Elektro vs. Verbrenner Thread

[Raiden70]

Ich finde ja das Lidl Projekt ganz süß. Nur wird des als der Sprung der deutschen zur Autonomie gefeiert. Dabei ist das eines von vielen kleinen Projekten die ok sind aber eben nicht den Markt Revolutionieren. Es fährt 200m auf ner kleinen Landstraße und muss von nem Auto begleitet werden.

Der LKW stammt von einem schwedischen Unternehmen. Ist ja erstmal nur ein Test, während dessen verbessert man das System weiter. Nur so bekommt man irgendwann eine Zulassung.

Zumindest ist er schonmal auf der Straße und wirkt für ein echtes Projekt eingesetzt. Tesla hinkt was das angeht aktuell hinterher. Der Tesla Semi wird bisher nur in den USA auf einem Testgelände autonom getested.

Der Vorsprung Teslas schmilzt eh immer weiter. Kann mich daran erinnern wo mir überall erzählt wurde das es ausgeschlossen sein wird das die deutschen Hersteller den Vorsprung Teslas bei E-Autos einholen würden. Das effizienteste E-Auto hat gerade VW vorgestellt und der Mercedes CLA schlägt was Effizienz angeht sowieso jeden Tesla. Das einzige was die Teslas aktuell als entscheidenden Vorteil haben ist das FSD, das gestehe ich ihnen auch zu.

Aber aktuell auch nur für Autos relevant und nicht für LKWs. Denke mal bei LKWs wird man pingeliger sein Sicherheitsvorschriften angeht, fraglich ob man in der EU hier ein rein Kamera basierendes Systeme erlauben wird.

Mercedes hat übrigens 2015 einen autonomen LKW vorgestellt.

Mercedes Future Truck: Autonomer Lkw auf öffentlichen Straßen - AUTO BILD

Daimler hat auf der A8 erstmals einen autonomen Lkw auf öffentlichen Straßen in Deutschland getestet – mit einem Mercedes Future Truck.

www.autobild.de

Aber ist im Sand verlaufen, war für damals schätze ich mal noch zu teuer und womöglich nicht autonom genug. Aber man hat das Potential zumindest schon erkannt.

Ich denke man hat in Europa inzwischen so langsam verstanden das man in dem Bereich autonomes Fahren den Arsch hochbekommen muß und es nicht gut für uns wäre wenn Tesla auch den Markt für autonome Lastwagen, der weitaus wichtiger und größer sein dürfte als für autonome Autos, übernimmt.

Jedenfalls, ich wünsche Lidl und Einride das Beste für dieses Projekt und hoffe sie, oder auch Mercedes Benz, werden sich von Tesla nicht die Butter vom Brot nehmen lassen.

 

[Jobs82]

Es ist ja nicht nur Tesla die da extrem gut sind. Jedes autonome Taxiunternehmen ist entweder aus China oder USA direkt. Weil hier in der EU hat man in dem Bereich halt nicht die Power. Solche Projekte wie von Lidl sind ok aber nur in kleinem Rahmen und werden kaum groß aufgezogen. Wirkt halt voll mit doppelten Boden. Schon bewusst das in China es ne extra Spur gibt für autonome Lieferdienste und LKWs?

Wer auf Sicherheit spielt verliert bei dem Tempo. Ähnlich VW mit Moia wo jetzt in den Sand gesetzt wurde.

Mercedes bringt was ähnliches wie SFSD nur Hands On in 2 Städte erstmal. Da sehe ich das Problem das im ganzen Auto zig Sensoren Computer Bauteile vernetzt werden müssen und Software angepasst werden muss. Statt von 1 Hersteller. Sowas birgt immer Fehler.

 

[Jobs82]

Branche in der Krise: Länder mit Automobilindustrie schicken Hilferuf nach Brüssel und Berlin

BILD exklusiv: Was Söder (Bayern), Özdemir (BaWü) und Lies (Niedersachsen) fordern.

m.bild.de

Was auch immer ein Hightech Verbrenner ist

 

[zeerookah]

Was auch immer ein Hightech Verbrenner ist

Eine Worthülse

 

[daMatt]

Wenn unsere Automobilindustrie eines nach wie vor Meisterhaft kann, dann ist es nach Subventionen betteln.

