Bombenhagel live im TV

Ich bin nur noch entsetzt... :shakehead:
totale Kacke.. ich frag mich wieviele Menschen dort unten gestorben sind.
Und ich war heut selbst auf ner Demo... mag zwar "aussichtlos" sein, weil die höchstwahrscheinlich sowieso nicht drauf hören werden, aber man zeigt wenigstens, dass man nicht einverstanden ist mit dem Krieg den die da treiben.

Ach ja und Amis' Botschaft an uns..

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,grossbild-252167-241641,00.html
 
schmitzen schrieb:
Ich finde das schon fast ziemlich pervers!!!!Man kann sich hier schön vor die Glotze setzten und die zeigen die ganze Zeit ne Großaufnahme von den Bombenangriff und man weiß das dort gerade Menschen stereben.Ich finde das schlimm!

Ja, das ist echt kein seriöser jornalismus! Mit ihren 3D Animationen wie sie simulierenwie boben hier und da hin fliegen und man hat fast das Gefühl die Moderatoren wollen sich beschweren warum nicht mehr Bomben fallen!
Wenn das so weiter geht wird RTL2 sicherlich noch BigBrother im Krisengebiet aufziehen! :shakehead:
 
würd nur noch fehlen dass irgendein spasst dabei noch popcorn frisst.. :x
 
Ach ja: Ari Fleischer, der Sprecher von Bush sagte er wäre die ganze Zeit bei George Bus gewesen udn der hätte die Bilder im Fernsehen nicht gesehen. Er schaue generell sehr wenig Fernsehen...

AHA?!!

Der sollte mal sehen was er anrichtet...
:x
 
schmitzen schrieb:

Dank der Amerikanischen "freien" Presse sind wir sowas wie eine Mischung aus Teroristen und Communisten...

(VERSTEHT MICH JETZT NICHT FALSCH)
Aber als ich letztens auf der Demo in münchen war und gesehen habe das sich hier das Volk und die politiker einig sind das der Krieg falsch ist dachte ich mir wirklich zum erstenmal das ich stolz bin ein Deutscher zu sein (das hat jetzt absolut keinen radikalen hintergrund oder so... :neutral: )
 
Erinnert mich an the Green Mile als dieses Arsch den Schwamm nicht nass macht. Dann sagt einer sowas wie: Jetzt schau gefälligst hin!
 
Das is alles schlimm...es läuft nicht s anderes mehr besonders auf RTL !!!!!Nur das gleiche immer der Moderator und in der Ecke und dann schön auf vollem Bildschirm die Bombenangriffe...das is doch schei**.
 
Was ich so furchbar finde sind die nachrichten auf RTL, Pro7 und nat. RTL2:

"""Golf: der Krieg im golf hat begonnen es gab bis jetzt ca. 100 Veruste auf irakischer Seite"
Und nun zur Cebit: die fun Gernertation will Bunte SMS, Computer werden kleiner und DVDs immer toller etc.
Deutschland sucht den Superstar: Heute kam Alex Ks Freundin zu Wort und bezeichnete Alex K. als Depp

Wir bekommen grade meldung das bei einem flugzeugabsturz 16 Leute zu tode kamen

aber zurück zu den V.I.Ps: Pamlela A. hat per SMS mit KID R. schluss gemacht, Jlo hat sich den Hintern verbrannt und Michel Jackson hatte was mit nem Kind...""" :x :evil:
 
Devil_gets_high schrieb:
Was ich so furchbar finde sind die nachrichten auf RTL, Pro7 und nat. RTL2:

"""Golf: der Krieg im golf hat begonnen es gab bis jetzt ca. 100 Veruste auf irakischer Seite"
Und nun zur Cebit: die fun Gernertation will Bunte SMS, Computer werden kleiner und DVDs immer toller etc.
Deutschland sucht den Superstar: Heute kam Alex Ks Freundin zu Wort und bezeichnete Alex K. als Depp

Wir bekommen grade meldung das bei einem flugzeugabsturz 16 Leute zu tode kamen

aber zurück zu den V.I.Ps: Pamlela A. hat per SMS mit KID R. schluss gemacht, Jlo hat sich den Hintern verbrannt und Michel Jackson hatte was mit nem Kind...""" :x :evil:


ne, die nachrichten auf RTL sind sehr gut. die zeigen die ganze zeit nur den krieg und die haben das alles auch ganz gut gemacht.
 
