Der Piratenpartei-Thread

[Harlock]

Jo die Franzosen sind da anders, die haben eine Protestkultur und zeigen auch mal Zähne. Ich bin gegen gewalttätige Demonstrationen, aber irgendwann wird was passieren. Zufrieden ist doch kaum jemand außer verblendete Parteianhänger oder Nutznießer der derzeitigen Politik. Ich finde es ist das Recht eines jeden Volkes über sein Schicksal selbst zu bestimmen, auch wenn das einigen Wirtschaftlern und Diktaturpolitikern nicht passt. Wenn wir keine EU wollen, dann gehören wir nicht dazu, so einfach ist das. Nur Deutschland darf sowas nicht, wir haben den 2. Weltkrieg verloren. Wählt was ihr wollt, nur nicht Merkel die Grünen und die SPD! Und die FDP auch nicht, außer ihr wollt einen 2. Crash, der durch das Volk bezahlt wird.

@Ganon: Weil wir eben keine Anarchie haben

 

[Morphic]

Wofür wählt man eigentlich wenn man eh alles selber entscheiden will.

Anarchie und basta dann gibts solche Probs nit mehr

Wer wählt denn noch ;-)

Guck dir mal die Wahlbeteiligung an, die ist nur noch bei wichtigen Wahlen hoch.

Jo die Franzosen sind da anders, die haben eine Protestkultur und zeigen auch mal Zähne. Ich bin gegen gewalttätige Demonstrationen, aber irgendwann wird was passieren. Zufrieden ist doch kaum jemand außer verblendete Parteianhänger. Ich finde es ist das Recht eines jeden Volkes über sein Schicksal selbst zu bestimmen, auch wenn das einigen Wirtschaftlern und Diktaturpolitikern nicht passt. Wenn wir keine EU wollen, dann gehören wir nicht dazu, so einfach ist das. Nur Deutschland darf sowas nicht, wir haben den 2. Weltkrieg verloren. Wählt was ihr wollt, nur nicht Merkel die Grünen und die SPD! Und die FDP auch nicht, außer ihr wollt einen 2. Crash, der durch das Volk bezahlt wird.

Volles Dito.

Außerdem hasse ich es, dass man in unserer Gesellschaft jegliche Form des Protests kanalisiert hat. Du bist unzufrieden? Geh demonstrieren, melde dich in eine Partei ein oder gründe eine.
Das sind imo alles Maßnahmen zum Machterhalt, denn wenn man ausschert ist man ja undemokratisch. Früher durfte man dem König nicht die Rübe runterreißen, denn er war ja von Gott zum König bestimmt. War man gegen den König war man also auch gegen Gott. Heute ist es genauso, wenn man über die Demokratie herzieht ist man gleich undemokratisch.

 

[darkganon]

Öh....natürlich ist jemand der über die Demokratie an sich herzieht undemokratisch.....ob man die Parteien an sich mag oder nicht hat damit 0 zu tun.

 

[Morphic]

Öh....natürlich ist jemand der über die Demokratie an sich herzieht undemokratisch.....ob man die Parteien an sich mag oder nicht hat damit 0 zu tun.

Naja, wir leben ja nicht wirklich in einer Demokratie, immerhin wählen wir nur "Repräsentanten". Vielleicht heißt es deshalb auch nur repräsentative Demokratie ;-)

Man kann also sehr wohl über unsere Demokratie abledern und trotzdem demokratisch sein. Demokratischer als die Pappnasen im Bundestag jedenfalls.

Oder mal anders ausgedrückt: Ist man auch kein Gamer nur weil man Spiele kritisiert?

 

[darkganon]

Ich bin übrigens froh, dass wir in Europa keine Todesstrafe haben.....sorry *g

Ich weiss wie doof ich klinge, aber ich finde es muss n gesunden Mix geben zwischen Dingen die das Volk "einfach" bestimmten sollte und welche die auch außerhalb von plötzlichen Politikereingebungen sind.

