Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

[zig]

oh gott wie facebook explodiert - alle hobbyvirologen haben übernacht ne ausbildung zum hobbygeneral gemacht...

 

[Draygon]

Diese "Ultima Ratio" wurde bisher im SIcherheitsrat immer ausgeschloßen, da keiner dafür gevotet hätte. Man könnte ja ggf selbst davon betroffen sein in der Zukunft. Aber möglicherweise hat Russland den Bogen überspannt und diese diploatische Nuke wird gezündet.

Das würde aber, wie bereits gesagt, China mittragen müssen und dann müssten die sich eindeutig positionieren. Und das werden die wohl nicht tun, da sie selbst noch Taiwan haben wollen.

Natürlich. Aber würdest du darauf wetten? Wir sehen hier nun ein europäisches Land, das grundsätzlich nichts getan hat (Ukraine) und auch keine Gefahr darstellt und ein anderes Land führt einen Angriffskrieg zur territorialen Landerweiterung durch und niemand greift (militärisch) ein... hätte ich vor einiger Zeit auch nicht für möglich gehalten.

Nein, wetten würde ich hier auf nichts mehr.

Bleibt es bei der Ukraine wird wohl seitens des Westens, militärisch nicht viel passieren. Wahrscheinlich auch nicht, wenn er sich noch die Republik Moldau einverleibt oder Weißrussland oder sich letztere "freiwillig" anschließen.

Aber würde Russland tatsächlich weitergehen und einen Natostaat angreifen dann würde es ja nur 2 Möglichkeiten für die Nato geben. Sie tun nichts, dann würde die Nato wohl zerbrechen (oder zumindest jegliche Glaubwürdigkeit verlieren) oder es kommt zum Weltkrieg.

Haben wir irgendwas damit gewonnen?

Weitere Sanktionen, die Russland nicht blockieren kann bzw. den möglichen Einsatz von UN-Truppen in der Ukraine.

 

[Broccoli]

https://twitter.com/x/status/1496750027687206917

Der holt sich tatsächlich alles. Krass, das zu erleben. Mir fehlen die Worte

 

[Leprechaun]

Ich hoffe das sehr... und das Putin nicht vorhat, dass auszutesten.

dann sind Polen, Tschechien und wir wohl die ersten die das zu spüren bekommen würden.
Das vergessen viele hier, sollte das eskalieren....dann haben wir alle ganz andere Probleme wie Masken, oder ob Elden Ring auf Konsole XY nun besser läuft.

 

[KrateroZ]

Wenn ich etwas der Nato nicht zutraue, dann ist es militärische Aktivität.

Sobald 1 NATO-Staat angegriffen wird, würde der Bündnisfall eintreten .... würde man in so einem Fall militärisch nix tun, würde die NATO auseinanderbrechen, da sie ihre Bestimmung/Glaubwürdigkeit verlieren würden.

Oder meintest du was anderes?

 

[Provence]

Sobald 1 NATO-Staat angegriffen wird, würde der Bündnisfall eintreten .... würde man in so einem Fall militärisch nix tun, würde die NATO auseinanderbrechen, da sie ihre Bestimmung/Glaubwürdigkeit verlieren würden.

Oder meintest du was anderes?

Nein, ich meine genau das.

 

[ChoosenOne]

Ich sehe mit meinem Verständnis davon nicht, dass das die Lage irgendwie verbessern könnte.

Naja, das habe ich doch nirgendwo behauptet oder nahegelegt?!
Das sind die aktuellen Geschehnisse und Möglichkeiten die wiedergeben wie isoliert Russland sein könnte.

Wen man so will, dann man vielleicht hoffen das so der Druck auf Putin steigt und ihm zum einlenken bringt.
Genauso kann es dazu führen, ihn weiter zu radikalisieren und die Situation weiter zu eskalieren.

Das würde aber, wie bereits gesagt, China mittragen müssen und dann müssten die sich eindeutig positionieren. Und das werden die wohl nicht tun, da sie selbst noch Taiwan haben wollen.

Ja, deswegen ja alles im Konjunktiv. Gerade die Chinesen werden sich schwer tun, diese Resolution mitzutragen. Währ schon ne Überaschung, wen die AMerikaner das tun, die ja ebenfalls von sowas betroffen sein könnt.

Auf der anderen Seite hat Putin die UN und den Siucherheitsrat gestern deart hart brüskiert und sich gegen alle bisherigen Konventionen gewand, das diese Option durchaus in den Bereich des mögliche fällt.

 

[Crizzl]

Sobald 1 NATO-Staat angegriffen wird, würde der Bündnisfall eintreten .... würde man in so einem Fall militärisch nix tun, würde die NATO auseinanderbrechen, da sie ihre Bestimmung/Glaubwürdigkeit verlieren würden.

Oder meintest du was anderes?

Gab ja einen Grund warum alle in Afghanistan waren. Besagter Bündnisfall.

 

[KrateroZ]

Nein, ich meine genau das.

Ok.

Hoffen wir einfach mal, das so etwas nie eintritt, um dann festzustellen, wer von uns beiden dann recht hätte....

 

[frames60]

Sobald 1 NATO-Staat angegriffen wird, würde der Bündnisfall eintreten .... würde man in so einem Fall militärisch nix tun, würde die NATO auseinanderbrechen, da sie ihre Bestimmung/Glaubwürdigkeit verlieren würden.

Oder meintest du was anderes?

