nighty
L19: Master
Neuerdings ist man ja "uncool" wenn man nichts mit DROGEN zu tun haben will...oder man ist halt ein Sektenanhänger.
Typisch unsere Gesellschaft.
Typisch unsere Gesellschaft.
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/ajk schrieb:Alkohol ist schlimmer als Hanf. Es sterben tausende an Alkohol (von Zigaretten ganz zu schweigen..).
Hanf ist eine berauschende Droge, eine uralte Kulturpflanze und "verboten" ist sie weil sie 1. so vielfältig ist also Papier kann man daraus machen, (papierindustrie) dann noch Kleidung (Baumwollindustrie) und eben wegen ihrer Fähigkeiten.
Das viele Leute am Rausch scheitern liegt daran das sie sich nicht bewusst damit auseinandersetzen, weil es keine Kultur dafür gibt.
Wenn man so berauscht ist, ist man "geistig offener" und dementsprechend anders drauf. Man muss das wissen das quasi "die gedanken anderer Menschen" in das Gehirn eindringen können, um es mal bisserl billig zu beschreiben.
Ich selber halte nix von Hanf, er stinkt, und da er oft mit Tabak konsumiert wird ist es auch nich besser als ne Zigarette.
Ich mag lieber Absinth![]()
Die Stoffe in den Pflanzen sind "magisch", sie haben eine Wirkung die Denkweisen eröffnen kann. Man kann leichter Denkschranken überwinden oder absurde Dinge denken. Das heisst, das die Geisteswelt sich stärker verbinden kann und man zum beispiel die Phantasie benutzen kann um seine eigenen Ängste in Formen zu denken, zumindest versuchen sich vorzustellen wie die eigenen Ängste aussehen. (Knoten, Verwurschtelungen, tonfolgen)

Herfoor schrieb:Neuerdings ist man ja "uncool" wenn man nichts mit DROGEN zu tun haben will...oder man ist halt ein Sektenanhänger.
Typisch unsere Gesellschaft.
Nja, das hinkt jetzt aber gewaltig. Ich kann auch Cobras züchten um sie zu essen, ist auch Bio, meine Hand würde ich aber trotzdem nicht ins Terrarium stecken wollen./ajk schrieb:Du nimmst Pflanzensamen. Die Pflanze züchtest Du und lässt sie wachsen. dann erntenst Du Teile davon und rauchst sie. Was daran gestreckt und "giftig" sein soll ist mir schleierhaft. Ist sogar recht "bio".

Alkohol hat auf die verschiedensten Charaktere die verschiedensten Auswirkungen. Dass Leute geistig offener werden hab' ich allerdings nie angenommen. Ich seh entweder die, die 'lustig', hemmungslos und auch die depressiven bis aggresiven. (Es gibt Leute die fangen sehr schnell an zu jammern und zu zetern wenn sie was eien sitzen haben, ist echt nicht schön. Und natürlich die, die ausfallend werden und sich nicht mehr unter Kontrolle haben.) Das müsstest du mir jetzt nochmal erläutern, ebenso wieso Tabak und Zucker und alles andere was du da genannt hast geistig offener macht. Bzw. was genau du mit geistig offener meinst./ajk schrieb:Geistig offener ist man auch bei Alkohol und Tabak. Und bei Zucker (!) und Schokolade und Koffein. Das sind alles Rauschmittel die den Geist des Menschen beeinflussen.
Man wird vielleicht nicht körperlich süchtig, man kann aber psychisch abhängig werden, wie du ja selbst sagst. Ob jetzt psychisch oder körperlich, es läuft auf's gleiche hinaus, Sucht ist Sucht./ajk schrieb:Vom Kiffen wird man weder krank noch vergiftet man sich (man sollte halt nicht mit Tabak mischen..). Die Argumentation ist eher absurd. Man wird vom Kiffen auch nicht körperlich süchtig.
Kiffen hat die Nachteile das man faul werden kann, und antriebslos, und seelisch Süchtig wird. Das ist vor allem bei geistig Schwachen und unreifen Menschen so, die hängen dann ab und verwahrlosen. Der Körper selber benötigt diese Stoffe aber nicht. GANZ im Gegenteil zum Alkohol und Tabak (!).
Gesoffen wurde auch schon immer, aus zeremoniellen Zwecken und zu Feierlichkeiten./ajk schrieb:Gekifft wurde schon vor 3000 Jahren, auch vor 100 Jahren und bis heute. Es ist von "harmlos" bis "schamanische Geistreisen" alles dabei.
