Europawahl?

[nighty]

fate2k4, tja, was bleibt mir dann übrig.
Christdemokraten - no go.
Die Linken - absolutes no go.
Liberale - no go.

Dann bleiben für mich fast nur Sozialdemokraten und Grüne offen. Schade dass die sich nicht so gegen den Türkeibeitritt zB einsetzen. Der Rest ihres Programes find ich so aber i.O. Daher denk & hoffe ich dass auch trotz meiner Stimme dieses Land nicht aufgenommen wird dank starker Christdemokraten.

 

[darkganon]

fate2k4, tja, was bleibt mir dann übrig.
Christdemokraten - no go.
Die Linken - absolutes no go.
Liberale - no go.

Dann bleiben für mich fast nur Sozialdemokraten und Grüne offen. Schade dass die sich nicht so gegen den Türkeibeitritt zB einsetzen. Der Rest ihres Programes find ich so aber i.O. Daher denk & hoffe ich dass auch trotz meiner Stimme dieses Land nicht aufgenommen wird dank starker Christdemokraten.

ich bin sehr überrascht nighty das du pro sozialdemokratie an sich bist...hatte dich eher als politisch konservativ und gesellschaftlich offen im kopf ;-)

 

[Morphic]

ich persönliche finde ja das minderheitenfreundliche mehrheitswahlrecht mit n bisschen "schweizer luft" ( also bei essentiellen dingen volksabstimmungen) am besten...koalition is krampf.

Das schlimme an einer Koalition ist der "Kompromiss".

Wenn die Interessen der koalierenden Parteien diametral entgegengesetzt sind, so wie z.B. bei der großen Koalition, dann sieht ein Kompromisst so aus:

Ein Auto fährt aufs Hafenbecken zu, man kann entweder nach links oder nach rechts fahren. Nach links brüllt die SPD - nein nacht rechts beharrt die CDU. Man findet einen "Kompromiss"... klatsch Auto im Hafen

 

[Fate2k4]

fate2k4, tja, was bleibt mir dann übrig.
Christdemokraten - no go.
Die Linken - absolutes no go.
Liberale - no go.

Dann bleiben für mich fast nur Sozialdemokraten und Grüne offen. Schade dass die sich nicht so gegen den Türkeibeitritt zB einsetzen. Der Rest ihres Programes find ich so aber i.O. Daher denk & hoffe ich dass auch trotz meiner Stimme dieses Land nicht aufgenommen wird dank starker Christdemokraten.

Naja auch wenn Ganon nun Bauchschmerzen kriegt^^ aber Informier dich mal über die Partei AUF die arbeitet mit der Irischen Libertas zusammen das waren die wo den Lissabon Vertrag gekickt haben *g*

Ich war ja selbst überzeugter Sozialdemokrat und SPD Parteimitglied, jaja ich weiss schon oft gesagt ,
deswegen kann ich es gut verstehen wenn man die wählen möchte aber es nicht mit einem guten gewissen kann.
Aber bitte wähle nicht Grün das ist die FDP light obwohl ich zugebe kA zu haben für was die Partei in Lëtzebuerg steht ich rede gerade von Deutschland.

Das die Linke ein absolutes no go ist finde ich gut ist bei mir genauso^^
Ich hab auch kA wenn ich wählen soll und ob überhaubt.
Ich werde mich nochmal weiter Informieren was die Parteien so anzubieten haben ansonsten vllt. die Tierschutzpartei sollen die wenigstens die paar Cents für meine Stimme bekommen.

Das schlimme an einer Koalition ist der "Kompromiss".

Wenn die Interessen der koalierenden Parteien diametral entgegengesetzt sind, so wie z.B. bei der großen Koalition, dann sieht ein Kompromisst so aus:

Ein Auto fährt aufs Hafenbecken zu, man kann entweder nach links oder nach rechts fahren. Nach links brüllt die SPD - nein nacht rechts beharrt die CDU. Man findet einen "Kompromiss"... klatsch Auto im Hafen

Ich sag dir wie ein Kompromiss aussieht bei unserer GroKo.
Die CDU wollte 2% MwSt-Erhöhung vor der Wahl die SPD gar keine nach der Wahl wurden es 3%!

