Elektro vs. Verbrenner Thread

[Volksgasmaske]

Endlich siehst du es ein Schuld ist nicht nur die Politik .

Wie gesagt wer Trends verpennt bekommt Probleme. Vergleiche mal Audi mit BMW bzw Mercedes. Die haben im E Bereich viel mehr zu bieten und haben ein Software definiertes Auto gebaut. VW zieht halt Audi mit runter in der Entwicklung


Aber KI, Robotik, E Mobilität, autonomes fahren alles nicht wichtig. Solange man den effizienten Verbrenner verkaufen kann. Naiv zu denken Industriezweige würden sich net ändern bzw neue entstehen

Hier eene kleine Korrektur. Nit VW hat AUDI in die Situation gebracht, es war AUDI selbst, weil se die Zukunftsarchitektur (damals haben sie von 800V geträumt) in Ingolstadt selbst machen wollten, auch für Porsche (jetzt Morsche). Weil se es nicht konnten, haben se beim großen Bruder in Wolfsburg angerufen den Dreck an die interne Softwarefirma auszulagern. Sprichwörtlich haben se Scheiße gebaut, wie auch beim Diesel.

 

[Jobs82]

Cariad bekommt es ja ebenfalls nicht hin. Deswegen laufen die Milliarden an Rivian und Xpeng.

 

[Volksgasmaske]

Cariad bekommt es ja ebenfalls nicht hin. Deswegen laufen die Milliarden an Rivian und Xpeng.

Dat kann sein, so tiefe Enblicke habe ich nit. Aber datt sich das so lange zieht 5 Jahre (?) is da richtig viel Geld verbrannt worden.

 

[mermaidman]

Wie witzig ihr 2 immer seit.

SeiT wann sinD wir denn so?

Aber hey das zeigt zumindest, dass nicht die KI deine Beiträge schreibt und das Problem offensichtlich ein anderes ist

Redet von Blasen und stecken in einer früher war alles besser blauen Blase fest.

Immer wenn die Argumente fehlen, kommt von dir politische Agenda. Sehr traurig und noch trauriger, dass das nicht endlich mal (dauerhaft) unterbunden wird.

 

[Jobs82]

Nochmal Audi ist nicht da wo es ist wegen den hohen Energiepreisen oder Lohnkosten. Die waren vor 10 Jahren schon hoch. Nur wird das nicht mehr durch China ausgeglichen.

Da man hier gepennt hat. Produziert wird eh schon in Osteuropa. Es spielt auch keine Rolle ob Verbrenner oder E Antrieb.

Dazu soll die Zusammenarbeit zwischen Rivian und Cariad nicht so einfach sein. Da Audi viele Extrawürste will. Was Systeme kompliziert macht.

Wie erwähnt BMW Mercedes bekommt es besser hin

VW ist da net besser. Über 1 Jahr Lieferzeit beim ID Polo ist in der heutigen Zeit zu lange. Das Problem ist da in Spanien alle kleinen E Autos gebaut werden ala Skoda Epiq, Cupra Raval und Polo.

 

[Back2TheRoots]

Nochmal Audi ist nicht da wo es ist wegen den hohen Energiepreisen oder Lohnkosten. Die waren vor 10 Jahren schon hoch.

Aber eben nicht so hoch wie heute. Das Problem ist eine Kombination aus hohen Energiepreisen, hohem Bürokratieaufwand und hohen Lohnkosten. Ab einem gewissen Punkt lohnt es sich schlicht nicht mehr in Deutschland zu produzieren. Deswegen wandern viele Firmen ja nach Ungarn, Polien, Tschechien usw. ab.

Und solange die Kosten nicht gesenkt werden wird sich der Trend immer weiter verstärken bis Deutschland dann irgendwann keine nennenswerte Industrie mehr hat.

 

[Jobs82]

Aber eben nicht so hoch wie heute. Das Problem ist eine Kombination aus hohen Energiepreisen, hohem Bürokratieaufwand und hohen Lohnkosten. Ab einem gewissen Punkt lohnt es sich schlicht nicht mehr in Deutschland zu produzieren. Deswegen wandern viele Firmen ja nach Ungarn, Polien, Tschechien usw. ab.

Und solange die Kosten nicht gesenkt werden wird sich der Trend immer weiter verstärken bis Deutschland dann irgendwann keine nennenswerte Industrie mehr hat.

Nochmal Audi produziert schon seit Ewigkeiten in Osteuropa. Maximal wird das dann in Deutschland zusammengebaut.
Selbst wenn die Kosten geringer wären würden die Produkte nicht besser werden.

Audi produziert ja in China für China zu deren Preisen. Trotzdem will sie keiner haben. Weil sie halt den selben Single Fram Grill bauen wie vor 20 Jahren oder nur minimal innen was verändern.

 

[Volksgasmaske]

Näj deutsche Marken gelten im fortschrittlichen China inzwischen als European Old Tech aka Museumstechnik. Audi, BMW, Daimler etc. versagen da gerade beachtlich.