Das ist der springende Punkt. Wieso? Die wenigsten Leute setzen sich doch genau mit dem was sie nehmen auseinander, hauptsache es knallt ordentlich. Erstmal 'n Bier, dann sieht die Welt schon wieder ganz anders (besser) aus... Ja, klar. Das selbe mit den härteren Drogen. Der selbe Quatsch. Es ist meistens 'ne Zuflucht für Leute die mit bestimmten Dingen in ihrem Leben oder dem Leben allgemein nicht zurecht kommen. Bei Alkohol weniger als bei anderen Drogen, Alkohol gehört seit Ewigkeiten zum Alltag. Nach dem Feierabend erstmal in die Kneipe gehen z.B. Da ist's bei den meisten wohl eher das gesillige Zusammensein in der Runde, ob man jetzt Alkohol dazu haben muss, naja, das steht auf 'nem anderen Blatt. Gibt 'ne Menge Seiten die man da beleuchten muss./ajk schrieb:(warum brauchten die Menschen das)
Das müsstest du auch etwas genauer erläutern. ^^°/ajk schrieb:Und eben hier setzt es an. Die Drogen werden weggesperrt weil die Menschen wissen das es sie mit ihren eigenen Lügen konfrontieren würde.
Man braucht keine wissenschaftliche Studie durchzuführen um zu wissen, dass man besoffene leichter zu etwas überreden kann als nüchterne. Ist doch ein offenes Geheimnis. Menschen sind im nüchternen Zustand sowieso schon relativ leicht zu beeinflussen, man muss nur die richtigen Rahmenbedingungen schaffen. "Ich hab' nur Befehle befolgt."/ajk schrieb:Es wäre interessant zu wissen was für Auswirkungen Bier auf den Geist hat. Soweit ist weiss ist der Stoff geeignet um Menschen gefügig zu machen, oder leichter beeinflussbar, lasse mich aber gern aufklären.
Das ist ja eher ein generelles Problem./ajk schrieb:Aber schädlicher halte ich die Medienpropaganda. So viel Kiffen kann man gar nicht als das was dort gebastelt wird. (Weltbilder, wie man denken soll usw..)
Und genau das meint sie.eki schrieb:sorry, aber das klingt verdammt nach kellerkind. x:Herfoor schrieb:Neuerdings ist man ja "uncool" wenn man nichts mit DROGEN zu tun haben will...oder man ist halt ein Sektenanhänger.
Typisch unsere Gesellschaft.
ab und zu mal nen joint zu rauchen, find ich nich schlimm.
Ich antworte auf diese Ausführlichen Aussagen.akikaze schrieb:Nja, das hinkt jetzt aber gewaltig. Ich kann auch Cobras züchten um sie zu essen, ist auch Bio, meine Hand würde ich aber trotzdem nicht ins Terrarium stecken wollen./ajk schrieb:Du nimmst Pflanzensamen. Die Pflanze züchtest Du und lässt sie wachsen. dann erntenst Du Teile davon und rauchst sie. Was daran gestreckt und "giftig" sein soll ist mir schleierhaft. Ist sogar recht "bio".![]()
akikaze schrieb:Alkohol hat auf die verschiedensten Charaktere die verschiedensten Auswirkungen. Dass Leute geistig offener werden hab' ich allerdings nie angenommen. Ich seh entweder die, die 'lustig', hemmungslos und auch die depressiven bis aggresiven. (Es gibt Leute die fangen sehr schnell an zu jammern und zu zetern wenn sie was eien sitzen haben, ist echt nicht schön. Und natürlich die, die ausfallend werden und sich nicht mehr unter Kontrolle haben.) Das müsstest du mir jetzt nochmal erläutern, ebenso wieso Tabak und Zucker und alles andere was du da genannt hast geistig offener macht. Bzw. was genau du mit geistig offener meinst.
akikaze schrieb:Man wird vielleicht nicht körperlich süchtig, man kann aber psychisch abhängig werden, wie du ja selbst sagst. Ob jetzt psychisch oder körperlich, es läuft auf's gleiche hinaus, Sucht ist Sucht.
akikaze schrieb:Gesoffen wurde auch schon immer, aus zeremoniellen Zwecken und zu Feierlichkeiten./ajk schrieb:Gekifft wurde schon vor 3000 Jahren, auch vor 100 Jahren und bis heute. Es ist von "harmlos" bis "schamanische Geistreisen" alles dabei.
akikaze schrieb:Das müsstest du auch etwas genauer erläutern. ^^°/ajk schrieb:Und eben hier setzt es an. Die Drogen werden weggesperrt weil die Menschen wissen das es sie mit ihren eigenen Lügen konfrontieren würde.
