Finanzen Der Börsen und Aktien Thread

Man hat mal einen Versuch gemacht wo man Affen über 1 jahr lang Aktien Prognosen hat erstellen lassen. Die haben wild auf irgendeine Tastatur getippt und das hat man mit Analysten verglichen. Die Affen haben gewonnen.

Eine der Ideen der Analysten ist sicher das die Aktienkäufer an diese Prognose glauben sollen und deswegen die Aktie kaufen, klappt aber auch nicht sonderlich gut.

Mein aktueller Versuch sind Aktien die Ausbruchspotential haben.

z.B. die hier


Die entwickeln eine neuartige Akku Technologiee die vielversprechend klingt.

Gekauft habe ich sie bei 6,4€ aktuell ist sie bei 4,1€

Mal sehen ob das noch was wird, oder es ein Penny Stock wird :)

das ist hoffentlich ein witz, oder? die schreiben bisher verluste ohne ende und haben die hälfte ihrer market cap in schulden. dazu ein kuv von 30 (nicht kgv wohlgemerkt). der negative gewinn liegt immer noch bei -166 mio, während der umsatz gerade mal bei 32 mio liegt. für mich wären die definitiv nichts. viel zu risky für meinen geschmack.
 
Das mit den Affen und Analysten glaube ich sofort - ich finde, dies hat jedoch die Tendenz, falsch interpretiert zu werden.

Denn : professionelle Analysen müssen am Ende auch zur Investmentthese passen.
 
Das mit den Affen und Analysten glaube ich sofort - ich finde, dies hat jedoch die Tendenz, falsch interpretiert zu werden.

Denn : professionelle Analysen müssen am Ende auch zur Investmentthese passen.

sagen wir es wie es ist: die meisten analysten haben null plan von dem was sie da verzapfen. das liegt vor allem an ihrem extrem kurzen zeithorizont. du kannst nicht vorhersagen wo sich ein aktienpreis in den nächsten 6-12 monaten hinentwickelt. ist auch scheissegal, weil das ein viel zu kurzer zeithorizont für eine firma ist ihr vorhandenes potenzial zu entfalten und dem markt zu wenig zeit gibt dieses zu erkennen.

außerdem schwanken preise eh 50% hoch und runter innerhalb eines jahres, selbst wenn sich am business selbst nichts geändert hat. und dann kommen ständig noch exogene makroökonomische oder politische faktoren dazu, die sowieso niemand vorhersehen kann. ich könnte dir auch nicht sagen aktie xy ist genau summe z wert. es geht nur darum, dass sie ein vielfaches von deinem kaufpreis wert ist.

wir haben es bei den analysten nicht mit langfristigen buy and hold anlegern sondern mit tradern zu tun und deshalb ist deren einschätzung sowieso vollkommen wumpe. diese kurzfristigen up- und downgrades jucken keinen.

aber wenn du richtig kohle machen willst musst du sowieso ein "contrarian" sein und damit richtig liegen. das heißt wenn alle anderen sagen die firma ist schrott und geht bankrott, dann musst du felsenfest sicher sein, dass dem nicht so ist und einer der wenigen sein der den echten wert erkennt. bringt natürlich nur was wenn du entgegen dem mainstream auch recht hast.
 
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Das mit den Affen ist afaik eine Missinterpretation.

Die einzige Interpretation die sich daraus ergibt ist, dass eine Zufallsauswahl von Titeln eine Benchmark (z.b. den Markt) schlagen kann.

Genau genommen ist das relativ trivial wenn eine Benchmark (z.B. ein Index) in irgendeiner Art Durchschnitte abbildet die wiederrum unzählige von Einzelmeinungen/Prognosen/Analysen abbilden.
 
lagen analysten schon jemals mit irgendwas richtig? i.d.r. folgen analysten empfehlungen eh nur dem aktienpreis. geht ne aktie hoch korrigieren sie alle nach oben, sinkt ne aktie dann korrigieren sie nach unten. aber mal davon abgesehen kann space x alles wert sein. von 0 bis 1000 dollar ist alles drin. solange wir nicht sehen was das business an echten gewinnen, cashflow und co erzeugen kann bleibt es ein gamble.
Ich glaube deren Erfolgschancen liegt bei ca. 45-50% also ja, alles Zufall xD - und dann kommt halt auch hinzu dass sich nicht alle einig sein müssen, der eine sagt so der andere so...

Der Speichermarkt blutet aktuell:
trHmk7A.jpeg


Micron bei 700 Euro wirkt tatsächlich verlockend, denn die auftragsbücher sind und bleiben voll, auch wenn der Chinese vielleicht wirklich einen deal mit Apple machen sollte, die hauptabnehmer sind ja weiterhin ms, oracle, alphabet, meta und Amazon...

Aber man weiß halt nicht wie tief es noch gehen kann, möglich ist alles, die Aktien sind halt irre hochgefahren, theoretisch wohl auch noch ein 20-30% drop von hier aus möglich. Leider gibt es bei diesen Titeln keine echte seitwärts Bewegungen wo man einigermaßen risikoarm einsteigen könnte, von einem Tag auf den anderen können Sie wieder 10-15% hochgrpumpt werden nur um kurz darauf wieder zu fallen :ugly:

Merke aber wie meine PepsiCo und vici investments angenehm steigen, und das schon eine Weile, dürfte wohl wirklich eine Sektor rotation im gange sein.
 
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Ich glaube deren Erfolgschancen liegt bei ca. 45-50% also ja, alles Zufall xD - und dann kommt halt auch hinzu dass sich nicht alle einig sein müssen, der eine sagt so der andere so...

