Anime Fansubs/DVDs-Der Diskussionsthread

[dedacc]

Im "Animes"-Thread wurde ja bereits mehrfach über das Thema Fansubs vs. DVDs diskutiert.

Um diesen Thread damit nicht unnötig zu belasten, möchte ich die Diskussion hierher verlagern.

Um folgende Fragen geht es:

1. Sind Fansubs illegal?

2. Warum sind Anime-DVDs so teuer?

3. Und wie kann man das als Verbraucher/Fan verbessern?

Viel Spaß beim Diskutieren, ich gebe später meinen Senf dazu.

 

[Pisuke]

Frage 2 frag ich mich auch immer wieder. Die Preise sind dermaßen dreist. 50€ für 4 Folgen einer Serie....ja sicher doch. Würde mich auch brennend interessieren wie diese Preise zustande kommen.

 

[Toffi]

@Pisuke:
Dazu hat AnGer im Anime-Thread schon ein paar Erklärungsvorschläge gegeben, liegt hauptsächlich an der geringen Nachfrage.

@Umfrage:
Momentan bin ich zu 100% Antwortmöglichkeit 2. Ich würde gerne damit aufhören, aber das Problem ist, dass ich den Standard, den ich mittlerweile durchs Saugen erreicht habe, mit den überteuerten Preisen der DVDs überhaupt nicht halten könnte. Hab meine Stimme aber noch enthalten, da ich in zwei Monaten mit Beginn meiner Ausbildung ruhigen Gewissens Antwortmöglichkeit 1 ankreuzen werde. :muhaha:

 

[TheCandyMan666]

Also da ich e nicht allzuviele Animes anschau, kauf ich mir die die mir gefallen haben auch gerne mal. Da kommt dann aber die Frage 2 welche das oft noch hindert, warum zum Teufel so teuer...
Das ist einfach unverschämt und wenns an der geringen Nachfrage liegt. Wenn ich Brot für 50 Euro verkauf, sinkt auch da die Nachfrage. MMn liegts eher da dran, das die Anime Freaks es sich e kaufen und der Rest würde es sich sowieso nicht holen.

 

[Etepetete]

Die Preise für Animes sind wegen dem kleinen aber sehr exklusiven Markt so exorbitant.
Das gilt natürlich nur für Deutschland, da Animes in den Staaten,Frankreich,Italien,Spanien und in Japan sowieso eine viel grössere Käuferschicht (Mainstreammarkt) besitzten. Deutschland ist wirklich in vielerlei Hinsicht ein unbeweglicher Dinosaurier.

 

[dedacc]

Die Preise für Animes sind wegen dem kleinen aber sehr exklusiven Markt so exorbitant.
Das gilt natürlich nur für Deutschland, da Animes in den Staaten,Frankreich,Italien,Spanien und in Japan sowieso eine viel grössere Käuferschicht (Mainstreammarkt) besitzten. Deutschland ist wirklich in vielerlei Hinsicht ein unbeweglicher Dinosaurier.

Liegt aber auch an den drei Anime-Klischees:

1. Kleinkinderkram

2. "Blut & Titten"

3. "Zeichentrickpornos"

Alle drei sind in den Köpfen vieler stark präsent und wir Deutschen lieben ja bekanntlich Klischees. Aber selber wollen wir natürlich nicht in eine Schublade gesteckt werden (Stichwort: "Alle Deutschen sind Nazis")

 

[Laptorb]

Das hat auch in gewissem Maße mit den Austrahlungspolitik der deutschen Fernseher-Sender zu tun.

Ich meine, wenn im TV nur irgendwelche Sammelkartenspiel/Monster/Spielzeug Animes laufen, ist der Ruf verständlich.

In anderen Ländern sind Animes, die ältere ansprechen, im Abendprogramm schon nix besonderes mehr. Doch hier...

 

[Swisslink]

Ganz klar das 2....
Ich bezahle schlichtweg nicht 50€ für 3-4 Folgen einer Serie.

1. Kleinkinderkram

Wen wundert das? >_<

 

[Zelos]

Liegt aber auch an den drei Anime-Klischees:

1. Kleinkinderkram

2. "Blut & Titten"

3. "Zeichentrickpornos"

Alle drei sind in den Köpfen vieler stark präsent und wir Deutschen lieben ja bekanntlich Klischees. Aber selber wollen wir natürlich nicht in eine Schublade gesteckt werden (Stichwort: "Alle Deutschen sind Nazis")

Ja das mit den Klischees. Da hat der Spiegel sich ja letztens auch selbst ins Bein geschossen für.

Comics waren immer Männersache. Bis japanische Manga auf den Markt kamen. Nun verlangen auch Mädchen nach den Bildergeschichten über Sex, Gewalt und Romantik.