Das is immer nur das Gleiche und man sieht wie Bomben auf eine 5Millionenstadt fallen ich find das is net gut!
 
BlinxBlanx schrieb:
und jetzt hört auf, über alles rumzunörgeln :shakehead: !

Ähhhh... nö das sind die 5Stunden sondersendungen die nur den Krieg Zeigen in den Nachrichten (die um 20:00UHR) zeigen sie das Thema zwar auch lang aber danach schön noch Promibeiträge oder sonstiges!

Aber du hast schon recht ich bin etwas sehr nörgelig... aber ich mag die medien nicht in ihrer Sensationswut und ich hasse den krieg... das zusammen is dann etwas zuviel für mich :oops: Sorry...
 
schmitzen schrieb:
Ich finde das schon fast ziemlich pervers!!!!Man kann sich hier schön vor die Glotze setzten und die zeigen die ganze Zeit ne Großaufnahme von den Bombenangriff und man weiß das dort gerade Menschen stereben.Ich finde das schlimm!

Ich nicht, schließlich habt ihr doch selbst Bomben auf Belgrad geworfen! Sind da etwa keine unschuldige Menschen gestorben?
Ich finde es einfach gut, daß die Amis ihr Ding durchziehen, und nicht auf die Launen der Europäer Rücksicht nehmen.
 
Mr.Satan schrieb:
schmitzen schrieb:
Ich finde das schon fast ziemlich pervers!!!!Man kann sich hier schön vor die Glotze setzten und die zeigen die ganze Zeit ne Großaufnahme von den Bombenangriff und man weiß das dort gerade Menschen stereben.Ich finde das schlimm!

Ich nicht, schließlich habt ihr doch selbst Bomben auf Belgrad geworfen! Sind da etwa keine unschuldige Menschen gestorben?
Ich finde es einfach gut, daß die Amis ihr Ding durchziehen, und nicht auf die Launen der Europäer Rücksicht nehmen.

Laune ist da wohl das passende wort nur im falschen zusammenhang... denn wenn die die Amis Laune auf Krieg haben ja dann fangen se einfach mal einen an!
Ich kann mir schon gut Bush timeplaner vorstellen:
8:30 aufstehen
9:00 Teletubbys gucken
10:00 Frühstück
11:00 Krieg erklären
12:00 mittag essen
13:00 Schwachsinn zur Presse sagen
15:00 mit Pappi golf spielen
16:00 Die Europhäer ärgern
18:00 "Friends gucken"
19:00 Abend essen
20:00 "Blair" was nettes ins Poisiealbum schreiben
20:30 Heiße Schockolade trinken
20:45 Ins Bett gehen!

:lol: :rolleyes:
 
Hete morgen ergaben sich eine ganze Menge (ca.8000) von irakischen Soldaten.Sowas sind schöne Bilder,wenn amerikanische Soldaten und Irakis sich umarmen und die Hände schütteln.
Wenn nach Ende des krieges die irakische Bevölkerung gelöst ist vom Diktator Hussein,dann sind alle Demonstranten plötzlich wieder auf Seite Bushs und werden sich sagen :"Es sind zwar viele Leute draufgegangen,aber für die Bevölkerung jetzt war der krieg das beste was ihnen passieren konnte".
Ausserdem sind die Amis seit dem 11 September leicht zu reizen.Sie wissen,mit was sie rechnen können,wenn nicht eingegriffen wird.
Was macht es für einen Sinn,gegen einen Menschen wie Hussein forderungen zu stellen???(Hätte es früher Sinn gehabt Hitler zu sagen er solle mit dem Kreig aufhören?) Der Mann ist Menschenverachtend und Skrupellos.Er benutzt sein Volk um sich selber zu retten.
Hätten wir nun keinen Krieg, warte 3 Monate ab und dann sind genau die Leute tot gewesen,die auch jetzt im Krieg gestorben sind, nur wären sie durch Saddam und nicht durch Amerikaner getötet worden.abschlachtet.Niemand sollte das Recht habe andere Menschen zu töten.Ich bin der festen überzeugung,dass es dem Irak nach dem Krieg besser geht als eine lange Zeit vorher.
Die engstirnigkeit der Demos spreche ich mehr an.Leute gehen auf die Strasse und demonstrieren gegen den "krieg".Denn mit Kreig vebindet man tote Menschen und Leiden.Ganz klar,nur verbinde ich mit dem selbstredent auch Leiden nur verbinde ich auch Freude für die Menschen dort.Wogegen ich bei Saddam nur tote Menschen und Leiden sehe.
Mag sein ,dass er sein Volk vorr einigen jahren befreit und ihnen ein neues Leben verschafft hat,aber das rechtfertigt ja nicht die Morde,die er an seinem Volk begeht.

