Zero Tolerance Deutsche Wirtschaft 2025

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Was soll ich schreiben wenn es dir schon die ganze Zeit daran mangelt zu verstehen was Ponzi ist, was du als Szenario gemalt hast und warum RV trotz systemischer Ähnlichkeiten kein Ponzi ist?
Ponzi ist ein Umlagesystem aber Umlagesysteme sind deswegen nicht gleich Ponzi.

Ein Umlagesystem das darauf angewiesen ist, dass sich ausreichend neue Einzahler finden (die es demographisch nicht gibt) und bereits jetzt mist 130 milliarden € subventioniert werden muss damit das System nicht kollabiert. Eben der Kern eines jeden Schneeballsystems. Du kannst noch so viel diskutieren, dass es das nicht sei, weil es kein überzogenes Renditeversprechen gibt, aber es wird nichts an der Sache ändern.

In einem Punkt muss ich dir aber Recht geben. Ein gewöhnliches Ponzi-Schema erkennt jeder Mensch mit einem IQ oberhalb der Raumtemperatur und kann dieses getrost ignorieren. Im Falle der GRV erkennt jeder Mensch mit einem IQ oberhalb der Raumtemperatur, dass das System nicht funktionieren kann und wird trotzdem gezwungen (als AN) in das System einzuzahlen. Es ist so gesehen eine noch viel pervertiertere Form eines Ponzi-Schemas.

Eben Altersarmut per Gesetz.

Was soll ich schreiben wenn du nicht verstehst das Sozialsysteme andere Zwänge und Absicherungen brauchen als private Systeme selbst im gleichen Bereich?
Ein rein privates und freiwilliges Rentensystem klappt nicht in der Gesamtbetrachtung, auch nicht bei KK, AV usw.

Die Frage ob privat oder staatlich ist erstmal zweitrangig. Im Vordergrund steht die Frage um man von einem Umlageverfahren (die dümmste aller Arten ein Rentensystem in einem überalternden und demographisch kollabierendem Land aufzusetzen) oder kapitalbildende Systeme nutzt.

Und selbstverständlich kann ein kapitalbildendes System flächendeckend funktionieren. Es gibt kein Axiom, das irgendwas anderes besagt. Nenn doch mal die Gründe warum das nicht funktionieren sollte.

Ich habe in meinen vorherigen Posts auch klar gemacht, dass das gerne damit einhergehen kann, dass vom Bruttolohn verpflichtend Beträge in Höhe der ansonsten in die GRV geflossenen Summen investiert werden müssen und das Geld erst zum Renteneintritt zur Verfügung steht. Ob die Beträge dann in einen vom Staat gemangten Fonds nach Vorbild des norwegischen Staatsfonds fließen, oder man selber die Freiheit hat sich ein Etf-Portfolio zusammenzustellen, oder man auf sonstige private Anbieter ausweichen kann, darf gerne diskutiert werden.

Der Vergleich zur KK und AV hinkt wieder. In der KK bekommen alle Einzahler die gleiche Leistung, egal ob Gering- oder Gutverdiener. Gutverdiener subventionieren den Geringverdienern die medizinische Versorgung sodass sich durchschnittlich die gleiche Leistung für alle ergibt. Man kann sagen, dass es innerhalb des Systems Gewinner und Verlierer gibt.

Das ist bei der GRV aber nicht der Fall. Die Höhe der Rente richtet sich nach den Beitragsjahren und Einzahlungen. Dabei muss jede Rente, egal ob 300€ im Monat oder 3.000€ im Monat vom Staat subventioniert werden (Ausnahme: Vorzeitiges Verrecken). Das System produziert ausschließlich Verlierer. Jeder Mensch der aus diesem System aussteigt, stellt daher langfristig eine Entlastung dieses Systems dar, da es eine Person weniger ist die später subventioniert werden muss. Der Bund muss bereits heute fast 130 Mrd. aus dem Haushalt zuschießen um dieses kaputte System am Leben zu erhalten.

Daher verstehe ich die Ablehnung nicht. Jeder der aus ideologischen Gründen im Armutssystem GRV bleiben möchte soll das gerne tun dürfen. Jeder der weiterziehen möchte, zu einer Altersvorsorge für einen würdigen Ruhestand, sollte die Möglichkeit dazu haben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Rieck, alles klar...und als nächstes kontert Team links mit dem Problempony der Linksfraktion. xD
Ein Umlagesystem das darauf angewiesen ist, dass sich ausreichend neue Einzahler finden (die es demographisch nicht gibt) und bereits jetzt mist 130 milliarden € subventioniert werden muss damit das System nicht kollabiert. Eben der Kern eines jeden Schneeballsystems. Du kannst noch so viel diskutieren, dass es das nicht sei, weil es kein überzogenes Renditeversprechen gibt, aber es wird nichts an der Sache ändern.
Seit wann werden Schneeballsysteme als Kernelement subventioniert? Das Ziel ist hier Aubeutung und nicht Subvention betreiben zu müssen.
In einem Punkt muss ich dir aber Recht geben. Ein gewöhnliches Ponzi-Schema erkennt jeder Mensch mit einem IQ oberhalb der Raumtemperatur und kann dieses getrost ignorieren. Im Falle der GRV erkennt jeder Mensch mit einem IQ oberhalb der Raumtemperatur, dass das System nicht funktionieren kann und wird trotzdem gezwungen (als AN) in das System einzuzahlen. Es ist so gesehen eine noch viel pervertiertere Form eines Ponzi-Schemas.

