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Formel 1 Saison 2011

1Seppel23 schrieb:
Aber zumindest im vergleich zu Hamilton der im Regen gefahren ist und sogar schneller als Button im Trockenen war hatte Vettel auch super Bedingungen und ist daher nicht wirklich vergleichbar.

[video=youtube;RpUQY-zoFnE]http://www.youtube.com/watch?v=RpUQY-zoFnE&feature=fvwrel[/video]
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Stimmt. Worauf ich hinauswollte war halt, dass Vettel sehr schnell ist und dabei das Material wesentlich weniger beansprucht als Hamilton, der aber auch verdammt schnell ist, nur aggressiver.
 
sirtoby schrieb:
Stimmt. Worauf ich hinauswollte war halt, dass Vettel sehr schnell ist und dabei das Material wesentlich weniger beansprucht als Hamilton, der aber auch verdammt schnell ist, nur aggressiver.
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Uh sehr gewagter Kommentar der zu einer ziemlich hitzigen Diskussion führen könnte. Vorallem da zum Teil Gerüchte enthalten sind die schon ewig rumgeistern und auch Sachen ausgelassen sind. :awesome:
 
Laut Sport1, und daher nicht unbedingt sehr glaubhaft, gibt es Gerüchte das Raikkönen Nächstes Jahr bei Red Bull fahren sollt. Solange der Kimi echt Bock darauf hätte währe das mal mehr als Genial. Neben Hamilton immer noch einer meiner Lieblingsfahrer und auch wenn ich denke das er über eine Saison eher knapp hinter Vettel liegen könnte denke ich das er in der Quali ein richtig harter Brocken für Vettel währe!
 
Kimi war doch nach dem Titel der lustloseste Fahrer im gesamten Feld!
Den will ich gar nicht wieder sehen, soll er sonst was machen. :nix:
 
DarthGogeta schrieb:
Uh sehr gewagter Kommentar der zu einer ziemlich hitzigen Diskussion führen könnte. Vorallem da zum Teil Gerüchte enthalten sind die schon ewig rumgeistern und auch Sachen ausgelassen sind. :awesome:
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Ich denke man kann sich hier im Forum darauf einigen das Vettel und Hamilton beide verdammt schnell sind und zu den aller bestern in der F1 gehören (wer jetzt der schnellere ist darüber gibt es sicher verschiedenen Ansichten) und das Hamilton eher Spektakulär und hart fährt während Vettel einen eher weichen Fahrstil hat.

Hamilton war ist und wird immer ein spät Bremser sein der in extrem spitzen Winkeln in die Kurven fährt und dessen Fahrstil vor allem davon lebt das er den wagen dauernd in Situationen hat in denen er ihn nur noch dank seiner für mich unerreichten Fahrzeugbeherrschung kontrolliert fahren kann. Für mich fahren auch die meisten Fahrer in der F1 nicht so präzise wie er aber trotzdem kommen wir hier zur großen Stärke von Vettel die er besser beherrscht als der Rest des Feldes.

Vettel fährt einfach unglaublich sauber und präzise, er gehört aber auch wenn er Runder als Hamilton fährt sicher nicht zu den am weichsten und so mit vermeintlich am Material schonensten Fahrern im Feld. Schaut euch mal Button und Heidfeld im vergleich an die fahren noch eine ganze Ecke weicher als er. Ich denke aber auch das man wenn man zu den aller schnellsten gehören möchte entweder wie Hamilton extrem aggressiv und immer an der grenze zum Abflug wie Hamilton oder halt etwas runder aber nicht zu weich wie Vettel fahren muss. Ein Heidfeld und auch Button werden niemals die Fahrer sein denen man nachsagt in der quali für die eine oder andere extra Zehntel gut zu sein und dort ihre ganz große Stärke zu haben.

Welcher Fahrstil jetzt wirklich anfälliger für Materialschäden ist und ob es da überhaupt eine Regel diesbezüglich gibt ist natürlich die andre Frage. Aber auch als Hamilton Fan muss man zugeben das wenn es da überhaupt einen unterschied gibt Hamilton eher zu den Leuten gehört die das Material hart ran nehmen.

@aganim: Da stimme ich dir absolut zu, also was die Lustlosigkeit angeht. 2008 war der Ferrari noch viel stärker als 07 und wenn er Lust gehabt hätte dann währe er Locker WM geworden. Das der in allen Belangen Durchschnittliche Massa am ende vor Kimi lag und um den Titel fuhr sagt wirklich alles.

Allerdings war er davor ein super Fahrer den ich z.B. im Gegensatz zu Hamilton auch immer für einen der Sympathischsten im ganzen Feld gehalten habe und dessen Fahrstil mir genau wie bei Hamilton einfach super gefallen hat. Wenn er also wieder kommt und wieder Bock hat dann währe er eine Riesen Bereicherung für die F1 und es währe sehr spannend ihn gegen Vettel in einem Team zu sehen.
 