Das nenn ich doch mal einvernehmlich.

 

[darkganon]

ja....auf.....hurra...
eva hermann, verbindungen zur partei bibeltreuer christen und auch noch libertasfreunde.....ne eindeutige verbindung der besten köpfe
abtreibungen sind sowieso vom teufel ! ob die wohl zu kondomen die gleichen avantgardistischen ansichten haben wie benedikt ?

btw sind 90% derer die den vertrag von lissabon ablehnen ahnungslos...
aktuell hat die eu viele missstände.
nach dem vertrag hätte das parlament mehr macht und man könnte endlich offiziell laut protokoll aus der eu austreten...was bisher gar nicht geht...ausserdem wäre die eu handlungsfähiger...aber die kritiker wollen scheinbar verhindern, dass die punkte ihrer kritik besser werden.
das der führer der irischen lissabon-gegner teilweise amerikanisch mitfinanzierter multimillionär ist, der propaganda verbreitet hat und eigentlich nur angst vor den höheren unternehmenssteuern hatte wird ja gerne unterschlagen *g

 

[Morphic]

Naja auch wenn Ganon nun Bauchschmerzen kriegt^^ aber Informier dich mal über die Partei AUF die arbeitet mit der Irischen Libertas zusammen das waren die wo den Lissabon Vertrag gekickt haben *g*

Ich war ja selbst überzeugter Sozialdemokrat und SPD Parteimitglied, jaja ich weiss schon oft gesagt ,
deswegen kann ich es gut verstehen wenn man die wählen möchte aber es nicht mit einem guten gewissen kann.
Aber bitte wähle nicht Grün das ist die FDP light obwohl ich zugebe kA zu haben für was die Partei in Lëtzebuerg steht ich rede gerade von Deutschland.

Das die Linke ein absolutes no go ist finde ich gut ist bei mir genauso^^
Ich hab auch kA wenn ich wählen soll und ob überhaubt.
Ich werde mich nochmal weiter Informieren was die Parteien so anzubieten haben ansonsten vllt. die Tierschutzpartei sollen die wenigstens die paar Cents für meine Stimme bekommen.



Ich sag dir wie ein Kompromiss aussieht bei unserer GroKo.
Die CDU wollte 2% MwSt-Erhöhung vor der Wahl die SPD gar keine nach der Wahl wurden es 3%!

Das nenn ich doch mal einvernehmlich.

Ach die Mehrwertsteuererhöhung stört mich deutlich weniger als der Ausbau zum totalen Überwachungsstaat. Außerdem hat man in den letzten Jahrzehnten Deutschland zu einem ausgesprochenen Billiglohnland umgepopelt. Man muss nur heute mal wieder auf spiegel.de gucken was Netto abzieht. Bevor ich in der Woche über 60 Stunden für einen Hungerlohn arbeite würd ich mir lieber Hartz4 abholen.

Sowas asoziales geht auch nur in Deutschland. Anstatt endlich mal einen gescheiten Mindestlohn einzuführen und die Überstunden effektiv zu deckeln guckt man einfach zu. Es gibt ja auch weit wichtigeres zu regeln in diesem Land, z.B. ein Paintballverbot.

Seit Jahren geistert es vor jeder Bundestagswahl in diesem Lande herum: Mehr Geld für Bildung und Steuerreform. Stattdessen baut man lieber das Gesundheitssystem ab, bzw. lässt sich die oberen 10% der Bevölkerung, die eh am gesündesten sind, privat versichern

...und dann, wenn man über Jahre nichts anderes fabriziert hat als gequirlte Scheiße, wundert man sich, dass die Leute nicht mehr zur Wahl gehen und frustriert sind. Außerdem soll das Scheißpack gefälligst mal von ihren exorbitanten Gehältern die Binnennachfrage ankurbeln, wir haben immerhin Weltwirtschaftskrise...