Hier 2 Links wenns weiterhilft...:
http://animexx.onlinewelten.com/news.phtml?suche=Manga+Chutney
http://service.spiegel.de/digas/servlet/find/DID=22974244

Zum Thema ob ich mir Animes kauf:
Ja und nein. Ich hab die meisten Animes von Fansubbs, weil die erstens nicht hier in deutschland gibt oder zweitens schlichtweg zu teuer sind.
Bein Inuyasha hab ich eine Ausnahme gemacht, da ich ein riesiger Fan von dem Anime bin und ihn klasse lokalisiert find. Hab ihn also auf DVDs. Sowohl die Staffeln als auch die Filme.

 

[dedacc]

@Zelos: Oh ja, den Artikel habe ich gelesen. Finde solche Sachen einfach peinlich, genau wie die Killerspiel-Debatte

Und auch mich stören die typischen Anime-Ausstrahlungszeiten: Entweder mitten in der Nacht uncut oder am Nachmittag und dann verstümmelt bis zum Gehtnichtmehr.

Ich bin übrigens bereit dazu, Geld für Animes auszugeben. Aber ich kaufe nur Sachen, die mich wirklich reizen.

Und bei manchen Sachen bevorzuge ich sowieso die Manga-Fassung.

 

[Doctor]

2. Warum sind Anime-DVDs so teuer?

Im Gegensatz zu den meisten glaub ich nich, dass die wegen der geringen Nachfrage so teuer sind.

Animes werden immer noch als etwas rares und geheimes angesehen und die Firmen schlachten das einfach nur aus, in dem sie da nen ordentlichen Preis draufknallen. Ich bezweifle doch sehr stark, dass der Markt dafür klein ist. Und die Produktion wäre ja sogar im Privatbereich billiger. Die Firmen sind aus der Preisklasse und den Verkaufsmengen von früher längst rausgewachsen, aber haben die Preise trotzdem beibehalten. Ich werde mir glaub ich NIE eine deutsche AnimeDVD kaufen, ausgenommen Filme, wie zb Prinzessin Mononoke, die komischerweise zu einem normalpreis erhältich ist. Nein, Moment, es gibt sogar eine übertrieben teure, luxuriöse Special Edition, und eine etwas weniger aufwendigere Special Edition. Jaja, schlechte Zahlen, deswegen kann man auch son Zeug herstellen, klar.

Neon Genesis Platinum in Deutschland: 25-30€ pro DVD und das sieben mal = ca. 180€
Neon Genesis Platinum US:...................... 45$ = 33€ + 10$ Versand

Haha.
Ich bin generell eigentlich nicht bereit für ein Medium, das als erstes frei im Fernsehen gezeigt wird, und das man theorethisch völlig Legal aufzeichnen könnte, mehr als 30€ pro Staffel zu bezahlen. Aber die spinnen ja momentan alle ein bisschen:
Lost Staffel 1: 30€
Lost Staffel 2: 60€
haha, kleiner Preisanstieg...
Ne ehrlich, das is für mich Abzocke, ich kauf die Sachen schon aus Protest nicht

 

[dedacc]

@golem09: Das dumme ist halt, dass es keine Marktzahlen in Bezug auf Animes gibt...

 

[Phytagoras]

Wenn euch die Anime-DVD Preise zu teuer sind, wartet halt nen wenig und kauft die euch gebraucht.

Und woher kommt die Vorstellung, dass ne DVD hier 50€ kostet????

Und wenn man sich umschaut, kriegt man sie auch manchmal wirklich billig, siehe Kinos Reise Collectors Box. Da kriegt man die ganze Serie momentan für rund 40€.


@golem bzgl. Mononoke. Es ist nur nen Film und keine Serie. Und Normalpreis hatte er auch nicht, als er rauskam.
Zweitens ist der Markt für Ghiblifilme größer, da sie von der Gesellschaft gut angenommen werden. Liegt wahrscheinlich eher am Goldenen Bären als am Anime an sich.

Das gilt natürlich nur für Deutschland, da Animes in den Staaten,Frankreich,Italien,Spanien und in Japan sowieso eine viel grössere Käuferschicht (Mainstreammarkt) besitzten.

Und obwohl der Markt in Japan größer ist, sind Anime dort noch teurer als hier in Deutschland. Da sind 2 Episoden pro DVD der Standard, wenn man nicht gerade von ner Endlosserie spricht, und man berappt insgesamt mehr.
Der Ruf von Anime selber ist in Japan auch etwas angekratzt, liegt aber viel an den Serien, die rauskommen.
Manga haben dort einen weitaus höheren Stellenwert als Anime. Vor allem wenn man sich ansieht, welche Genres bei Anime in eher geringem Maße bedient werden (Seinen z.B.) bzw. deswegen nicht erfolgreich sind (Gantz, NaruTaru etc.).

 

[Howard]

SIeh mir meistens nur Fansub Streams auf youtube oder dailymotion an, da meine Leitung für so große Downloads einfach zu dünn ist.