Jetzt aber mal die Grundsatzfrage... was hat Europa den militärisch aufzubieten? Und die USA, siehe Trump... darauf würde ich mich auch nicht verlassen wollen. Frankreich und Großbritannien haben Nuklearwaffen... aber ansonsten sind wir doch ein Papiertiger und das weiß auch Russland. Die Bundeswehr wäre gegen die russische Armee vermutlich nicht viel verteidigungsfähiger als die Ukraine (kA, meine Einschätzung).

 

[Bossti]

Das würde aber, wie bereits gesagt, China mittragen müssen und dann müssten die sich eindeutig positionieren. Und das werden die wohl nicht tun, da sie selbst noch Taiwan haben wollen.

Die Ukraine und Taiwan sind für China zwei völlig verschiedene Themen. Hat mit der One China Politik zu tun.

Dass China sich jetzt nicht an den Sanktionen beteiligt darf niemanden überraschen, China positioniert sich neutral und beschreibt den Konflikt als vielschichtig und ohne eindeutigen Schuldigen., hat aber natürlich in alle Richtungen Verbindungen und deshalb kein Interesse jetzt irgendwelche Brücken abzubrechen. Zudem muss man sich auch gerade überhaupt nicht auf eine Seite stellen, China kennt schließlich immer nur eine Seite und das ist seine eigene.

 

[Lance83]

@frames60

Hier das Statement unseres Inspekteur des Heeres.

 

[tialo]

Die Nato existiert doch seit Jahren eigentlich nur noch auf dem Papier. Als ob Länder wie Deutschland, Frankreich, England etc. pp sich ernsthaft einem (Atom-)Krieg stellen würden, wenn irgendwo in Osteuropa ein "kleines" Land angegriffen wird. Klassicher zahnloser Tiger halt, da wird es keine Gegenwehr geben.

 

[KrateroZ]

Jetzt aber mal die Grundsatzfrage... was hat Europa den militärisch aufzubieten? Und die USA, siehe Trump... darauf würde ich mich auch nicht verlassen wollen. Frankreich und Großbritannien haben Nuklearwaffen... aber ansonsten sind wir doch ein Papiertiger und das weiß auch Russland. Die Bundeswehr wäre gegen die russische Armee vermutlich nicht viel verteidigungsfähiger als die Ukraine (kA, meine Einschätzung).

Ein Frankreich, UK, Spanien, Italien, Griechenland, Türkei usw. würde Russland militärisch mit konventionellen Waffen/Militär nicht "mal eben" erobern können.

Aber klar, ohne die USA ist die NATO zahnloser bzw. nicht so wirkungsvoll, keine Frage.

 

[AlexOnTheFly]

Wegen der ganzen Scheiße hab ich gerade ne ausgewachdene Panikattacke mit allem drum und dran.

Danke Putin.


Nein das ist kein Scherz

 

[Leprechaun]

Jetzt aber mal die Grundsatzfrage... was hat Europa den militärisch aufzubieten? Und die USA, siehe Trump... darauf würde ich mich auch nicht verlassen wollen. Frankreich und Großbritannien haben Nuklearwaffen... aber ansonsten sind wir doch ein Papiertiger und das weiß auch Russland. Die Bundeswehr wäre gegen die russische Armee vermutlich nicht viel verteidigungsfähiger als die Ukraine (kA, meine Einschätzung).

Unterschätze mal viele Länder der Nato nicht. Deutschland hat zwar nicht unbedingt eine große Armee, doch die Militärausgaben sind recht hoch und wir sind "gut" ausgerüstet.
Länder wie die Türkei etc. haben z.B eine recht große Armee.

 

[ChoosenOne]

Jetzt aber mal die Grundsatzfrage... was hat Europa den militärisch aufzubieten? Und die USA, siehe Trump... darauf würde ich mich auch nicht verlassen wollen. Frankreich und Großbritannien haben Nuklearwaffen... aber ansonsten sind wir doch ein Papiertiger und das weiß auch Russland. Die Bundeswehr wäre gegen die russische Armee vermutlich nicht viel verteidigungsfähiger als die Ukraine (kA, meine Einschätzung).

Denke es macht wenig Sinn, über Nuklare Kriegsführung zu sprechen.
Wen es um konventionelle Militärische Möglichkeiten geht, ist Europa alles andere als ein Papiertieger.
Ich weiß, das die Bundswehr in der öffentlichkeit einen extremen schlechte Ruf hat aber wir sind alles andere als wehrlos.
Und unsere europäischen Nachbarn sind es auch nicht.

 

[KrateroZ]

Wegen der ganzen Scheiße hab ich gerade ne ausgewachdene Panikattacke mit allem drum und dran.

Danke Putin.


Nein das ist kein Scherz

Ja, dieser Shit schlägt ganz schön aufs Gemüt .... aber versuch, dich da nicht zu sehr reinzusteigern, deine Gesundheit darf da nicht zu sehr drunter leiden.

 

[Jobs82]

Dann muss man Russland finanziell ausbluten lassen. Mit was soll Putin seinen Westfeldzug finanzieren? Wirtschaftlich stehen sie nicht gut da. Einzige bedenken was ich habe das der Despot wild um sich schlägt bevor es vorbei ist

 

[MysticalQuest]

Ich finde das Europa/NATO verpflichtet ist der Ukraine mit ALLEN Mitteln zu helfen und das nicht nur humanitär! Da sterben unschuldige Menschen und auch Kinder!!!!