Wenn der eine oder andere helle Kopf dann vor sozialen Unruhen warnt ist das natürlich unerhört. Warum denn auch bei uns, in Frankreich und Griechenland hats ja auch keinen gegeben ... moment

Früher hab ich auch mal viel von der EU gehalten, aber mittlerweile sind die Regierungstätten auch direkt von Lobbyisten umzingelt. Man gucke sich nur die erbärmliche "Novel Food Verordnung" an. Da kann man sich direkt freuen, dass man Salz schon länger in der Küche benutzt, denn mit dieser Verordnung würde Salz niemals als Lebensmittel zugelassen. Ist zwar nicht das Beste Beispiel, aber ich schätze ihr versteht die Idee.

 

[Fate2k4]

ja....auf.....hurra...
eva hermann, verbindungen zur partei bibeltreuer christen und auch noch libertasfreunde.....ne eindeutige verbindung der besten köpfe
abtreibungen sind sowieso vom teufel ! ob die wohl zu kondomen die gleichen avantgardistischen ansichten haben wie benedikt ?

btw sind 90% derer die den vertrag von lissabon ablehnen ahnungslos...
aktuell hat die eu viele missstände.
nach dem vertrag hätte das parlament mehr macht und man könnte endlich offiziell laut protokoll aus der eu austreten...was bisher gar nicht geht...ausserdem wäre die eu handlungsfähiger...aber die kritiker wollen scheinbar verhindern, dass die punkte ihrer kritik besser werden.
das der führer der irischen lissabon-gegner teilweise amerikanisch mitfinanzierter multimillionär ist, der propaganda verbreitet hat und eigentlich nur angst vor den höheren unternehmenssteuern hatte wird ja gerne unterschlagen *g

Naja will jetzt keine nebendiskussion entfachen aber was haste gegen Eva Hermann?
Bitte sag jetzt nicht das du auf den Schleimigen Kerner und seine Spiessgesellen reinfällst halte dich dafür zu Intelligent.
Gegen Christliche Werte habe ich auch nichts im Gegenteil wir haben viel zu wenig davon deswegen gibts ja auch einige die unbedingt Fremde Werte importieren wollen.
Das muss ja nicht heissen das man einen Kirchenstaat haben möchte aber das wir in einer EU Leben die eindeutug auf Christlichen Werten aufbaut finde ich es auch nicht falsch sie in ihr Wahlprogramm aufzunehmen.
Ich danke Libertas dafür das wir jetzt nicht den Lissabon Vertrag haben!
Wenigstens wurde in einem Land die Demokratie unterstützt und das Volk befragt,obwohl einige zerknirscht waren und unbedingt weiter wählen wollten bis das ergebnis stimmt
Das war wohl ein kleiner Ausblick was mit dem sogennanten Lissabon Vertrag wirklich angestrebt war.
Naja wenn du es Demokratisch findest Präsidenten zu Installieren die du nicht wählst ist das ja in Ordnung ich seh das ein bisschen differenzierter...
Das du das mit den Kondomen erwähnst ist nicht fair weil der Standpunkt der Kath. Kirche ist natürlich das jeder Treu ist in der Ehe auch wenns unrealistisch ist natürlich. Sie will natürlich nicht das sich AIDS ausbreitet was es auch nicht tun würde wenn alle Treu wären.
Ach und wenn man jetzt anfängt wer für wen Lobbyarbeit macht dann sind wir morgen noch mit der aufzählerei beschäftigt aber das weisst du auch.
Das ist eben die Eingangsfrage weswegen ich in den thread eingestiegen bin.
Welche Punkte unterstütze ich und welche nicht wenn die Schnittmenge überwiegt dann wählt man halt diese Partei oder auch nicht.

 

[darkganon]

Naja will jetzt keine nebendiskussion entfachen aber was haste gegen Eva Hermann?
Bitte sag jetzt nicht das du auf den Schleimigen Kerner und seine Spiessgesellen reinfällst halte dich dafür zu Intelligent.
Gegen Christliche Werte habe ich auch nichts im Gegenteil wir haben viel zu wenig davon deswegen gibts ja auch einige die unbedingt Fremde Werte importieren wollen.
Das muss ja nicht heissen das man einen Kirchenstaat haben möchte aber das wir in einer EU Leben die eindeutug auf Christlichen Werten aufbaut finde ich es auch nicht falsch sie in ihr Wahlprogramm aufzunehmen.
Ich danke Libertas dafür das wir jetzt nicht den Lissabon Vertrag haben!
Wenigstens wurde in einem Land die Demokratie unterstützt und das Volk befragt,obwohl einige zerknirscht waren und unbedingt weiter wählen wollten bis das ergebnis stimmt
Das war wohl ein kleiner Ausblick was mit dem sogennanten Lissabon Vertrag wirklich angestrebt war.

