Der (ultimative) Thread für deutschen Vereinsfußball

[1Seppel23]

Als es Dortmund schlecht ging, hatten die sich damals auch gesund gespart am Kader
bzw damals die Stadionrücklage aufgelöst was ein enormer Kampf war

Schalke hat meines Wissens den 3.höchsten Spieler Etat der Liga

Es ist einfach ne riesige Frechheit einem Club zu ermöglichen den Etat auf einem höheren Stand zu halten durch staatlichen Eingriff als sie es finanzieren können, noch dazu wo Schalke auch ohne Corona schon der Schuldenkönig der Liga war

Damit hat Schalke einen Wettbewerbsvorteil gegenüber anderen kleineren Clubs die gesund sind

Und der BVB hat im letzten halben Jahr 40 Mio Verlust eingefahren
Bevor die aber zum Staat rennen sollen sie bitte Spieler wegschicken und Gehälter streichen

Ich denke wir sind uns einig das Schalke sicher auch mit den Gehältern runter muss und man ja auch schon mitbekommt das genau das passiert. Aber der Punkt ist doch, ohne die Bürgschaft hätte der BVB damals nicht die Chance gehabt sich Gesund zu sparen sondern wäre Pleite gegangen und hatte zu dem Zeitpunkt glaube ich (da bin ich mir tatsächlich nicht zu 100% sicher, habe jetzt aber auch nicht die Zeit das zu Recherchieren), den zweitgrößten Eta der Liga. Und du als BVB Fan schießt jetzt aus vollen Rohren gegen eben genau so eine Bürgschaft. Das wirkt auf mich auch wenn man die beiden Fälle sicher nicht zu 100% eins zu eins miteinander vergleichen kann, schon ein wenig wie Doppel Moral.

Und zum letzten Absatz, möchtest du jetzt ernsthaft die Aktuell Lage vom BVB mit der von Schalke vergleichen, das ist doch (zum Glück für den BVB) nicht Ansatzweise das gleiche! Und das sie wenn es eng wird bzw. drauf angewiesen sind eben doch "zum Staat rennen" zeigt doch die Vergangenheit und ist wie gesagt imo. auch nicht schlimm.

 

[tialo]

Pavard fällt vier bis sechs Wochen aus. Sehr schön, wenn man sich bei Bayern auf eine Sache verlassen kann, dann dass das Verletzungspech immer genau dann zuschlägt, wenn man es in der CL am wenigsten gebrauchen kann.

Das wird jetzt sehr schwer, ich denke gegen Barca ist Schluss.

 

[verplant80]

normalerweise hilft doch Bayern den "finanziell angeschlagenen" Vereinen mit einem Benefizspiele aus...doch 200 Mio sind glaube ich zu viel

Hmm... aber in Katar mit 2.000.- Eintritt bei 100.000 Zuschauern würde es doch klappen.

 

[Bond]

Ich denke wir sind uns einig das Schalke sicher auch mit den Gehältern runter muss und man ja auch schon mitbekommt das genau das passiert. Aber der Punkt ist doch, ohne die Bürgschaft hätte der BVB damals nicht die Chance gehabt sich Gesund zu sparen sondern wäre Pleite gegangen und hatte zu dem Zeitpunkt glaube ich (da bin ich mir tatsächlich nicht zu 100% sicher, habe jetzt aber auch nicht die Zeit das zu Recherchieren), den zweitgrößten Eta der Liga. Und du als BVB Fan schießt jetzt aus vollen Rohren gegen eben genau so eine Bürgschaft. Das wirkt auf mich auch wenn man die beiden Fälle sicher nicht zu 100% eins zu eins miteinander vergleichen kann, schon ein wenig wie Doppel Moral.

Und zum letzten Absatz, möchtest du jetzt ernsthaft die Aktuell Lage vom BVB mit der von Schalke vergleichen, das ist doch (zum Glück für den BVB) nicht Ansatzweise das gleiche! Und das sie wenn es eng wird bzw. drauf angewiesen sind eben doch "zum Staat rennen" zeigt doch die Vergangenheit und ist wie gesagt imo. auch nicht schlimm.

