzen, denn es ist sehr beeinflussbar. Saudi-Arabien hat das Problem einer enormen Verjüngung seiner Bevölkerung. Beide Seiten profitieren jedoch voneinander...denn die Saudis zahlen viel Geld für die Religion und die Moscheen bleiben halbwegs friedlich. Die Saudis haben vor nicht allzu langer Zeit erst eine extremistische religiöse Bruderschaft verboten und ihnen die existenzielle Grundlage in Saudi-Arabien genommen, da diese etwas zu stark die Unternehmungen der Al Quaida gefördert haben. Die Familie ist riesengross...das Bin Laden nun irgendein Mitglied ist, kümmert mich wenig. Außerdem haben sich das saudische Königshaus und die eigene direkte Famile Bin Ladens von dessen Ansichten und Verbrechen distanziert. Die Familie Bin Laden sollte man daher nicht mit Osama verwechseln und auch nicht denken er wäre früher ein Freund der Familie Bush gewesen.

Den Rest habe ich Dir oben schon erklärt.

 

[Devil_gets_high]

Die Wahrheit ist, soweit Du sie noch zu erkennen vermagst, dass Du Dich in Verschwörungstheorien verlierst, die jenseits jeder Realität sind.

Fanatismus gibt es nicht immer nur auf einer Seite.

...Naja, das mag stimmen aber viel schlimmer als eine Verschwörungstheorie die nicht "ganz" stimmt ist sich von einer "USA gemachten" Hysterie um angebliche chemische Waffen mitreißen zulassen...

Wiege doch mal für dich persöhnlich den kommenden Irakkrieg ab:
Welche Gründe sprechen dafür das Bush die Wahrheit sagt und welche dagegen? Und dann frag dich ob du dem was er sagt, nur aufgrund von Beweisen die seine Gefolgsleute gefunden haben, glauben kannst?

Von welchen Beweisen sprichst Du denn? Was sollen sie denn beweisen? Das es BC-Waffen gibt? Allein die Waffen, die die USA den Irakern selbst in die Hand gedrückt haben, gelten als Massenvernichtungswaffen. Das sie das nicht an die grosse Glocke hängen wollen, kann ich verstehen. Die USA haben den heftigsten Einfuhrbann über den Irak verhängt und patroullieren ständig in der Luft. Was denkst Du denn was das kostet? Das Problem ist, dass Saddam sich trotz des Banns in seiner Herrschaft und seinem Streben nach Massenvernichtungswaffen nicht eingeschränkt fühlt. Seltsamerweise sagt ja selbst unsere tolle Bundesregierung "Der Irak muss entwaffnet werden." Warum denn? Ich denke er ist keine Bedrohung? Die USA wissen, dass dort ein stabiler Staat (angreifbares Ziel) existiert, der Gegner der USA (Terroristen = schwer angreifbares Ziel) unterstützt. Saddam gibt ja sogar gern zu, dass er mehr Macht in der arabischen Welt ausüben möchte und am liebsten als krönenden Abschluss Israel vernichten will. Während der letzten Jahre ist es nun den Amerikanern aufgefallen, dass Saddam drauf und dran ist, sich mit Massenvernichtungswaffen auszurüsten. Wie schwierig jedoch die Aufklärung dessen ist, zeigt Devils beliebtes Beispiel mit dem KD. Das sie nur sehr schwer dazu bewegen sind selbst dem letzten Verschwörungstheoretiker Beweise vorzulegen, liegt daran, dass Quellen auf dem Spiel stehen, die dadurch leicht ihr Leben verlieren können. Einige wissen vielleicht wie oft der CIA von den Irakern in seine Schranken verwiesen wurde. Einige sagen, dann müsste man halt ein Einsatzkommando schicken um Saddam zu eliminieren. Die USA haben doch schon längst zugegeben, dass sie selbst das versucht haben. Dann gibt es die tollen Fragen und warum machen sie nichts in Nordkorea, Iran oder sogar Pakistan? Wer sagt denn das man diese Länder nicht ernst nimmt? Devil fragt mich was ich von den Anschlägen des 11.09. halte. Ich verurteile sie. Und wenn /ajk mir hier z.B. erzählt die bösen Amerikaner unterstützen die Saudis, dann frage ich Dich mal was ist daran so falsch? Was glaubst Du denn wer da sonst regieren würde? Wo kommen denn die meisten Terroristen vom 11.09. her? Oh Saudi-Arabien...aber die Saudis haben sie bestimmt nicht geschickt.