 

[Perplex]

Die Preispolitik hierzulande ist absolut für die Tonne. Man zahlt sich jedesmal blöde. Man sieht es wieder schön am Beispiel von Utawarerumono. Potthässliches Cover in einer billig wirkenden Standart DVD-Hülle. 5 Folgen für 25 Euro. Es geht mir gelinde gesagt auf den Sack, sollen sie doch, wie bei normalen Serien auch Staffelboxen rausbringen. Zu einem Vernüftigen Preis (daneben stand Stand die erste Battlestar Galactica-Box der zweiten Staffel für exakt das selbe Geld mit 12 Folgen drinne und einer weit schöneren Aufmachung, um mal ein Beispiel zu nennen).

Und dann wundert man sich, dass sowas nicht gekauft wird...
Klar würd ich gern mehr DVDs kaufen und dafür ein paar avis von der Platte fegen. Aber so kann sich das doch keiner leisten. Gott sei dank, dass es Fansubs gibt. Schon allein wegen den Serien, die hier sowieso nie einen Publisher finden werden.
Ich bin mir auch sicher, dass das Marktpotential lange nicht so klein ist, wie ihr denkt. Es muss halt nur richtig gemacht sein, zu vernünftigen Preisen.

 

[Doctor]

@golem bzgl. Mononoke. Es ist nur nen Film und keine Serie. Und Normalpreis hatte er auch nicht, als er rauskam.
Zweitens ist der Markt für Ghiblifilme größer, da sie von der Gesellschaft gut angenommen werden. Liegt wahrscheinlich eher am Goldenen Bären als am Anime an sich.

Wo hab ich denn geschrieben, dass es von Mononoke eine Serie gibt?


Und ich könnte mir vorstellen, dass der Markt für die DVD deshalb so klein is, da sich für den Preis nich so viele die DVDs kaufen.

 

[Devil]

Ich hätte ja liebend gerne irgendwie komplette Staffeln von Captain Tsubasa, Naruto oder One Piece (jaja, nur komerzielles Zeugs ) hier stehen, am liebsten in Steel-Books mit coolem Merchandise-Kram usw... Aber die Fansubber machen ihre Arbeit einfach zu gut und sind verdammt schnell, was man beides nicht von den legalen Vertreibern behaupten kann.

Synchronisierung, Zensur und Sendeplatz machen viele Serien hier fürn Popo, bei der DVD kommt dann noch Preis, Ausstattung und Termin dazu, die meißt alles verderben.. Nicht immer, aber zu 80% der Fälle.

edit:
Achja, bedeutet natürlich Antwortmöglichkeit Nr. 2

 

[Nespithe]

Mein größter Kritikpunkt ist klar die Qualität vieler DVD Releases hierzulande,welche sehr häufig zu wünschen übrig lässt.

Stichwort "Normwandlungen"... *kotz*

Wer sich ausserdem mal die Niea_7 DVDs angeguckt hat,weiss sofort was ich meine.Einfach nur grauenhaft.

Die Preise an sich sind eigentlich vollkommen in Ordnung,wenn denn die Qualität stimmen würde...

Traurig aber wahr,man ist meistens mit Fansubs oder DVD-Rips besser bedient.

 

[dedacc]

Awakener, ich möchte mich hier jetzt nicht als Verteidiger der Urheberrechte ausfspielen, aber bei Fansubs gibt es teilweise Ausreißer, die sind kaum noch feierlich.

Ich habe eine "sola"-Episode auf der Platte, bei der die Tonspur um ca. 10 Sekunden verschoben ist. Und mehrere meiner "Nanoha"-Episoden sind extrem verpixelt.

Da sind die Normwandlungen meiner Ansicht nach das kleinere Übel. Was mich mehr aufregt, sind die teilweise miesen Untertitelungen und die oft unpassend besetzten Synchronstimmen.

Und auch bei Mangas haben die dt. Verlage teilweise richtig dicke Defizite, speziell im Bereich des Formats, da bei uns fast alles auf das LTB-Format angepasst wird.

 

[Nespithe]

Klar,auch Fansubber machen Fehler.Der Unterschied ist aber,dass diese dann meistens durch Fix-Releases berichtigt werden.

Der Vergleich von Fansubs und DVDs bezüglich Videoqualität ist unfair.Meistens sind Fansubs TV-Rips und ziehen somit notgedrungen den Kürzeren.

Viel interessanter ist der Vergleich zwischen DVD-Rips und DVDs.DVD-Rips sind DVDs natürlich vor allem bezüglich des Bildes deutlich überlegen,aber auch die Untertitel sind nicht selten besser.

Normwandlungen sollen das kleinere Übel sein? Du stehst wohl auf ruckelige Bilder!?
Normwandlungen sind das größte Verbrechen seit es NTSC/PAL gibt und ein Grund,warum viele Leute nur noch importieren.(Auch ich spiele mit dem Gedanken...)

Synchronstimmen tangieren mich nicht,was Anderes als O-Ton kommt mir nicht ins Haus.Nennt mich verbohrt,aber so bin ich nunmal. ;-)

Miese Untertitel sind ärgerlich,das stimmt.Ich persönlich bin ja immer noch der Auffassung,man sollte Synchros komplett weglassen und einen Teil des Budgets in die Verbesserung der Untertitel stecken.Der andere Teil könnte für ne Preissenkung genutzt werden. ^^