Bezüglich BVB würde ich auch jede Bürgschaft ablehnen

Und bezüglich damals

Mir wäre es nicht bekannt, dass der BVB damals ne Staatsbürgerschaft bekam als er kurz vor der Pleite stand

Die Bürgschaft von NRW bezog sich einzig auf den Ausbau des Westfalenstadions damals, da dieses Bauprojekt anders nicht zu finanzieren war und es ein Infrastrukturprojekt war

Staatshilfen für laufende Kosten zur Sanierung gabs aber afaik nicht, das schaffte man seinerzeit nur mit der Zustimmung auf der Gläubiger Versammlung und wie gesagt der Zustimmung zur vorzeitigen Freigabe des Stadion Fonds und anschliessender massiver Kostensenkungen beim Lizenzspieler Etat


Btw guter Artikel dazu

RN+ BVB News: Alle Infos zu Borussia Dortmund - Ruhr Nachrichten

Die wichtigsten BVB-News: Spielberichte, Nachrichten, Interviews, Transfergerüchte, Analysen, Liveticker und Infos zum BVB live im TV & Stream.

www.ruhrnachrichten.de

Watzke will sich natürlich wieder keine Feinde machen, aber die Kritik ist hoch

 

[Howard]

Pavard fällt vier bis sechs Wochen aus. Sehr schön, wenn man sich bei Bayern auf eine Sache verlassen kann, dann dass das Verletzungspech immer genau dann zuschlägt, wenn man es in der CL am wenigsten gebrauchen kann.

Das wird jetzt sehr schwer, ich denke gegen Barca ist Schluss.

Abwarten - klar hat das Duo Kimmich/Goretzka in letzter Zeit sehr gut funktioniert, aber wenn es um alles geht, dann muss er halt als Notlösung zurück auf die RV. Ist ja nicht so, dass er auf der Position keine Weltklasse Leistungen abgerufen hat.

Und Barca ist auch nicht in Top Form.

 

[1Seppel23]

Bezüglich BVB würde ich auch jede Bürgschaft ablehnen

Und bezüglich damals

Mir wäre es nicht bekannt, dass der BVB damals ne Staatsbürgerschaft bekam als er kurz vor der Pleite stand

Die Bürgschaft von NRW bezog sich einzig auf den Ausbau des Westfalenstadions damals, da dieses Bauprojekt anders nicht zu finanzieren war und es ein Infrastrukturprojekt war

Staatshilfen für laufende Kosten zur Sanierung gabs aber afaik nicht, das schaffte man seinerzeit nur mit der Zustimmung auf der Gläubiger Versammlung und wie gesagt der Zustimmung zur vorzeitigen Freigabe des Stadion Fonds und anschliessender massiver Kostensenkungen beim Lizenzspieler Etat


Btw guter Artikel dazu

RN+ BVB News: Alle Infos zu Borussia Dortmund - Ruhr Nachrichten

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Watzke will sich natürlich wieder keine Feinde machen, aber die Kritik ist hoch

Ich bin leider nicht mehr zum Antworten gekommen, hole das aber jetzt nach.

Jepp, wenn ich selber hier forder das man sich an die Fakten hält und nicht einfach nur Blödsinn erzählt dann sollte ich das auch selber beherzigen! Ändert nichts an meinen ersten Posts zu dem Thema und das ich die Grundsätzliche Kritik daran, vor allem von Dortmund Fans nicht ganz nach vollziehen kann. Aber das die Bürgschaft angeht hast du auf jeden Fall Recht und das war mir auch vorher nicht so klar. Inwieweit man jetzt so eine Bürgschaft die für Investitionen ins Stadion diente (aber auch wenn natürlich bei weitem nicht nur aber auch das was da abgetragen werden musste führte ja dazu das Dortmund dann irgendwann fast Pleite war) als absolut Problemlos und etas Fundamental anderes sehen kann wie jetzt bei Schalke ist imo. etwas das wohl jeder Subjektiv etwas anders bewertet und bei dem man wohl auch nicht zu 100% auf einen Grünen Zweig kommt.