Übrigens weis ich ganz genau,was ich hier sage,nicht das ihr meint ich überstürze etwas.Ich hatte gestern abend bis in die nacht rein noch ein Gespräch mit Freunden über diesen Krieg.Ich habe meine meinung zum Krieg und lasse mich da auch nur durch mich selber beeinflussen.

(Der Text ist etwas wirr durcheinander geschrieben,ich hoffe ihr kommt trotzdem klar :) )
 
tomesi_Dolton schrieb:
Hete morgen ergaben sich eine ganze Menge (ca.8000) von irakischen Soldaten.Sowas sind schöne Bilder,wenn amerikanische Soldaten und Irakis sich umarmen und die Hände schütteln.
Wenn nach Ende des krieges die irakische Bevölkerung gelöst ist vom Diktator Hussein,dann sind alle Demonstranten plötzlich wieder auf Seite Bushs und werden sich sagen :"Es sind zwar viele Leute draufgegangen,aber für die Bevölkerung jetzt war der krieg das beste was ihnen passieren konnte".
Ausserdem sind die Amis seit dem 11 September leicht zu reizen.Sie wissen,mit was sie rechnen können,wenn nicht eingegriffen wird.
Was macht es für einen Sinn,gegen einen Menschen wie Hussein forderungen zu stellen???(Hätte es früher Sinn gehabt Hitler zu sagen er solle mit dem Kreig aufhören?) Der Mann ist Menschenverachtend und Skrupellos.Er benutzt sein Volk um sich selber zu retten.
Hätten wir nun keinen Krieg, warte 3 Monate ab und dann sind genau die Leute tot gewesen,die auch jetzt im Krieg gestorben sind, nur wären sie durch Saddam und nicht durch Amerikaner getötet worden.abschlachtet.Niemand sollte das Recht habe andere Menschen zu töten.Ich bin der festen überzeugung,dass es dem Irak nach dem Krieg besser geht als eine lange Zeit vorher.
Die engstirnigkeit der Demos spreche ich mehr an.Leute gehen auf die Strasse und demonstrieren gegen den "krieg".Denn mit Kreig vebindet man tote Menschen und Leiden.Ganz klar,nur verbinde ich mit dem selbstredent auch Leiden nur verbinde ich auch Freude für die Menschen dort.Wogegen ich bei Saddam nur tote Menschen und Leiden sehe.
Mag sein ,dass er sein Volk vorr einigen jahren befreit und ihnen ein neues Leben verschafft hat,aber das rechtfertigt ja nicht die Morde,die er an seinem Volk begeht.

Übrigens weis ich ganz genau,was ich hier sage,nicht das ihr meint ich überstürze etwas.Ich hatte gestern abend bis in die nacht rein noch ein Gespräch mit Freunden über diesen Krieg.Ich habe meine meinung zum Krieg und lasse mich da auch nur durch mich selber beeinflussen.

(Der Text ist etwas wirr durcheinander geschrieben,ich hoffe ihr kommt trotzdem klar :) )

Ich respektiere deine Meinung dem thema und finde sie eigntlich stimmig... nur sind da gewisse Dinge die ich durchaus anders sehe!

blair und bush setzten alles daran die Leute glauben zu machen das sie sich gegen die Irakies wehren müssen, da wenn man nichts gegen Saddam unternimmt eine gefahr bestehe! Fakt ist jedoch das es sich hier um einen reinen angriffskrieg handelt und der Irak nicht in der Lage wäre große Militärschläge von sich aus zu führen! Es gibt keinerlei anhaltspunkte für Kontakte des Iraks zur AlKaida und die Gefahr Terroristischer anschläge aus der arabischen Welt steigt mit diesem Krieg um einiges, da sich die arabische welt als solche angegriffen fühlt!