So wie sie jetzt aufgebaut ist. akikaze schrieb:Man braucht keine wissenschaftliche Studie durchzuführen um zu wissen, dass man besoffene leichter zu etwas überreden kann als nüchterne. Ist doch ein offenes Geheimnis. Menschen sind im nüchternen Zustand sowieso schon relativ leicht zu beeinflussen, man muss nur die richtigen Rahmenbedingungen schaffen. "Ich hab' nur Befehle befolgt."
akikaze schrieb:Das ist ja eher ein generelles Problem./ajk schrieb:Aber schädlicher halte ich die Medienpropaganda. So viel Kiffen kann man gar nicht als das was dort gebastelt wird. (Weltbilder, wie man denken soll usw..)
Hab ihn auch gesehen ist momentan richtig medien präsent echt erschreckendfry schrieb:heute bei punkt12 auf rtl haben die einen beitrag adzu gebracht, wirklich erschreckend.
Die Dosis macht ja das Gift, aus dem Cobragift kann man auch Antiserum gewinnen. Darauf wollte ich mehr oder weniger hinaus. Es kann gut sein, aber auch verflucht schlecht./ajk schrieb:Cobras produzieren aber ein tötliches Gift, Hanf nicht. Hanf berauscht.
Interessant. Woher hast du den Text?/ajk schrieb:"Von Drogen hängt vielleicht unser Glück, doch gewiss nicht unser Überleben ab. Wenn also Zucker massenhaft konsumiert wird, ohne für unseren Körper irgendeine nützliche Funktion zu haben, wenn wir Menschen so sehr nach Zucker gieren, dass er von Nahrungsmittelproduzenten zur Absatzsteigerung Fertiggerichten, Ketchup, Senf, Getränken etc. beigemischt wird, wenn wir am Zucker hängen, obwohl wir spüren oder zumindest nachlesen könnten, dass er uns nicht bekommt, muss es sich bei ihm um eine Droge handeln. Tatsächlich löst Zucker bei Menschen, die traditionell keinen Zucker direkt zu sich nahmen, binnen kürzester Zeit Süchtigkeit aus. Auch bei Tierversuchen konnten Suchtsymptome nachgewiesen werden, und manch Zuckerkranke riskiert einer Süßigkeit wegen sein Leben wie ein Junkie.
Dabei fing alles so harmlos an. Die genetisch angelegte Lust auf Süßes war für unsere pflanzenfressenden Vorfahren eine nützliche Orientierungshilfe bei der Suche nach Nahrung. Süße in Früchten signalisiert Reife und damit beste Werthaltig- und Verträglichkeit. Aber süße Früchte schmecken uns am besten nicht weil sie süß, sondern besonders nahrhaft und bekömmlich sind. Eine winzige Andersartigkeit der Evolution hätte natürlich auch jedem anderen Geschmack diese Signalfunktion geben können."
Verstehe. Aber muss man da nicht differenzieren? Drogen machen nicht nur offener, sie verzerren auch die Wahrnehmung. Was dem einen die Erleuchtung in Form einer lilafarbenen, vor weisen Sprüchen sprudelnden Giraffe ist die im Zimmer schwebt, ist für den anderen die Hauskatze die zum Tiger mutiert und ihn fressen will. Was will ich damit sagen? Die vermeidlichen 'äußeren Einflüsse' können gerade die Erleuchtung bringen die von der Realität am meisten entfernt ist./ajk schrieb:Unter offener verstehe ich "empfangsbereiter für äussere Einflüsse". Wenn man es schlecht macht, ist man wie ein Windows System ohne Firewall im Internet, wenn man es gut macht kann man daraus viel lernen.
Ritualkraut, ja. Aber um zu berauschen? Reiner Tabak? Da müsste noch was beigemischt werden um zu berauschen./ajk schrieb:Tabak ist ein Ritualkraut, das wurde ebenso nicht einfach so geraucht sondern bewusst wurde dem Rausch entlanggelaufen.
Wenn jemand Wahnvorstellungen bekommt oder langsam aber sicher depressiv wird und sich aus dem Fenster stürzt ist das schon besorgniserregend. Und sowas kommt vor. Vielleicht nicht so oft, aber es passiert.akikaze schrieb:Wenn jemand den ganzen Tag zuhause dahinsiecht ist das doch wurscht, das ist sein pech. Das tun schon zig tausende mit Alloholproblemene..
Die Gedanken hab' ich auch seit Jahren, auch ohne Bewusstseinserweiternde Substanzen/ajk schrieb:Gewisse Drogen, und der bewusste kulturelle Umgang damit verhelfen Menschen zu Einsichten (hey warum tue ich das überhaupt) die man im Alltagsleben NICHT bekommt. Dies ist nicht gewünscht. Manche Kräuter und Wurze haben Auswirkungen die eben nicht so sind wie die des Tabaks und des Zuckers oder Allohols. Es kommen Gedanken hoch wie "warum arbeite ich den ganzen Tag, spare das Geld nur um am Ende meines lebens eine Millionen auf dem Konto zu haben ohne auch nur was damit angefangen zu haben". Das ist nicht gut für unsere WeltSo wie sie jetzt aufgebaut ist.