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Ich würd sagen sowohl vom Speed her als auch von der aggressiven als auch materialverschleissenden Fahrweise

Hamilton > Vettel > Button

Was nicht unbedingt heißt, dass Hamilton der beste Fahrer ist ;). Der Fährt eben mit dem Messer zwischen den Zähnen mit allen denkbaren Konsequenzen ;)
 
Wiesenlooser schrieb:
Ich würd sagen sowohl vom Speed her als auch von der aggressiven als auch materialverschleissenden Fahrweise

Hamilton > Vettel > Button

Was nicht unbedingt heißt, dass Hamilton der beste Fahrer ist ;). Der Fährt eben mit dem Messer zwischen den Zähnen mit allen denkbaren Konsequenzen ;)
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Und da liegt der Hund begraben, den wo man bei vieles (Geschwindigkeit etc) streiten kann ist ein Punkt Blödsinn der immer wieder aufkommt. Das Hamilton sein Material überfährt ist ein Mythos welches sich schon lange hält.

Ich kann mich die letzte 2 Jahre an keinen Motor-Schaden oder Reifenschaden bei ihm erinnern, sehr wohl an einige Motorschäden bei Vettel.

Zum Thema Tempo:
Auf eine Runde gesehen Vettel>Rest des Feldes
Zweikampfstärke Hamilton>Rest des Feldes
Rennintelligenz Alonso>Rest des Feldes

Allgemein:
Alonso=Hamilton=Vettel
 
Als ich schonend mit dem Material umgehen meinte, dachte ich vorallem an die Reifen..

Aber eigentlich war meine Beobachtung bei TopGear auch eher eine These, dass Vettel vielleicht schonender mit seinen Reifen umgeht als z.B. Hamilton, des aggressiver fährt als Vettel, welcher es so sanft aussehen lässt.

Aber egal, man kann wohl nur schlecht beurteilen, wer wie stark Reifen abnützt etc., da beide ein unterschiedliches Auto haben (oder bei TopGear das gleiche Auto, aber andere Bedingungen auf den Strecke) und daher das Auto selbst natürlich einen Unterschied ausmacht, den man nicht genau bestimmen kann.
 
Du musst aber zugeben, dass Red Bull Vettel eben ein alles andere als zuverlässiges Auto bereitgestellt hat. Mit der Verlässlichkeit haben sie es erst diese Saison hingekriegt.
 
aganim schrieb:
Kimi war doch nach dem Titel der lustloseste Fahrer im gesamten Feld!
Den will ich gar nicht wieder sehen, soll er sonst was machen. :nix:
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Stimmt doch überhaupt nicht, das haben doch nur die Medien verbreitet...

Alleine 2009 holte er praktisch alleine fast den 3. KWM Titel einen Punkt hinter McLaren und war in der zweiten Saison Hälfte der 2. erfolgreichste Fahrer und das mit einem grottigen Ferrari...Zudem holte er 5 Podestplätze in Serie, sogar einen Sieg in Spa und landete nur einen Punkt hinter Hamilton in der WM Wertung.


2008 wurde er dritter in der WM und bis zum 12 Rennen in Großbritannien standen er mit Lewis Hamilton und Massa punktgleich an der Spitze der WM. Und das obwohl er in den Q Probleme mit den Reifen hatte...Zudem holte er auch in dieser Saison den Rekord an schnellsten Rennrunden innerhalb einer Saison (10), den er schon 2005 aufgestellt hatte.

Von fehlender Motivation kann also keine Rede sein...
 
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sirtoby schrieb:
Als ich schonend mit dem Material umgehen meinte, dachte ich vorallem an die Reifen..

Aber eigentlich war meine Beobachtung bei TopGear auch eher eine These, dass Vettel vielleicht schonender mit seinen Reifen umgeht als z.B. Hamilton, des aggressiver fährt als Vettel, welcher es so sanft aussehen lässt.

Aber egal, man kann wohl nur schlecht beurteilen, wer wie stark Reifen abnützt etc., da beide ein unterschiedliches Auto haben (oder bei TopGear das gleiche Auto, aber andere Bedingungen auf den Strecke) und daher das Auto selbst natürlich einen Unterschied ausmacht, den man nicht genau bestimmen kann.
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Wie gesagt, selbst die Reifen kann man nicht beurteilen, Hamilton hat soweit ich weiss seit 07 kein Reifenschaden mehr gehabt.
Man hat vermutet dass er 2010 Probleme mit den Reifen kriegen wird --> Fehlanzeige
Man hat vermutet dass er 2011 Probleme mit den Reifen kriegen wird --> Fehlanzeige
 
Ich halte dagegen: Flap, Flap, Flap, Flap,...
[video=youtube;ClucjrNU8C0]http://www.youtube.com/watch?v=ClucjrNU8C0[/video]

Ich würd den Sound aber abschalten, man bekommt nur das Flap, Flap der RTL-Kommentatoren mit, bei denen ist der Verschleiss zwar nicht sicht-, aber sehr hörbar...