 

[zeerookah]

Wenn unsere Automobilindustrie eines nach wie vor Meisterhaft kann, dann ist es nach Subventionen betteln.

Wie soll das denn auch sonst in der Wolfsburger Gewerkschafts Niederlassung mit angeschlossener Autoproduktion klappen?

 

[Raiden70]

Wenn unsere Automobilindustrie eines nach wie vor Meisterhaft kann, dann ist es nach Subventionen betteln.

Können die Chinesen auch. Anders könnte BYD nicht so günstige Autos anbieten.

BYD, Geely & Li Auto: So stark subventioniert China seine Autohersteller

Peking pumpt jährlich Milliarden in nationale Fahrzeugbauer. Eine Analyse von Bilanzforensikern exklusiv für das Handelsblatt zeigt jetzt das Ausmaß – und die Verschleierungsversuche der Hersteller.

www.handelsblatt.com

Was den hocheffizienten Verbrenner angeht. Ich würde sagen es war gemeint das man die Weiterentwicklung des Verbrenner Motors nicht einstellen sollte. Ist ja nicht ausgeschlossen das man doch nochmal einen Trick findet um den Verbrauch weiter zu senken.

Problem ist halt. Es würde aktuell nicht funktionieren wenn plötzlich 50% aller Deutschen (oder Europäer) E-Autos kaufen, weder von den Ladesäulen her noch vom Strom Netz. Aktuell sind es gerade mal 4%, vergisst man gerne mal, und der Großteil kann auch noch daheim laden.

Das Problem mit einem geplanten Verbrenneraus wäre, wenn der Termin nicht gehalten werden kann, der Markt aber noch Verbrenner will, die Deutschen keine mehr anbieten könnten, und andere plötzlich den Markt übermehmen. Davor hat man halt Angst.

Ist aktuell kaum abzuschätzen ab wann man anfangen könnte keine Verbrenner mehr zu bauen. Für Tesla und ein paar chinesische Autohersteller klappt natürlich weils trotzdem noch genug andere Hersteller gibt die Verbrenner anbieten.

 

[zeerookah]

Haha, bin ich blöd oder sind es die anderen
In den Nachrichten wird gerade der neue Tankrabat von 17ct gefeiert
Das sind doch für den Durchschnittspendler höchstens 25€ Ersparnis an der Zapfsäule im Monat.
Also wer diesen Betrag in seinen Budget für 3-4 Monate nicht mal ausgleichen kann, der hat doch irgend was falsch gemacht in seinen Leben
Das Problem sind doch die Versorgungsprobleme durch die bestehenden Kriege und die Gier der Mineralölkonzerne

PS: Auf die Kriege haben wir keinen Einfluß auf die Mineralölkonzerne aber schon. Die Gier ist ja nur in DE erlaubt. Sonst gäbe es den Tanktourismus in den Grenzregionen ja nicht.

 

[daMatt]

Ist halt immer wieder lustig wenn im Bezug auf EE und E-Mobilität einerseits geschrien wird "aBER dEUTSCHLAND sOLL dIE wELT rETTEN!?..." aber dann "hocheffiziente Verbrenner" die Lösung sein sollen. Wer auch immer sich den dann plötzlich und zufällig aus dem Arsch zieht.

 

[cruzito]

Haha, bin ich blöd oder sind es die anderen
In den Nachrichten wird gerade der neue Tankrabat von 17ct gefeiert
Das sind doch für den Durchschnittspendler höchstens 25€ Ersparnis an der Zapfsäule im Monat.
Also wer diesen Betrag in seinen Budget für 3-4 Monate nicht mal ausgleichen kann, der hat doch irgend was falsch gemacht in seinen Leben
Das Problem sind doch die Versorgungsprobleme durch die bestehenden Kriege und die Gier der Mineralölkonzerne

PS: Auf die Kriege haben wir keinen Einfluß auf die Mineralölkonzerne aber schon. Die Gier ist ja nur in DE erlaubt. Sonst gäbe es den Tanktourismus in den Grenzregionen ja nicht.