gegen hermann ?
nun ich hab zwar dese tolle kerner sendung nicht gesehen.
aber wer einfach so mal selber powerfrau spielt und gleichzeitig die anderen frauen geisselt...
mal wieder gross DIE POSITIVEN seiten der ns-zeit rausstreichen muss
reden bei der fpö und anderen rechtsaussen-ösis hält
ist entweder erzkonserativ, rechtsextrem oder naiv.
und mir gefällt keine der lösungen wirklich.....und ich zeig net mal mit dem finger auf sie und schrei NAZI...nene...gibt noch andere lösungen dir mir auch net gefallen

was sind christliche werte ?
da kann man doch alles reinschreiben das ist kryptisch....
nächstenliebe und gastfreundschaft punkt....und das kann man genauso gut als sakuläre werte betrachten.
wir sollten weder ne christliche noch ne islamische gesellschaft sein...sind es auch eigentlich nicht...ich bin zwar selber spirituell, aber man kann die "christlichen" werte genausp vertreten ohne gläubig zu sein.
und wenn die christlichen parteien immer fundamentalistische ansätze haben werd ich halt keine davon je unterstützen.

nochmal...90% von dem was die meisten über den lissabonvertrag wissen und schreiben ist hörensagen. erst nach lissabon hätte das volk bzw das parlament mehr rechte als jetzt und ein austritt wäre möglich.
wir können das volk aber gerne auch morgen über die todesstrafe abstimmen lassen...ich denke das ergebnis würde vielen net schmecken

edit: das mit den kondomen hab ich nur geraten
aber ich weiss, dass sich aktiv gegen abtreibungen sind....was für mich n no-go ist.

ich will hier gar keinen ausreden, diese partei zu wählen, ich urteile ja auch nur aufgrund meiner werte und moralvorstellungen
pardon wenn sich jemand persönlich angegriffen fühlt.

 

[Fate2k4]

gegen hermann ?
nun ich hab zwar dese tolle kerner sendung nicht gesehen.
aber wer einfach so mal selber powerfrau spielt und gleichzeitig die anderen frauen geisselt...
mal wieder gross DIE POSITIVEN seiten der ns-zeit rausstreichen muss
reden bei der fpö und anderen rechtsaussen-ösis hält
ist entweder erzkonserativ, rechtsextrem oder naiv.
und mir gefällt keine der lösungen wirklich.....und ich zeig net mal mit dem finger auf sie und schrei NAZI...nene...gibt noch andere lösungen dir mir auch net gefallen

was sind christliche werte ?
da kann man doch alles reinschreiben das ist kryptisch....
nächstenliebe und gastfreundschaft punkt....und das kann man genauso gut als sakuläre werte betrachten.
wir sollten weder ne christliche noch ne islamische gesellschaft sein...sind es auch eigentlich nicht...ich bin zwar selber spirituell, aber man kann die "christlichen" werte genausp vertreten ohne gläubig zu sein.
und wenn die christlichen parteien immer fundamentalistische ansätze haben werd ich halt keine davon je unterstützen.

nochmal...90% von dem was die meisten über den lissabonvertrag wissen und schreiben ist hörensagen. erst nach lissabon hätte das volk bzw das parlament mehr rechte als jetzt und ein austritt wäre möglich.
wir können das volk aber gerne auch morgen über die todesstrafe abstimmen lassen...ich denke das ergebnis würde vielen net schmecken

Bevor ich auf den Text nun eingehe will ich mal sehen was die anderen so schreiben
Das ganze aus dem Grund weil ich mich nun ins Bett lege und den neuen Scalzi lese.
Aber werde Morgen früh oder Abends ne Replik schreiben versprochen kannst mich ja im IRC nomma dran errinern^^