Übrigens ein Witz, dass di Resta für ein identisches Vergehen wie Schumacher nicht bestraft wird.
 
deckimbal schrieb:
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Wunderts dich? Bei der Propaganda von RTL und Bild gegen Alonso und Hamilton? War doch bei Montoya das selbe.





btw. : [video=youtube;dBa4dR5jQ4o]http://www.youtube.com/watch?v=dBa4dR5jQ4o[/video]

Das lustige, der Jet-Ski sagt Hamilton betrügt und Brundle sowas wie:" Kann ich dir ein Ratschlag geben, erwähne keine Strafen bei Hamilton." :lol:
 
DarthGogeta schrieb:
Wunderts dich? Bei der Propaganda von RTL und Bild gegen Alonso und Hamilton? War doch bei Montoya das selbe.





btw. : [video=youtube;dBa4dR5jQ4o]http://www.youtube.com/watch?v=dBa4dR5jQ4o[/video]

Das lustige, der Jet-Ski sagt Hamilton betrügt und Brundle sowas wie:" Kann ich dir ein Ratschlag geben, erwähne keine Strafen bei Hamilton." :lol:
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Das ein echt ein gutes Video und die Geschichte mit dem "erwähne keine Strafen" ist mal echt Genial.

@Danthosch: Das wir mal so anderer Meinung sind hätte ich nicht gedacht. Schumacher Verbremst sich Kapital und hat dann noch ein stehendes Rad mit der Konsequenz das er das Heck Korrigieren muss und noch mehr Platz braucht. Ich sage nicht das ich die 10 Sekunden stehen in Ordnung finde aber er räumt Kobi der keine Chance hat mal so richtig ab. Er hat ja auch selber zugegeben das es sein Fehler war und das er sich da er das erste mal DRS benutzt hat ziemlich verschätzt hat.

Di Resta ist ja auf der Bremse schon daneben und kann die innen Linie das muss man zugeben um ca. 1 - 1,5 Meter nicht halten. Buemi lenkt ziemlich hart und ohne Rücksicht das Di Resta da ist in die Kurve ein und auch wenn die Resta die Linie wie gesagt nicht zu 100% hält ist er damit zu einem großen Teil mit verantwortlich für den Crash. Man kann ja auch schön sehen das Die Resta am Anfang noch genau neben ihm ist und dann so viel frühe bremst um ihn genug platz zum leben zu lassen das und ihn daher als Buemi einlenkt mit seinem Frontflügel am Hinterrad trift.

Ist aber von mir aus noch an der Grenze wobei ich gut verstehen kann das es keine Strafe gibt.

Bei der Massa vs. Hamilton Aktion habe ich noch weniger verstanden wie auch nur jemand auf die Idee kommen kann Hamilton dafür die Schuld zugeben. Nicht das ich für Massa ein Strafe fordere, aber auch wenn ich versuche außen rum zu Überholen kann ich ja nicht einfach in die Kurve einlenken als wenn keiner mehr da ist und mich dann Wundern das es kracht.

Mich wundert es mal überhaupt nicht das Ferrari so Scheinheilig sagt die Aktion war für sie in Ordnung, ich meine die wissen doch auch ganz genau das die Berührung auf Massas Kappe geht und Hamilton sich eh nicht beschweren kann weil es bei ihm dann einfach nur Lustig wirken würde!

@Umfrage: Finde es schon lächerlich überhaupt so eine Umfrage zu starten, das Ergebnis wundert mich auf den ersten vier Plätzen mal überhaupt nicht. Einzig Wundert mich Rossberg auf dem fünften Platz. Aber mein Gott was möchtest du da machen so wie hier die Berichterstattung zu einem ganz großen Teil abläuft. Es reicht doch, was ich nicht schlimm oder verwerflich finde, das du vom Prinzip her als Deutscher den Deutschen die Daumen drückst und dich nicht so wirklich für den Sport Interessierst dann muss du Hamilton und Alonso einfach Blöd finden weil man halt alles glaubt was RTL und Bild einem Objektiv Präsentiert.

Umgekehrt ist es doch genau so wenn man sich seinen Lieblingsfahrer halt nicht nach der Nationalität aussucht und auch durchaus in der Lage ist zu merken wenn RTL mal wieder Propaganda aller erster Güte verbreitet das man bei Leuten wie Vettel schon mal Automatisch 20% weniger Sympathie weil es einem einfach nur unglaublich Nervt.

Ganz davon ab mag ich Vettel allerdings mit seiner ganzen art überhaupt nicht während ich Rossberg z.B. inzwischen total super finde!
 
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