Eben Altersarmut per Gesetz.
Das System kann funktionieren und hat es über viele Jahrzehnte, es funktioniert halt heute nicht mehr und wird deswegen angepasst. Gesetzliche Altersarmut wäre es wenn es dir untersagt wäre daneben zusaätzlich Vorsorge zu btreiben, was nicht passiert. Warum du daran scheiterst kann ich dir nicht sagen, ich habe das Problem nicht, trotz GRV.
Die Frage ob privat oder staatlich ist erstmal zweitrangig. Im Vordergrund steht die Frage um man von einem Umlageverfahren (die dümmste aller Arten ein Rentensystem in einem überalternden und demographisch kollabierendem Land aufzusetzen) oder kapitalbildende Systeme nutzt.

Und selbstverständlich kann ein kapitalbildendes System flächendeckend funktionieren. Es gibt kein Axiom, das irgendwas anderes besagt. Nenn doch mal die Gründe warum das nicht funktionieren sollte.
Es funktioniert nicht weil es nicht möglich ist aus allen Bevölkerungsteilen Einzahler zu machen und Kapitalbildung erst für die ferne Zukunft greift.
Ich habe in meinen vorherigen Posts auch klar gemacht, dass das gerne damit einhergehen kann, dass vom Bruttolohn verpflichtend Beträge in Höhe der ansonsten in die GRV geflossenen Summen investiert werden müssen und das Geld erst zum Renteneintritt zur Verfügung steht. Ob die Beträge dann in einen vom Staat gemangten Fonds nach Vorbild des norwegischen Staatsfonds fließen, oder man selber die Freiheit hat sich ein Etf-Portfolio zusammenzustellen, oder man auf sonstige private Anbieter ausweichen kann, darf gerne diskutiert werden.
Etwa genau das ist gerade in Planung und zwar etwa wie in Skandinavien und trotzdem angeblich doof und wird von allen zerissen ohne Erklärung....an dem Punkt haben wir angefangen.
Der Vergleich zur KK und AV hinkt wieder. In der KK bekommen alle Einzahler die gleiche Leistung, egal ob Gering- oder Gutverdiener. Gutverdiener subventionieren den Geringverdienern die medizinische Versorgung sodass sich durchschnittlich die gleiche Leistung für alle ergibt. Man kann sagen, dass es innerhalb des Systems Gewinner und Verlierer gibt.
Also wie in der Rente, nur das es da einen gewissen Benefit gibt je mehr man einzahlen kann. KK und AV sind btw auch nicht deckend und werden bezuschusst.
Das ist bei der GRV aber nicht der Fall. Die Höhe der Rente richtet sich nach den Beitragsjahren und Einzahlungen. Dabei muss jede Rente, egal ob 300€ im Monat oder 3.000€ im Monat vom Staat subventioniert werden (Ausnahme: Vorzeitiges Verrecken). Das System produziert ausschließlich Verlierer. Jeder Mensch der aus diesem System aussteigt, stellt daher langfristig eine Entlastung dieses Systems dar, da es eine Person weniger ist die später subventioniert werden muss. Der Bund muss bereits heute fast 130 Mrd. aus dem Haushalt zuschießen um dieses kaputte System am Leben zu erhalten.
Also wie bei AV/KK......jeder der aussteigt entlastet bei allen dreien nur dann wenn er verreckt, oder zum verrecken verdammt wird. Wie finanziert man jetzt die Leute die zu früh Hilfe brauchen, oder zu lange, oder schon immer?
Entweder in dem man verfügbares Geld umlegt (wofür es genug Einzahler braucht) oder man legt sie um....und genau deswegen kann eine reine Kapitalbildung nicht funktionieren.
Daher verstehe ich die Ablehnung nicht. Jeder der aus ideologischen Gründen im Armutssystem GRV bleiben möchte soll das gerne tun dürfen. Jeder der weiterziehen möchte, zu einer Altersvorsorge für einen würdigen Ruhestand, sollte die Möglichkeit dazu haben.
keiner lehnt Kapitalbildung grundsätzlich ab, aber wohl die Behauptung es wäre ein Ponzi, als auch jene das sie mal eben so ein vollständiger Ersatz sein könnte.
 

Schade drum...

Rette sich wer kann.
 

Da war er,weg isser...

War ja von vornherein so angekündigt, dass dieser erstmal 2 Monate gilt.

Der Benzinpreis war zum damaligen Zeitpunkt bei über 100 USD pro Barrel und ist mittlerweile gesunken bei ca. 70 USD. Rechnerich hätte der Sprit nur 16 Cent (super) ca. teuer sein dürfen heute sprich bei 2,04 €. Bei uns haben viele in etwa den Preis heute ohne Tankrabatt. Nur manche Tankstellen wollen jetzt extra kassieren und haben auf 2,25 € angehoben und unwissende Leute, die sich mit dem Thema nicht befassen denken natürlich liegt jetzt wieder an der Regierung, dass es bei 2,25 nun liegt, dabei wären es 2,05. Auch müsste er eigentlich etwas niedriger liegen da die Weltmarktpreise aktuell pro Barrel bei ca. 70 USD liegen.

Problem: Der eigentliche Grund für die höheren Spritzpreise im Vergleich zu VOR dem Irankrieg ist natürich maßgeblich die von den USA los gelöste Energiekrise weltweit (Straße von Hormuz). Und trotz 70 USD ist eine große Verunsicherung, weshalb der PReis für Benzin (Risikozuschläge, Unsicherheit) nicht einfach gleich fällt.
 
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