 

[darkganon]

Bevor ich auf den Text nun eingehe will ich mal sehen was die anderen so schreiben
Das ganze aus dem Grund weil ich mich nun ins Bett lege und den neuen Scalzi lese.
Aber werde Morgen früh oder Abends ne Replik schreiben versprochen kannst mich ja im IRC nomma dran errinern^^

ich auch ^^ wir wissen ja schon wie wir ticken
viel spass dir und gute nacht ;-)

und jo mach ich wenn ich morgen zeit habe

 

[Morphic]

@darkganon

Um den Vertrag von Lissabon objektiv beurteilen zu können sollte man ihn im Wortlaut lesen, z.B. hier http://europa.eu/lisbon_treaty/index_de.htm

Solange man das nicht tut, kann man sich imo kein Urteil bilden. Denn vieles was in den Medien und von Politikern gesagt wird klingt erstmal schön, doch wenn man sich nur etwas näher damit auseinandersetzt merkt man, dass die Dinge anders sind.

Nimm z.B. die Kinderpornosperren im Internet: Nutzlose sperren, die die Verbreitung des Materials nicht verhindern und allem Anschein nach durch die Hintertür die Interessen der Rechteinhaber stärken sollen (siehe z.B. Piratebay sperre in England).

 

[darkganon]

@darkganon
Nimm z.B. die Kinderpornosperren im Internet: Nutzlose sperren, die die Verbreitung des Materials nicht verhindern und allem Anschein nach durch die Hintertür die Interessen der Rechteinhaber stärken sollen (siehe z.B. Piratebay sperre in England).

und alle diese sperren und verschärfungen werden nun OHNE vertrag beschlossen.
im gegenteil sakorzy wollte in frankreich das amerikanische three-strikes-modell....wo die eu aber dagegen ist

 

[Morphic]

und alle diese sperren und verschärfungen werden nun OHNE vertrag beschlossen.
im gegenteil sakorzy wollte in frankreich das amerikanische three-strikes-modell....wo die eu aber dagegen ist

Naja, die Vorratsdatenspeicherung ist aber z.B. auf dem Mist der EU gewachsen. Das mussten dann ja alle Nationen unter Zwang in nationales Recht umwandeln...

Von wegen Terror bekämpfen

 

[darkganon]

Naja, die Vorratsdatenspeicherung ist aber z.B. auf dem Mist der EU gewachsen. Das mussten dann ja alle Nationen unter Zwang in nationales Recht umwandeln...

Von wegen Terror bekämpfen

jo das ist durch die eu entstanden, hat aber nicht wirklich was mit lissabon zu tun
wichtig wäre es das sich in europa mal andere fraktionen durchsetzen...aber nach der wahl wirds sowieso spannend....die EVP wird nach der vermutlichen Abspaltung des rechten Randes, wohl zum ersten Mal nicht die stärkste Fraktion im EU-Parlament sein mal schauen was dabei rauskommt.
ich mag den überwachungsstaat selber nicht, aber lösung kann maximal sein ne andere europäische führung zu wählen.

terror is sowieso der blankoschein für alles

 

[Morphic]

jo das ist durch die eu entstanden, hat aber nicht wirklich was mit lissabon zu tun
wichtig wäre es das sich in europa mal andere fraktionen durchsetzen...aber nach der wahl wirds sowieso spannend....die EVP wird nach der vermutlichen Abspaltung des rechten Randes, wohl zum ersten Mal nicht die stärkste Fraktion im EU-Parlament sein mal schauen was dabei rauskommt.
ich mag den überwachungsstaat selber nicht, aber lösung kann maximal sein ne andere europäische führung zu wählen.

terror is sowieso der blankoschein für alles

IMO besteht die Lösung darin, dass dich die Bürger erheblich besser organisieren müssen, um die Parteien zu ZWINGEN, ihre (die Interessen des Bürgers) durchzusetzen.

Ein Beispiel: In Deutschland in der Generalstreik verboten (das muss man sich mal vorstellen). Genau das sollte man aber mal machen, entweder Mindestlohn ODER Generalstreik. Was meinst du wie schnell wir einen Mindestlohn hätten.