Fkt ist aber leider auch das es viele anlässe gäbe viele Länder zu Bombadieren! Syrien oder Korea z.B. Warum tun se da nix?
Meine Antwort wäre: weil es ihnen keinen Vorteil bringt!

Ja, ich bin auch der Ansicht das man etwas gegen die Irakische Regierung tun muss, nur is das "Prinzip bomben drauf und gut" einfach keinerlei lösung sondern eher das Gegenteil! Jedes Westliche Land denkt das man etwas gegen den Irak tun muss, aber scheinbar nur wenige das es gerade auf einem überzogen Militärischen Weg geschehen muss!

Das is ungefähr so wie wenn es im Keller eines Hauses Ratten gibt und als Lösung sprengt man das Haus! Was dann geschieht ist das die Ratten warscheinlich überleben und zum nächsten Haus ziehen, aber alle anderen die dieses Haus bewohnten tot sind! (Ja, das Bsp. klingt etwas lächerlich... is aber durchaus ein passender Vergleich!)

Von welchen Beweisen ich spreche? Beweise die einen derartigen angriff ,wie er anscheinend auf den Irak geplant ist, rechtfertigen! Die UN sieht im moment keine... siehst du welche? Aber der CIA wird uns schon noch ein Paar Satelitenbilder liefern!

Und wenn wir mal bei Opfern sind! Ich höre hier so viele von den Opfern des WTC reden... warum redet hier keiner von den 1000den von Afgahnen die gestorben sind? Wobei ich hier nicht von den geschönten Amerikanischen Zahlen von Opfern dabei rede... sondern von den realen!
Schaut euch mal etwas im Netz um dabei werdet ihr schon fündig werden was die realen Opfer seitens der afganhen gab! und diese Leute waren auch großteils unschuldig!
Wieso empfinden es leute anscheinend als schlimmer wenn ein Amerikaner stirbt als wenn ein Afgahne stirbt?
Versteht mich nicht falsch mir tut jeder leid der aus bei einer kriegerischen/terroristischen Aktion stirbt aber ich mache da keine unterschiede!

 

[DR.WOLF]

Ich glaube im diesen jahundert werden die Chinesen die macht ergreifen.Spätestens im 15 jahren. Ich verstehe nicht wie ein land Olimpische spiele veranstalten kann und nebenbei im nepal die leute foltern und töten kann. :-? Ich finde china gerährlicher.

 

[Dekara]

naja hab mir hier nix durchgelesen, da ichs einfach dumm finde

aber seine Argumentation mit etwas wie dem IQ(!!), etwas völlig unaussagekräftiges, zu beginnen ist schon echt naja..., daher hat ich auch schon kein bock mehr weiterzulesen

das sind so typische massenmedienkommentare ... naja

 

[Faith]

Ich glaube im diesen jahundert werden die Chinesen die macht ergreifen.Spätestens im 15 jahren. Ich verstehe nicht wie ein land Olimpische spiele veranstalten kann und nebenbei im nepal die leute foltern und töten kann. :-? Ich finde china gerährlicher.

agree.

Irgendwo steht das die gelbe Gefahr die welt einnehmen wird.
Ich glaube das stand in der Bibel. Dort stand auch schon der Teil mit den Juden usw..... nahh man weiß es nicht alles ist möglich

Soll USA mal machen was sie wolllen wir können sie eh nicht aufhalten ich denke mal die gründe sind klar warum sie es tun. Das wurde hier ja schon öfters erläutert.

 

[Devil_gets_high]

Ich glaube im diesen jahundert werden die Chinesen die macht ergreifen.Spätestens im 15 jahren. Ich verstehe nicht wie ein land Olimpische spiele veranstalten kann und nebenbei im nepal die leute foltern und töten kann. :-? Ich finde china gerährlicher.

agree.

Irgendwo steht das die gelbe Gefahr die welt einnehmen wird.
Ich glaube das stand in der Bibel. Dort stand auch schon der Teil mit den Juden usw..... nahh man weiß es nicht alles ist möglich

Soll USA mal machen was sie wolllen wir können sie eh nicht aufhalten ich denke mal die gründe sind klar warum sie es tun. Das wurde hier ja schon öfters erläutert.

Nö, aufhalten können wir sie nicht! Aber wir können wie schon 100000de auf der Welt zeigen das wir nicht die sind die das beführworten...
In nächster Zeit is ne Demo in München am Odeonsplatz und ich werde versuchen so viele Menschen wie möglich dazu zu bewegen!