 

[Jobs82]

Für den deutschen der eher Technik Angst hat langt es ja was die deutsche Industrie vorsetzt. Weltweit gesehen ist halt vieles in die Jahre gekommen.

 

[mermaidman]

Für den deutschen der eher Technik Angst hat

Jaja die "Technikangst" im Land der Dichter, Denker und Ingenieure.

Woher nimmst Du diesen Quatsch eigentlich immer?

 

[Jobs82]

Jaja die "Technikangst" im Land der Dichter, Denker und Ingenieure.

Woher nimmst Du diesen Quatsch eigentlich immer?

Wir wissen alle das der Otto Normalo deutsche mit neuer Technik Probleme hat die er nicht selber macht bzw machen kann.

Wieso ist das Mekka von den oben genannten neuen Industriezweigen Silicon Valley und China?

Gerade die ältere Generation frag die mal zum Thema Assistenz Systeme im Auto was sie davon halten? Oder KI, AI, Robotik?

Es sind Fakten das wir in Deutschland und Europa sehr skeptisch sind was neue Themen angeht.

 

[Volksgasmaske]

Hier muss differenziert werden zwischen Anwendung und Entwicklung. In Deutschland wird schon in Hightech entwickelt aver leiser als in den herumposaunenden USA. Auf Anwenderseite ist die Akzeptanz in Deutschland groß bspw. kognitive Arbeit und kritisches Denken an ChatGPT etc. auszulagern, sich durch Beautifyfilters nach außen zu verkaufen und vor drm Schlafengehen 1h+ Social Media zu konsumieren.

 

[Jobs82]

Erst wieder am Wochenende ne Diskussion im privaten gehabt. Wegen E Auto usw. Das läuft mittlerweile Human. Dann hab ich Teslas TAD ins Spiel gebracht und Videos gezeigt und keiner wusste wie weit das schon ist usw. Außerhalb der Tech Blase ist das noch nicht angekommen. Ich sehe da die Akzeptanz schwieriger das es ankommt als das E Auto . Autonome fahren ist gemeint

 

[zeerookah]

Die Lohnkosten waren auch früher schon hoch in Deutschland, Energiepreise genauso. Nur wurde das bislang schön von Geld, dass in China eingenommen wurde, kaschiert.

Es gibt einen alten Satz von Merkel dazu, der nach wie vor eine Gültigkeit hat.
„Wir können nur so viel teurer sein wie wir besser sind“

 

[daMatt]

Es gibt einen alten Satz von Merkel dazu, der nach wie vor eine Gültigkeit hat.
„Wir können nur so viel teurer sein wie wir besser sind“

Den kannte ich zwar nicht. Aber es trifft den Nagel eigentlich perfekt auf den Kopf.

 

[mermaidman]

Es gibt einen alten Satz von Merkel dazu, der nach wie vor eine Gültigkeit hat.
„Wir können nur so viel teurer sein wie wir besser sind“

Sehr richtig. Und ohne Fachkräfte aber dafür mit sehr vielen "Fachkräften" sind wir eben leider nicht mehr so viel besser.

Die Frage wird nur immer bleiben, wieso Merkel das Problem zwar grundsätzlich erkannt aber trotzdem das Gegenteil gemacht hat.

 

[daMatt]

Nicht zu vergessen die Ironie, wenn man bedenkt wofür "VOLKSWAGEN" eigentlich stehen sollte.

 

[Bomberman82]

Erst wieder am Wochenende ne Diskussion im privaten gehabt. Wegen E Auto usw. Das läuft mittlerweile Human. Dann hab ich Teslas TAD ins Spiel gebracht und Videos gezeigt und keiner wusste wie weit das schon ist usw. Außerhalb der Tech Blase ist das noch nicht angekommen. Ich sehe da die Akzeptanz schwieriger das es ankommt als das E Auto . Autonome fahren ist gemeint

Die Frage ist will man das, braucht man das, will man auch diebezüglich ein Bedürfniss schaffen?!?.

 

[Jobs82]

Die Frage ist will man das, braucht man das, will man auch diebezüglich ein Bedürfniss schaffen?!?.

Steht ja jedem frei zur Verfügung. Pflicht ist das nicht. Nur wenn man es möchte und Aufgrund von der EU es " beschnitten" oder garnet bekommt ist das bescheiden.

Wer es mal getestet hat will es nicht mehr anders. Weil dadurch fahrten entspannter werden.

Ist wie gesagr der 1 Schritt zur Autonomie.

Bezeichnend für die deutsche Autoindustrie das Tesla und Xpeng in Paris die Systeme zum testen anbieten und sonst keiner

 

[Bomberman82]

Bezeichnend für die deutsche Autoindustrie das Tesla und Xpeng in Paris zum testen anbieten und sonst keiner

Jo das ist schonmal Vorzüglich das man als Beweis zeigen kann was die Technik drauf hat.