Ich bin auf jeden Fall gespannt wie es mi Schalke weiter geht und auch wenn ich Sie wie gesagt nicht mag schon frohe das sie erstmal gerettet sind und hoffe sie nutzen die Chance jetzt um sich Finanziell Gesünder neu aufzustellen.

 

[MultiXero]

BVB: Marco Reus wird Borussia Dortmund auf unbestimmte Zeit fehlen

Diese Meldung schockiert die BVB-Fans. Marco Reus wird den Dortmundern auf unbestimmte Zeit fehlen. Das teilte der BVB jetzt mit.

www.bild.de

Natürlich wünscht man niemand eine Verletzung, aber das ist doch nur noch purer Slapstick, wie oft er verletzt ist. Hat er Glasknochen, oder so?

 

[UchihaSasuke]

BVB: Marco Reus wird Borussia Dortmund auf unbestimmte Zeit fehlen

Diese Meldung schockiert die BVB-Fans. Marco Reus wird den Dortmundern auf unbestimmte Zeit fehlen. Das teilte der BVB jetzt mit.

www.bild.de

Natürlich wünscht man niemand eine Verletzung, aber das ist doch nur noch purer Slapstick, wie oft er verletzt ist. Hat er Glasknochen, oder so?

Eine sehnenentzündung hat nichts mit den Knochen zu tun

 

[MultiXero]

Eine sehnenentzündung hat nichts mit den Knochen zu tun

Das war keine Frage an euch, sondern ne Feststellung, dass er oft verletzt ist....

 

[Howard]

normalerweise hilft doch Bayern den "finanziell angeschlagenen" Vereinen mit einem Benefizspiele aus...doch 200 Mio sind glaube ich zu viel

Ich denke einen Hoeness der mit einem „Schalke Retter“ Shirt durch die Veltins Arena läuft, ist das Letzte was Schalke jetzt will

 

[UchihaSasuke]

BVB: Michael Zorc schlägt gegen Ex-Bayern-Boss Uli Hoeneß zurück

Das sitzt! BVB-Sportdirektor Michael Zorc (57) schlägt gegen Ex-Bayern-Boss Uli Hoeneß zurück – und wie!

m.bild.de

Würstchen Uli mal wieder mit seiner Psychose

 

[AntraX]

BVB: Michael Zorc schlägt gegen Ex-Bayern-Boss Uli Hoeneß zurück

Das sitzt! BVB-Sportdirektor Michael Zorc (57) schlägt gegen Ex-Bayern-Boss Uli Hoeneß zurück – und wie!

m.bild.de

Würstchen Uli mal wieder mit seiner Psychose

Hoeneß hatte in der „FAZ“ deutlich die Transferpolitik des BVB kritisiert: „Wenn Dortmund einen hochtalentierten Spieler kauft und er gut spielt, kann man wenige Monate später entweder aus dem Klub selbst oder von außerhalb hören, dass er irgendwann ein Verkaufsobjekt darstellen wird. Wie soll ein Spieler die DNA eines Vereins hundertprozentig aufsaugen, wenn er das Gefühl hat, ein Verkaufsobjekt zu sein?“

Naja so unrecht hat er aber damit nicht oder ? Würde schon einiges erklären was da beim BVB oft in der Rückrunde los ist. Die Spieler sehen den BVB als Sprungbrett und Bühne für die Eigen Werbung und nicht als ihre wahre Liebe das ist das größte Problem

 

[InZaNe]

Die gehen nicht weil der BVB die verkaufen will. Sondern weil die woanders mehr verdienen und/oder eine bessere sportlich Perspektive sehen. Wahre Liebe ohne entsprechende Bezahlung gibt es im Fußball kaum. Besser gesagt nicht mehr.
Von daher ist die Kritik nicht korrekt. Innerhalb ihres Etats können die nicht anders agieren um oben mitzuspielen.