 

[Morphic]

Ich bin übrigens froh, dass wir in Europa keine Todesstrafe haben.....sorry *g

Ich weiss wie doof ich klinge, aber ich finde es muss n gesunden Mix geben zwischen Dingen die das Volk "einfach" bestimmten sollte und welche die auch außerhalb von plötzlichen Politikereingebungen sind.

Ich hoffe du meinst damit nicht mich

Todesstrafe ist was furchtbares!

Ich wär zwar lieber tot als 20 Jahre im Bau, aber jemanden zum Tode zu verurteilen ist einfach nur noch krank.

 

[darkganon]

Wollt nur drauf anspielen, dass ich ÜBERZEUGT gib dass es im "Volk" Mehrheiten für eine Todesstrafe gibt. Besonders das wütende Kleinbürgertum neigt im Sicherheitswahn zu drakonischen Einfällen.

 

[Morphic]

Wollt nur drauf anspielen, dass ich ÜBERZEUGT gib dass es im "Volk" Mehrheiten für eine Todesstrafe gibt. Besonders das wütende Kleinbürgertum neigt im Sicherheitswahn zu drakonischen Einfällen.

Ja das stimmt leider. Man sieht ja was kleinbürgerliche Seelen sich alles zumuten lassen nur um sich sicherer zu fühlen. Als ob es hier wirklich eine Terrorgefahr gegeben hätte. Der größte Terrorist in diesem Land ist unser Innenminister, der die Verfassung schon lange abgeschafft hätte, gäbe es das Verfassungsgericht nicht.

 

[Harlock]

Ich bin übrigens froh, dass wir in Europa keine Todesstrafe haben.....sorry *g

Ich weiss wie doof ich klinge, aber ich finde es muss n gesunden Mix geben zwischen Dingen die das Volk "einfach" bestimmten sollte und welche die auch außerhalb von plötzlichen Politikereingebungen sind.

Hat hier irgendwer was anderes gefordert?

Ich will bestimmt keine Ausschaltung von richterlichen Entscheidungen und unsere Gesetze gehen teils wohl in Ordnung^^ Nur solche großen Ereignisse wie Osterweiterung, EU an sich, Währungsumstellungen etc. sollten durch das Volk genehmigt werden. Was haben Kleinmetzger von der EU? Bei uns müssen 2 zusperren weil sie sich den Umbau nicht leisten können. Nur 1 Beispiel. In anderen Ländern ist es teils schlimmer, aber auch wird nicht in jedem Land die EU Verordnung eingehalten. Imo alles Crap.

Das Volk konnte nicht entscheiden, jetzt haben wir Gesetze, welche nichtmal von Deutschland ausgehen Ich nenne es ne riesige Verarsche. Die Diskussion habe ich damals schon geführt und da meinten wirklich welche, es sei nötig für den Frieden (my ass)

Und ja, wir haben keine vom Volk abgesegnete Verfassung -.-

Mag jammern auf hohem Niveau sein, aber wenn man es aus Prinzip betrachtet, dann sind wir politisch nicht recht viel weiter wie ein "Schurkenstaat"

Ob ich grün, rot oder schwarz wähle, am ende sind die Unterschiede zu gering, ich wähle wohl aus Protest was extremes.

 

[darkganon]

Ach die EU ist eigentlich völlig machtlos und hat ohne Lissabon nichtmal n funzendes Parlament.

Momentan ist sie nur dazu da für alle Probleme mit Osteurpäern verantwortlich gemacht zu werden und die Wirtschaftshörigkeit zu erklären. Nicht falsch verstehen die Kommission ist neoliberal, aber die Probleme die wir jetzt ausbaden, haben die Regierungen selbst zu verantworten.
Im Sozial und Verteidigungsbereich hat sie 0 Kompetenzen, Europa spaltet sich aussenpolitisch selber und lehnt gemeinsame Sozialstandards ab.....es wird eigentlich alles Gute verhindert und mehr Schlechtes erwähnt als die EU überhaupt dürfte.
Ich bin selber kein Fan von DIESER EU aber wenn man sogar verhindert, dass der Vertrag in Kraft tritt, der einen Austritt überhaupt ERMÖGLICHEN würde, muss ich mich doch fragen, ob manche Parteien da nicht nur einen Sündenbock suchen. ;-)

 

[Harlock]

Ach die EU ist eigentlich völlig machtlos und hat ohne Lissabon nichtmal n funzendes Parlament.