Das es den Leuten nach dem Krieg besser geht wage ich zu bezweifeln!
Was nach dem Krieg kommt sind die blau Helme, danach eine überwachte pro westliche Pseudoregierung aber es dauert nicht lange bis die Herrschende Klasse zurück an die Macht kommt und dann ist alles wie jetzt! Einerseits hat das Land einen unglaublichen Reichtum durch sein ÖL... nur wird dieses Geld unter weniger als 1% der leute im Irak bleiben! Der Krieg wird nur die Mittel- und Unterschicht des Landes wirklich treffen!
Daraus wird wieder Armut resultieren und Armut zusammen mit einem fehlenden sozialen Netz ist der Grundstein jeder Diktatur!
Du erwähntest afganistan... das ist wirklich ein gutes Bsp. Sie haben in afganisten einem Land das sowieso zerstört und Arm war einen einzigen Trümmerhaufen gemacht und die Menschen dort haben immernoch keine Perspektive für die zukunft! Die dort eingesetzte Regierung kann sich nur Halten da dort noch die Truppen der UN stationiert sind! Sobald die Weg sind wird sich dort wieder alles verändern... sieh dir das Land in 5 jahren nochmal an!
:shakehead:

Amerika lernt nicht aus seinen fehlern!
Amerika hat sich nach dem 2. Weltkrieg, im kalten Krieg und vor dem Golfkrieg sehr stark eingemischt in die Arabische Welt und jedesmal kamen Krieg, Tyranei und Extremismus dabei heraus! Siehe, Israel, Afganistan und Irak!

Meine Meinung ist ganz einfach und zwar die, das ich Bush kein Wort glaube und das er das Land in den Scherben zurück lässt und sich mit einer Marionetten Regierung gewisse vorrechte am Öl sichern wird! Es klingt wie aus einer propaganda Broschüre der Krieggegener aber jeder Krieg geht um Macht, Geld oder Land! Das ist bei dem irakkrieg auch nicht anders! :x

Das Prinzip ist ganz einfach... nach einem Jahr mit schlechten wirtschaftlichen Ergebnissen und einer erfolglosen Phantomjagd nach Osama B. L. meinte Bush er müsse sich den irak zur brust nehmen und hat fest damit gerechnet das die Welt das hinnimmt! Das ihm Deutschland frankreich etc. wie immer ohne Fragen zu stellen zustimmen und schön lächeln! Tja wie man ja sieht hätte das mit unserer Angie Merkel und der CDU gut geklappt aber net mit der SPD! :lol: (Ok...ich schweife ab...)
Auf jedenfall fing er befor er die entscheidung des Sicherheitsrates wusste schon an Truppen zu stationieren und als er merkte das der wiederstand in der UN wächst, konnte er nicht mehr anders als wirklich anzugreifen! wie hätte er sonst die Milliarden von Dollars gerechtfertigt die, die stationierung von Truppen gekostet hat? Ob man nun noch angreift oder nicht ist für ihn kein wirklicher kostenfaktor aber es macht die Gelder gerechtfertigt!

So das ist meine Meinung... und ich weiß auch wovon ich rede... :neutral:
 
Devil_gets_high schrieb:
Ich respektiere deine Meinung dem thema und finde sie eigntlich stimmig... nur sind da gewisse Dinge die ich durchaus anders sehe!

Vorab erstmal danke,dass du nicht direkt gegen mich kommst,sondern mir deine Meinung schilderst.Mit solchen Leuten unterhalte ich mich gerne!
Ich versuche zu deinen Aussagen Stellung zu nehmen,also:

Devil_gets_high schrieb:
blair und bush setzten alles daran die Leute glauben zu machen das sie sich gegen die Irakies wehren müssen, da wenn man nichts gegen Saddam unternimmt eine gefahr bestehe! Fakt ist jedoch das es sich hier um einen reinen angriffskrieg handelt und der Irak nicht in der Lage wäre große Militärschläge von sich aus zu führen! Es gibt keinerlei anhaltspunkte für Kontakte des Iraks zur AlKaida und die Gefahr Terroristischer anschläge aus der arabischen Welt steigt mit diesem Krieg um einiges, da sich die arabische welt als solche angegriffen fühlt!