 

[emrock]

Die Spieler sehen den BVB als Sprungbrett und Bühne für die Eigen Werbung und nicht als ihre wahre Liebe das ist das größte Problem

Deshalb geht doch ein Sancho oder Bellingham zum BVB und nicht direkt zu einem Verein wie Bayern München. Hier bekommen sie die Spielzeit, um sich auf ein Niveau hin zu entwickeln, bei dem sie bei den besten Vereinen der Welt als Stammspieler verpflichtet werden und eben nicht nur als Talent, welches dann auf der Bank versauert.
Verstehe daher die Kritik von Hoeneß auch nicht, er sagt doch selber, dass wir finanziell nicht in deren Liga spielen. Die Formung von Top-Talenten zu Top-Spielern ist unser Weg, um einigermaßen Anschluss zu halten und natürlich geht dabei die Identifikation flöten, aber dieser Weg ist zur Zeit alternativlos...

 

[UchihaSasuke]

Naja so unrecht hat er aber damit nicht oder ? Würde schon einiges erklären was da beim BVB oft in der Rückrunde los ist. Die Spieler sehen den BVB als Sprungbrett und Bühne für die Eigen Werbung und nicht als ihre wahre Liebe das ist das größte Problem

Ja nur kaufen wir nicht Talente um sie später möglichst teuer zu verkaufen. Ist ja kein Geheimnis mehr das man gerade bei uns die Möglichkeit bekommt viel zu spielen um auf sich aufmerksam zu machen. Wenn dann ein Scheich geführter Club mit Geld winkt, haben wir kaum eine Chance die zu halten wie man es die letzten Jahre schon gesehen hat.

 

[thepache]

Und genau das ist doch das Problem. Dortmund ist ein Ausbildungsverein auf hohem Niveau. Nicht mehr und nicht weniger.
Sie sind nicht DER Bayern Konkurrent, sondern sind einfach nur besser als Platz 4-18 der Liga.

 

[Bond]

Und genau das ist doch das Problem. Dortmund ist ein Ausbildungsverein auf hohem Niveau. Nicht mehr und nicht weniger.
Sie sind nicht DER Bayern Konkurrent, sondern sind einfach nur besser als Platz 4-18 der Liga.

Da Bayern fast das Doppelte an Gehalt zahlt für seinen Kader ist es auch schwierig

 

[thepache]

Naja, das kannste dann aber auch weiterspinnen. Dortmund zahlt fast das doppelte an Gehalt wie Leverkusen. Ist also auch nicht schwierig.
Leverkusen zahlt das Doppelte im Vergleich zu Freiburg, Frankfurt etc. Also auch nicht schwierig...
Dann könnten wir uns ja die Saison sparen und einfach die Gehaltstabelle am Ende veröffentlichen

 

[emrock]

Der Personalaufwand von Bayern München ist höher als der vom BVB und Leverkusen zusammen, die 8 Meisterschaften der Bayern in Folge kommen ja nicht von ungefähr. Nur mal so zur Einordnung, weil gerne so getan wird, als wäre der BVB zu blöd Meister zu werden.

Spoiler

ok, vorletzte Saison waren wir vielleicht schon einen Tick zu blöd aber auch da hat Bayern eine extrem starke Rückrunde gespielt

 

[thepache]

Ich verstehe das ja voll und ganz. Mich stört nur immer dieses abwertende "Naja, Bayern ist halt Meister weil die am meisten Geld haben".
Im Gegenzug aber dafür feiern, dass Sie vor Leverkusen, Gladbach, Frankfurt und Konsorten stehen...
Brandt ist bestimmt nicht wegen der wahren Liebe von Leverkusen zu Dortmund gewechselt.