Ich denke nicht das Demos (in den meisten Fällen) was direkt bewirken können, aber seine Meinung öffentlich darzustellen ist bei genau einem so relevanten Thema wie Krieg wichtig! Es geht darum eine gewisse Stimmung auszulösen... und anderen zu zeigen das man das Thema auch hier wichtig findet!

Ja, das klingt etwas späte 68Generation...
Aber ich denke mir das man durchaus für seine Meinung zu Politik auf einer Demo einstehen muss!

 

[Faith]

Ich glaube im diesen jahundert werden die Chinesen die macht ergreifen.Spätestens im 15 jahren. Ich verstehe nicht wie ein land Olimpische spiele veranstalten kann und nebenbei im nepal die leute foltern und töten kann. :-? Ich finde china gerährlicher.

agree.

Irgendwo steht das die gelbe Gefahr die welt einnehmen wird.
Ich glaube das stand in der Bibel. Dort stand auch schon der Teil mit den Juden usw..... nahh man weiß es nicht alles ist möglich

Soll USA mal machen was sie wolllen wir können sie eh nicht aufhalten ich denke mal die gründe sind klar warum sie es tun. Das wurde hier ja schon öfters erläutert.

Nö, aufhalten können wir sie nicht! Aber wir können wie schon 100000de auf der Welt zeigen das wir nicht die sind die das beführworten...
In nächster Zeit is ne Demo in München am Odeonsplatz und ich werde versuchen so viele Menschen wie möglich dazu zu bewegen!

Ich denke nicht das Demos (in den meisten Fällen) was direkt bewirken können, aber seine Meinung öffentlich darzustellen ist bei genau einem so relevanten Thema wie Krieg wichtig! Es geht darum eine gewisse Stimmung auszulösen... und anderen zu zeigen das man das Thema auch hier wichtig findet!

Ja, das klingt etwas späte 68Generation...
Aber ich denke mir das man durchaus für seine Meinung zu Politik auf einer Demo einstehen muss!

das mit der demo find ich echt gut devil nur wie gesagt der nutzen geht gleich 0 wenn nicht sogar -1 denn vielleicht wird herr busch dann ja noch aggressiver und sagt "pah ihr doofen deutschen wollt gegen mich sein JETZT ERST RECHT" tjo in dieser welt ist alles möglich....

aber das mit der demo find ich schon ne gute sache devil hoffentlich biste auch selbst dort und versuchst nicht nur leute hinzubewegen

 

[Devil_gets_high]

Ich glaube im diesen jahundert werden die Chinesen die macht ergreifen.Spätestens im 15 jahren. Ich verstehe nicht wie ein land Olimpische spiele veranstalten kann und nebenbei im nepal die leute foltern und töten kann. :-? Ich finde china gerährlicher.

agree.

Irgendwo steht das die gelbe Gefahr die welt einnehmen wird.
Ich glaube das stand in der Bibel. Dort stand auch schon der Teil mit den Juden usw..... nahh man weiß es nicht alles ist möglich

Soll USA mal machen was sie wolllen wir können sie eh nicht aufhalten ich denke mal die gründe sind klar warum sie es tun. Das wurde hier ja schon öfters erläutert.

Nö, aufhalten können wir sie nicht! Aber wir können wie schon 100000de auf der Welt zeigen das wir nicht die sind die das beführworten...
In nächster Zeit is ne Demo in München am Odeonsplatz und ich werde versuchen so viele Menschen wie möglich dazu zu bewegen!

Ich denke nicht das Demos (in den meisten Fällen) was direkt bewirken können, aber seine Meinung öffentlich darzustellen ist bei genau einem so relevanten Thema wie Krieg wichtig! Es geht darum eine gewisse Stimmung auszulösen... und anderen zu zeigen das man das Thema auch hier wichtig findet!

Ja, das klingt etwas späte 68Generation...
Aber ich denke mir das man durchaus für seine Meinung zu Politik auf einer Demo einstehen muss!

das mit der demo find ich echt gut devil nur wie gesagt der nutzen geht gleich 0 wenn nicht sogar -1 denn vielleicht wird herr busch dann ja noch aggressiver und sagt "pah ihr doofen deutschen wollt gegen mich sein JETZT ERST RECHT" tjo in dieser welt ist alles möglich....

aber das mit der demo find ich schon ne gute sache devil hoffentlich biste auch selbst dort und versuchst nicht nur leute hinzubewegen

Ja wenn unser Primaten Bush dadurch Aggressiv wird soll er uns wegbomben... ich warte drauf!
Und wenn dann die ganze welt weggebommt ist...dann is er ja glücklich!

Ja, ich geh dahin und werde sehn was geht!