Momentan ist sie nur dazu da für alle Probleme mit Osteurpäern verantwortlich gemacht zu werden und die Wirtschaftshörigkeit zu erklären. Nicht falsch verstehen die Kommission ist neoliberal, aber die Probleme die wir jetzt ausbaden, haben die Regierungen selbst zu verantworten.
Im Sozial und Verteidigungsbereich hat sie 0 Kompetenzen, Europa spaltet sich aussenpolitisch selber und lehnt gemeinsame Sozialstandards ab.....es wird eigentlich alles Gute verhindert und mehr Schlechtes erwähnt als die EU überhaupt dürfte.
Ich bin selber kein Fan von DIESER EU aber wenn man sogar verhindert, dass der Vertrag in Kraft tritt, der einen Austritt überhaupt ERMÖGLICHEN würde, muss ich mich doch fragen, ob manche Parteien da nicht nur einen Sündenbock suchen. ;-)

Ein Vertrag der den Austritt ermöglicht? Irgendwie klingt das sehr naiv

Das Volk wurde ja nichtmal gefragt ob es beitreten möchte Hab ich was unterschrieben, dass ich irgendwo beitrete?

Eine Handelsunion ohne zoll hätte imo gereicht, hier wird vereint, was nicht zusammengehört und die europäischen Gesetze gelten zum großen Teil für alle. Deutschland (also der Steuerzahler aka deutscher Bürger) zahlt den größten Anteil, zumindest früher und ich würde mich wundern, wenn es jetzt anders wäre. Und mit Handelsallianz meine ich keine Bevormundung.

Ja ich bin da etwas extrem, die Vodaphone-Mannesmann Abschreibungen etc. würde es bei mir nicht geben, auch keine subventionen für Firmenumzüge gen Rumänien. Der Ausverkauf war gigantisch und der Bürger hat sogar dafür bezahlt. Egal, ich werde nicht gefragt

Und ja, ich liebe die EU Länder (die meisten), nur Deutschland verhält sich wie eine billige Prostituierte

Imo sind die Verträge nichts Wert, wenn sie nicht durch das Volk genehmigt wurden, wo soll das hinführen, ein Land darf abstimmen, das andere nicht, ....tolles Europa

 

[Morphic]

Ein Vertrag der den Austritt ermöglicht? Irgendwie klingt das sehr naiv

Das Volk wurde ja nichtmal gefragt ob es beitreten möchte Hab ich was unterschrieben, dass ich irgendwo beitrete?

Eine Handelsunion ohne zoll hätte imo gereicht, hier wird vereint, was nicht zusammengehört und die europäischen Gesetze gelten zum großen Teil für alle. Deutschland (also der Steuerzahler aka deutscher Bürger) zahlt den größten Anteil, zumindest früher und ich würde mich wundern, wenn es jetzt anders wäre. Und mit Handelsallianz meine ich keine Bevormundung.

Ja ich bin da etwas extrem, die Vodaphone-Mannesmann Abschreibungen etc. würde es bei mir nicht geben, auch keine subventionen für Firmenumzüge gen Rumänien. Der Ausverkauf war gigantisch und der Bürger hat sogar dafür bezahlt. Egal, ich werde nicht gefragt

Und ja, ich liebe die EU Länder (die meisten), nur Deutschland verhält sich wie eine billige Prostituierte

Imo sind die Verträge nichts Wert, wenn sie nicht durch das Volk genehmigt wurden, wo soll das hinführen, ein Land darf abstimmen, das andere nicht, ....tolles Europa

Man hat doch die Iren gefragt

Vielen Dank an alle Iren, dafür dass ihr den Müll abgelehnt habt.