Ich sehe durchaus eine Parallele zur Weltwirtschatskrise (mangelnde Überwachung der Banken) und der Politik, die wird nämlich auch nicht genügend überwacht, ist nicht transparent und kann deshalb machen was sie will. Um Druck auszuüben müsste man deshalb die Spielregeln ändern.

 

[darkganon]

bin mal für heute raus stehe aber morgen wieder bereit für politik jeder art..ciao

 

[Nishi]

dein gutes recht
aber deine ansichten vertritt die linke scheinbar am besten.
was auch der grund ist warum sie existiert....als korrektiv für die anderen "linksgerichteteten" parteien, die für viele unwählbar geworden sind....schröder lässt grüssen.

Ich hab nichts gegen das Programm der Linken, ich stimme denen in vielen Punkten sogar zu. Ich will aber keine Partei wählen, die innerlich so zerrissen ist zwischen alten Kommunisten und jungen Leuten, die wirklich potential haben. Zudem ist ihr Programm (finanziell) einfach nicht umsetzbar.

 

[SnapDragon]

edit @snap:
Das gelockerte Rauchverbot ist für dich also Grund genug, nicht FDP zu wählen, aber die sachliche Killerspiel-Diskussion der CSU und ursprüngliche Plan der großen Koalition, Paintball zu verbieten, schrecken dich nciht ab CSU zu wählen?

Ja, eigentlich schon, weil mich das Rauchen mehr stört. Ein Spiel kann ich mir zur Not in Österreich holen. Eine rauchfreie Kneipe zu finden wird mittlerweile schon wieder schwieriger. Nichsdestotrotz finde ich die Einstellung weiter Teile der Union in diesem Punkt für unglaublich dämlich. Auch noch in einigen anderen Punkten.
Aber wie gesagt, kleines Übel und so...

Interessant würde ich mal eine Regierung finden in der jede Partei ihre (vermeintlich) starken Punkte einbringt. CDU/FDP machen Finanz- und Wirtschaftspolitik, die FDP von mir aus noch Gesellschaftpolitik, die SPD soziales und die Grünen kümmern sich um den Umweltschutz.
Würde aber nie funktionieren, schon allein weil nicht genug Geld da wäre, würd ich aber gerne mal sehen. Hat die Schweiz nicht sowas in der Richtung?

 

[PapstJL4U]

grüne und spd relative weit oben aber die werden es wohl sicher nicht ...da sagen was ich hören will, machen aber ganz andere sachen

die violetten, EDE, Die Linken, FBI und FW und dann Piraten..und mit großem abstand cdu/csu/fdp

ich glaube es wird zeit für neue parteien

weg vom massenmist....hin zu neuen ideen...piraten werden es wohl werden ..fu U überwachungsstaat

 

[SnapDragon]

Briefwahlunterlagen sind heute angekommen.
Tendiere jetzt auch zu sowas die der Tierschutzpartei. Bevor ich gar nicht wähle...
Allerdings hat mich das was ich vom Parteitag der FDP gesehen habe wieder sehr überzeugt. Kann gar nicht verstehen wie jemand aus der Mittelschicht das Programm der FDP nicht gut finden kann. (Falls es auch so umgesetzt werden würde...)

Edit: Verdammt Tierschutzpartei geht auch nicht:

"Diese Rechte beinhalten nach dem Willen der Tierschutzpartei beispielsweise das Recht auf Leben, den Schutz vor physischen und psychischen Schäden oder das Recht auf artgerechte Haltung. Diese sollen nur in Fällen konkreter Notwehr angetastet werden dürfen. Auch fordert sie ein Verbot aller Tierversuche,[3] Stierkämpfe, Tiertransporte, der Jagd, der Produktion von Pelzen, der Haltung von Zirkustieren"

Soweit volle Zustimmung, aber...

und – zumindest langfristig – die Aufgabe der landwirtschaftlichen Nutztierhaltung und die Umstellung der Bevölkerung auf vegetarische beziehungsweise vegane Ernährung.

Das würde ich dann doch nicht überleben...gar kein Fleisch mehr???