Kommt aber noch der Preisdeckel und Übergewinnsteuer dazu!

 

[zeerookah]

Kommt aber noch der Preisdeckel und Übergewinnsteuer dazu!

Übergewinnsteuer ist politisches Gefasel was mehr als schwer zu realisieren & festzustellen ist.
Und Preisdeckel ist etwas was in 3 ½ Monaten in Aussicht gestellt wird. Bis dahin sind die meisten Pendler, nach eigenen Aussagen, liegengeblieben weil sie ja die Mehrkosten nicht mehr bezahlen können.
Manche habe da einfach auch falsche Entscheidungen beim Autokauf getroffen.

 

[NextGen]

Übergewinnsteuer ist politisches Gefasel was mehr als schwer zu realisieren & festzustellen ist.

Warum schaffen es dann andere Länder?

 

[cruzito]

Ich wollte im Mai mein Audi RS in Zahlung gegen ein E-Auto geben und der Verkäufer wollte das Auto nicht nehmen, er meinte wegen dem Benzinpreis würde das Auto hier lange auf dem Hof stehen und er müsste wahrscheinlich irgendwann den Preis senken, ich sollte das Auto selbst privat verkaufen!

 

[zeerookah]

Andere Länder = andere Sitten, andere Regeln.
Ich lese seit Jahren in Skandinavien leben die glücklichsten Menschen. Aber ich habe noch nie gelesen das Skandinavier ihr Leben und trachten auf Autos ausrichten.

 

[cruzito]

Wir müssen davon ausgehen, das der Benzinpreis zum 01.01.2027 nochmal wegen der CO2 Steuer noch etwas zulegt, denke der Preis wird sich
in Zukunft bei 2,50 bis 2,70€ einpendel. Wie in der Vergangenheit, werden sich die Leute irgendwann dran gewöhnen und dann meckert auch keine mehr!

 

[zeerookah]

Ich habe seit ein paar Jahren überhaupt kein Auto mehr.
Und sollte da sich irgendwann abzeichnen es geht nicht mehr ohne, kommt eh nur Elektro in Frage.
Ein erster Test wird vermutlich in 5 Monaten im Winter stattfinden.
Falls wir dann hier wieder 14 Tage durchgehend 10cm Schnee haben werden wie dies Jahr im Februar.

 

[cruzito]

Dank der Subvention von bis zu 6000 Euro, kannst du recht günstig aktuell ein E-Auto für 24 Monate leasen, ich würde das auch tun allerdings habe ich keine Möglichkeit zum Laden, daher warte ich noch ein paar Jahre bis die Ladeinfrastruktur in meiner Gegend ausreichend ausgebaut ist!

 

[Jobs82]

Dank der Subvention von bis zu 6000 Euro, kannst du recht günstig aktuell ein E-Auto für 24 Monate leasen, ich würde das auch tun allerdings habe ich keine Möglichkeit zum Laden, daher warte ich noch ein paar Jahre bis die Ladeinfrastruktur in meiner Gegend ausreichend ausgebaut ist!

Nicht ganz. E Auto Prämie 3 Jahre Haltefrist auch beim Leasing.

 

[Raiden70]

Wir müssen davon ausgehen, das der Benzinpreis zum 01.01.2027 nochmal wegen der CO2 Steuer noch etwas zulegt, denke der Preis wird sich
in Zukunft bei 2,50 bis 2,70€ einpendel. Wie in der Vergangenheit, werden sich die Leute irgendwann dran gewöhnen und dann meckert auch keine mehr!

Ich tippe darauf das wir eher bei 5€ landen werden denn viele Effekte sind aktuell noch nicht richtig eingepreist. z.B. die zerstörte Pipeline in Saudi Arabien oder die zerstörten Erdölraffinerien in Russland.

Vermutlich kommt es weltweit zu Bürgerkriegen, aber nach 3 Monaten wird man auch einsehen, das bringt den günstigen Benzinpreis auch nicht mehr zurück.

 

[Bomberman82]

Aber was wird aus den Benzinpreisen wenn es mehr E-Mobilität gibt, werden die Preise aufgrund geringerer Nachfrage dann weiter runter gesetzt?