 

[Harlock]

Gabs nicht in mehreren Ländern Volksabstimmungen? Finds peinlich für die EU, entweder überall oder gar nicht^^

 

[darkganon]

Man sollte erwähnen, dass die Iren dagegen gestimmt haben weil ein rechtskonsevrativer milliardär alle Strassen mit Flugblättern vollgefplastert hat, da er Angst vor den neuen strengeren Wirtschaftsbestimmungen hatte. Momentan kann der mit der neoliberalen EU wunderbar leben und daher wurde halt den Iren erklärt, nach der Erfüllung des Vertrages wären Abtreibung und Euthanasie erlaubt....was in keiner Zeile irgendwo steht aber hey Propaganda kommt immer an.

Und DARUM bin ich so skeptisch über Abstimmungen weil viele EU-Gegner einfach ( sry) plemplem sind

 

[Morphic]

Gabs nicht in mehreren Ländern Volksabstimmungen? Finds peinlich für die EU, entweder überall oder gar nicht^^

Vielleicht sollte man sowas mal in einen Vertrag reinschreiben, dann fände so ein Dokument vermutlich mehr Zustimmung. Ist aber wohl politisch nicht gewollt, vor allem nicht in Deutschland, wo man sich vor einer direkteren Demokratie fürchtet.

Man sollte erwähnen, dass die Iren dagegen gestimmt haben weil ein rechtskonsevrativer milliardär alle Strassen mit Flugblättern vollgefplastert hat, da er Angst vor den neuen strengeren Wirtschaftsbestimmungen hatte. Momentan kann der mit der neoliberalen EU wunderbar leben und daher wurde halt den Iren erklärt, nach der Erfüllung des Vertrages wären Abtreibung und Euthanasie erlaubt....was in keiner Zeile irgendwo steht aber hey Propaganda kommt immer an.

Und DARUM bin ich so skeptisch über Abstimmungen weil viele EU-Gegner einfach ( sry) plemplem sind

Hast du dazu eine Quelle, davon hab ich gar nichts gelesen. Das wäre ja echt ne harte Nummer.

 

[Harlock]

Wäre eine harte Nummer aber dennoch kein Argument gegen Volksabstimmungen.

 

[darkganon]

Gibt ne Menge aber ich reduzier mich ma auf das Wichtigste.

alt:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,580807,00.html

neu:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,650415,00.html



Also ICH als Europäer fühle mich DA von der Wirtschaft verarscht und in meiner freien Meinungsäusserung von "aussen" beeinflusst.

 

[Morphic]

Wäre eine harte Nummer aber dennoch kein Argument gegen Volksabstimmungen.

Da hast du natürlich recht, trotzdem erschreckend wie sehr sich manche offenbar beeinflussen lassen.

Gibt ne Menge aber ich reduzier mich ma auf das normale.
Also ICH als Europäer fühle mich DA von der Wirtschaft verarscht und in meiner freien Meinungsäusserung von "aussen" beeinflusst.

Danke, guck ich mir gleich mal an.

 

[Harlock]

"Also ICH als Europäer fühle mich DA von der Wirtschaft verarscht und in meiner freien Meinungsäusserung von "aussen" beeinflusst."

Jup stimmt (wobei viele Vermutungen dabei sind), dennoch habe ich als deutscher so oder so keine Wahlmöglichkeit -.-

Die Deutschen wollten den Euro nicht etc., da wurde nichts durch Propagandamaßnahmen gefaked^^

Oder sind Wahlen schlecht, nur weil sie in manchen Ländern nicht koscher ablaufen?

 

[darkganon]

Wahlen sind gar nicht schlecht, die Frage ist nur....wenn sich schon bei kleinen Projekten nicht die Vernunft durchsetzen kann, wie wird das erst bei großen, wichtigen Unternehmungen...

Ich wünschte mir Abstimmungen würden echt fair und ehrlich geführt werden aber ich lebe in einem Land wo die grösste Zeitung jeden Tag über den EU-WAHNSINN schreibt.....hier hat niemand wirklich eine Ahnung von der Thematik, der nicht zur "Oberschicht" gehört...da gehts net um Kritik, da gehts um simple Hetze und deshalb wäre ich für europaweite Abstimmungen ...klingt doch auch fair