Das kann man sehen wie man will.Sicherlich ist nun die Gefahr höher,dass Anschläge verübt werden(was hauptsächlich von den Anhängern Husseins ausgeht,was man gestern im TV verfolgen konnte) aber man kann nicht wissen,was für die Zukunft (auch von Hussein) geplant war.Vielleicht hatte er schon in naher Zukunft vor einen Anschlag grösserer Klasse als die des 11 Sep zu verüben.man weis es nicht.Aber von einem Menschen wie Hussein geht ein ständiges Gefahrenpotenzial aus,das ist natürkich klarer fakt.Sicher kann man mitt grossen Militärischen Angriffen seitens des Irkas nicht sein.Wer weis genau,welche C oder B Waffen Saddam noch "im Keller" hat.

Devil_gets_high schrieb:
Das es den Leuten nach dem Krieg besser geht wage ich zu bezweifeln!
Was nach dem Krieg kommt sind die blau Helme, danach eine überwachte pro westliche Pseudoregierung aber es dauert nicht lange bis die Herrschende Klasse zurück an die Macht kommt und dann ist alles wie jetzt! Einerseits hat das Land einen unglaublichen Reichtum durch sein ÖL... nur wird dieses Geld unter weniger als 1% der leute im Irak bleiben! Der Krieg wird nur die Mittel- und Unterschicht des Landes wirklich treffen!
Daraus wird wieder Armut resultieren und Armut zusammen mit einem fehlenden sozialen Netz ist der Grundstein jeder Diktatur!

Das wird sich nach dem kreig zeigen.Wenn Bush es richtig machen will,dann steckt er das geld,was er zur verfügung hat in Aufbau und in die regierung des Iraks.

Devil_gets_high schrieb:
Du erwähntest afganistan... das ist wirklich ein gutes Bsp. Sie haben in afganisten einem Land das sowieso zerstört und Arm war einen einzigen Trümmerhaufen gemacht und die Menschen dort haben immernoch keine Perspektive für die zukunft! Die dort eingesetzte Regierung kann sich nur Halten da dort noch die Truppen der UN stationiert sind! Sobald die Weg sind wird sich dort wieder alles verändern... sieh dir das Land in 5 jahren nochmal an!
:shakehead:

puh,ja.Da muss ich dir recht geben.Aber auch wieder sagen,dass man es nicht 100%tig vorraussehen kann,on das Land Afghanistan wieder solch einen Umschwung erleben wird.

(etwas dazu:Ich lese seit zwei Tagen das Buch "Nicht ohne meine Tochter" von Betty Mahmoody,in dem unter anderem auch die Lebensweise in den moslimischen ländern dargestellt wird.
an merkt schon kleine Veränderungen in diesen Löndern,auch wenn sie für uns noch lange nicht das sind,was eigentlich angestrebt wird.So dürfen Frauen z.B. ihre Hände frei zeigen oder mit einem Auto fahren.Für uns normal,aber für die Menschen dort etwas unglaubliches.nur leider reicht sowas natürlich lange nicht.Passt nicht so richtig zum Thema,sollte aber auch nur eine Anmerkung sein)

Devil_gets_high schrieb:
Amerika ,lernt nicht aus seinen fehlern!
Amerika hat sich nach dem 2. Weltkrieg, im kalten Krieg und vor dem Golfkrieg sehr stark eingemischt in die Arabische Welt und jedesmal kamen Kriege, Tyranei und Extremismus dabei heraus! Siehe, Israel, Afganistan und Irak!

Meine Meinung ist ganz einfach und zwar die, das ich Bush kein Wort glaube und das er das Land in den Scherben zurück lässt und sich mit einer Marionetten Regierung gewisse vorrechte am Öl sichern wird! Es klingt wie aus einer propaganda Broschüre der Krieggegener aber jeder Krieg geht um Macht, Geld oder Land! Das ist bei dem irakkrieg auch nicht anders! :x

So ist es leider in jedem krieg,der auf dieser Welt geführt wird :shakehead:

Devil_gets_high schrieb:
Das Prinzip ist ganz einfach... nach einem Jahr mit schlechten wirtschaftlichen Ergebnissen und einer erfolglosen Phantomjagd nach Osama B. L. meinte Bush er müsse sich den irak zur brust nehmen und hat fest damit gerechnet das die Welt das hinnimmt! Das ihm Deutschland frankreich etc. wie immer ohne Fragen zu stellen zustimmen und schön lächeln! Tja wie man ja sieht hätte das mit unserer Angie Merkel und der CDU gut geklappt aber net mit der SPD! :lol: (Ok...ich schweife ab...)
Auf jedenfall fing er befor er die entscheidung des Sicherheitsrates wusste schon an Truppen zu stationieren und als er merkte das der wiederstand in der UN wächst, konnte er nicht mehr anders als wirklich anzugreifen! wie hätte er sonst die Milliarden von Dollars gerechtfertigt die, die stationierung von Truppen gekostet hat? Ob man nun noch angreift oder nicht ist für ihn kein wirklicher kostenfaktor aber es macht die Gelder gerechtfertigt!

So das ist meine Meinung... und ich weiß auch wovon ich rede... :neutral:

Was mich persönlich an der Stellung Deutschlands ärgert ist,dass wir später für etwas bezahlen,was wir nicht eollten und wo wir uns (was den Kampf an der Front betrifft) raushalten.Wir schicken nach dem Krieg unsere Soldaten zum aufbauen in den Irak und bezahlen.
Sicherlich,kurbelt die Wirtschaft natürlich wieder an,aber naja...
Was mich zurzeit leicht verwundert ist,dass der Dow Jones und auch der Dax nur geringe Gewinneinbussen hatten,trotz des Krieges.

Andererseits bin ich für die meinung der SPD,die sagt wir machen keinen krieg.Die spuren des Krieges sind in Deutschland noch immer nicht ganz verwischt und da kann man verstehen sich aus solch einem Geschehen rauszuhalten.Egal ob gerechtfertigt oder nicht.

Zur CDU kann ich nicht viel sagen.Ausser das mir bei jdem Satz Guido Westerwelles vor dem Parlament ein satz fällt wie:" unsere regierung hat versagt". Aber das ist eh ebensache.

Was mich allerdings am meisten stört am ganzen Krieg,dass ist das Bush schon lange bevor das erste Ultimatum kam seine truppen am Golf stationierte.Es war von vorneherein klar,es gibt Krieg.Die Frage war nurnoch wann er anfängt.
Und Hussein wusste das.Die raketen die er verschrottet hat waren wahrscheinlich eh nicht mehr zu gebrauchen.Aber dann noch die Flüchtlinge aus dem eigenen land zu erschiessen, um sich vor Angriffen zu schützen ist abartig!.


(ich habe glaube ich nicht immer ganz das Kontra zu deinen Kommentaren gegeben,was genau zum Text passt,aber ich habs verrsucht :) )

[PS:habe ganze 35 Minuten damit zugebracht diesen text zu schreiben]
 
(Ich quote unseren ganzen Text jetzt nimmer...das wird zu lang)

ne, wie schon gesagt und da sind wir uns einig Krieg is immer was schlimmes... da kann man kein kontra geben ...
Ich denke wir müssen abwarten wie dieser krieg geführt wird und wie es danach in dem Land weiter geht!
wie gesagt erwarte ich keinen positiven Effekt von dem Krieg.

noch was zu Saddam, Saddam hat kaum anhänger in der Arabischen welt! Keiner wird ihm dort eine Träne nachweihnen aber das Volk der gesamten arabischen Welt empfindet diesen Krieg als direkten Angriff auf alle Araber!
Die USA haben sich zu oft dort eingemischt und müssen sich nicht wundern wenn man sie dort ziemlich hasst...! Und dann überlege man sich noch was ein land macht das absolut nicht die Möglichkeit hat sich gegen eine superstreitmacht wie die USA zu wehren? Terror! Ich würde mich nicht wundern wenn es bald viele Terroranschläge gebe aber diese würde ich weniger als feige erachten als, alseinen ausdruck der hilflosigkeit... denn wer kann den USA schon Paroli bieten?

(Das soll auf gar keinen Fall heißen das ich Terroranschläge für legitim halte, aber in diesem Fall für genauso legitim wie den Krieg gegen jemand der sich nicht wehren kann!)

Der letzte Fiedensnobelpreisträger verurteilte diesen krieg und meinte u.a. wörtlich:" Dieser krieg ist so fair wie ein boxkampf zwischen einem Schwergewichtsweltmeister und einem körperlich behinderten 7 Jährigen jungen" :shakehead:
 
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