Bei manchen Leuten von denen ich gehört habe hätten diese Gefühle besser eingesperrt bleiben sollen, die haben Dinge gesagt und getan die sie ganz sicher bereut haben, 'ne großartige Veränderung sieht man bei denen allerdings nicht. Die sind zumindest öberflächlich die selben. Mir fallen nicht viele ein die durch die Eindrücke die sie durch den Rausch von sich selbst bekommen haben etwas gelernt/an sich geändert haben. Höchstens die, die mal ganz unten waren, alles verloren haben, und dann erkannten, was sie für Probleme hatten und dass sie damit nicht klar gekommen sind. Solange die sich nicht mit sich selbst auseinandersetzen, und dazu sollten sie klar im Kopf sein, kann auch so ein Funke nicht helfen./ajk schrieb:Weiter kommen dort eigene eingesperrte Gefühle heraus die wie zugemauert sind. (Auch bei alkohol. Die Menschen reagieren verschieden weil sie verschiedene Anlagen und gedanken/gefühle haben) Erste Kontaktaufnahme mit Ängsten ist oft Wut und Agression, weil man sich wehren will. Wenn es auf dieser Stufe bleibt, wird es nur immer in Wut ausarten. Eine kulturelle Aufnahme dieser Wut und das weitergehen auf diesem Weg (woher die Wut, was siehst du für Bilder, was für Farben, welche Gefühle) existiert NICHT.
Und allohol ist sogar noch recht schwach was dies angeht.
Micht nicht fragen du musst, aber erwarten du solltest keine revolutionären Erkenntnisse./ajk schrieb:Ich nix wissenschaftliches wollen, sondern will wissen was Hildegard von Bingen über Hopfen und Malz sagte. Hat ja viel Wissen geklaut damals.
Bingo. Genau meine Meinung./ajk schrieb:gehört alles zusammen. Und daher ist "drogen sind böse" ungefähr genauso hilfreich wie "terroristen sind böse".
eki schrieb:Herfoor schrieb:Neuerdings ist man ja "uncool" wenn man nichts mit DROGEN zu tun haben will...oder man ist halt ein Sektenanhänger.
Typisch unsere Gesellschaft.
sorry, aber das klingt verdammt nach kellerkind. x:
ab und zu mal nen joint zu rauchen, find ich nich schlimm.

Herfoor schrieb:eki schrieb:Herfoor schrieb:Neuerdings ist man ja "uncool" wenn man nichts mit DROGEN zu tun haben will...oder man ist halt ein Sektenanhänger.
Typisch unsere Gesellschaft.
sorry, aber das klingt verdammt nach kellerkind. x:
ab und zu mal nen joint zu rauchen, find ich nich schlimm.
LOL Kellerkind weil ich keine Drogen nehme und auch nichts davon halte?
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weil man etwas weiter als nur bis zur kellerwand denkt wie so manch ein kiff verharmloser. Ich hab kein problem damit falls das zeug legalisiert wird (kann sich dann in die legalen Drogen wie Alk und so einreihen) aber diese scheiss Mystifizierung und Verhamlosung sollte endlich mal ein Ende finden!Herfoor schrieb:eki schrieb:Herfoor schrieb:Neuerdings ist man ja "uncool" wenn man nichts mit DROGEN zu tun haben will...oder man ist halt ein Sektenanhänger.
Typisch unsere Gesellschaft.
sorry, aber das klingt verdammt nach kellerkind. x:
ab und zu mal nen joint zu rauchen, find ich nich schlimm.
LOL Kellerkind weil ich keine Drogen nehme und auch nichts davon halte?
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Wenn das bedeutet ein Kellerkind zu sein, na dann bin ich es gerne! Und sogar stolz drauf^^ Danke für die Erkenntnis

Herfoor schrieb:eki schrieb:Herfoor schrieb:Neuerdings ist man ja "uncool" wenn man nichts mit DROGEN zu tun haben will...oder man ist halt ein Sektenanhänger.
Typisch unsere Gesellschaft.
sorry, aber das klingt verdammt nach kellerkind. x:
ab und zu mal nen joint zu rauchen, find ich nich schlimm.
LOL Kellerkind weil ich keine Drogen nehme und auch nichts davon halte?
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Wenn das bedeutet ein Kellerkind zu sein, na dann bin ich es gerne! Und sogar stolz drauf^^ Danke für die Erkenntnis