Der Speichermarkt blutet aktuell:
trHmk7A.jpeg


Micron bei 700 Euro wirkt tatsächlich verlockend, denn die auftragsbücher sind und bleiben voll, auch wenn der Chinese vielleicht wirklich einen deal mit Apple machen sollte, die hauptabnehmer sind ja weiterhin ms, oracle, alphabet, meta und Amazon...

Aber man weiß halt nicht wie tief es noch gehen kann, möglich ist alles, die Aktien sind halt irre hochgefahren, theoretisch wohl auch noch ein 20-30% drop von hier aus möglich. Leider gibt es bei diesen Titeln keine echte seitwärts Bewegungen wo man einigermaßen risikoarm einsteigen könnte, von einem Tag auf den anderen können Sie wieder 10-15% hochgrpumpt werden nur um kurz darauf wieder zu fallen :ugly:

Merke aber wie meine PepsiCo und vici investments angenehm steigen, und das schon eine Weile, dürfte wohl wirklich eine Sektor rotation im gange sein.

dürfte die unsicherheit vor den earnings sein. ist ja gerade wieder earnings season. halbleiter leiden gerade auch. wenigstens die eule fliegt.

so langsam sollten sich die dumpfbacken mal entscheiden ob jetzt ki alle saas unternehmen zerstört oder ob die exorbitanten capex die ki unternehmen zerstören. kleiner tipp: keines von beiden wird passieren. duolingo lag vor 2-3 monaten noch bei 85 dollar, weil software ja angeblich am ende ist xD ... was genau hat sich in den paar wochen geändert? wir hatten nicht einmal nen neuen earnings call bisher.

wallstreet pfosten mimimi at its best eben. :nix:

gratulation an alle die gekauft haben :tinglewine:

duol.png


nacher erst mal ne coke zero gönnen. :goodwork:

zero getränke sind imo absolut ekelhaft.

3 jahre. solltest du gewinnen, dann zahle ich dir ein 1-jahres abo curi und wenn ich gewinne, dann zahlst du mir den wert einer cola aktie?

deal. also ab heute. bis 09.05.2027 muss curi überleben :vv:

du hast noch 9 monate zeit in denen curi pleite gehen muss. wird schwer ohne schulden, mit massig cash und starkem positiven cashflow sowie 30-40% umsatzwachstum. :vv:
 
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Frage hat jemand erfahrungen mit obernight rate swap etf?
Würde das nutzen wollen damit ich im depot Geld habe das sicher aber auch schnell verfügbar ist um Käufer zu tätigen.

Funktioniert das wie Aktien also wo ich beim Kauf und Verkauf auch Gebühren anfallen und TER oder ist es eher dann wie Tagesgeld wo eben keine Gebühren anfallen?
 
Frage hat jemand erfahrungen mit obernight rate swap etf?
Würde das nutzen wollen damit ich im depot Geld habe das sicher aber auch schnell verfügbar ist um Käufer zu tätigen.

Funktioniert das wie Aktien also wo ich beim Kauf und Verkauf auch Gebühren anfallen und TER oder ist es eher dann wie Tagesgeld wo eben keine Gebühren anfallen?

nope, aber die meisten broker erlauben jetzt sofortüberweisung, da hast du dein geld instant verfügbar.
 
So hab mal nachgeschaut und ja ist wie bei Aktien dann, mit Spread und all drum herum.

@Darkeagle
Danke für die Infos aber will das im Depot alles dann haben an einem Ort und über Sondervermögen.
 
hervorragende preliminary numbers für high tide. wer hätte es gedacht (ich :vv:)


scheint so als ob da ein paar leute nachlegen

hiti.png


mal sehen wann die shorties wieder drücken.
 
So es wurde doch ein ETF den ich mir kaufte, All World HD, also Core Satelit Portfolio plus Tagesgeld Konto :)
 

Starke Zahlen und auch ein guter Ausblick. Und trotzdem reicht es einigen wieder nicht und hätten mit noch mehr gerechnet. Aber so ist es nun mal in dem Bereich.

Am 12.08 dann noch Curi Zahlen.
 
das ist hoffentlich ein witz, oder? die schreiben bisher verluste ohne ende und haben die hälfte ihrer market cap in schulden. dazu ein kuv von 30 (nicht kgv wohlgemerkt). der negative gewinn liegt immer noch bei -166 mio, während der umsatz gerade mal bei 32 mio liegt. für mich wären die definitiv nichts. viel zu risky für meinen geschmack.

In Aktienkursen wird doch nie der Jetzt Zustand eingepreist sondern die Zukunfts Aussichten. Was für Chancen hat diese Firma in absehbarer Zeit Gewinne zu machen? Glaubt man daran oder nicht? Im Falle von Enovix schwer zu sagen. Ist halt entscheidend ob sie die Fertigung ihrer Silizium Batterien in den Griff bekommen.

Aber ist ja nun auch nicht so das Aktien von Unternehmen die als stabil und zukunftsträchtig gelten zwingend permanent steigen. Da kann schon längst zuviel Optimismus eingepreist sein. Quartalszahlen sind top, aber man geht davon aus, das war der Peak, in Zukunft wird die Aktie eher seitwärts trudeln oder absacken, also verkaufen viele und der Kurs geht in den Keller obwohl es der Firma gut geht.

Ich habe nur einen kleinen Teil in Enovix investiert.

Den Großteil habe ich ETFs wie z.B. dem hier A1191Y (SPDR MSCI Europe Utilities UCITS ETF EUR Acc.)

Darin sind europäische Energie Unternehmen vertreten da Strom in Zukuft eine immer größere Rolle spielen sollte, oder das war mal wieder alles eingepreist und deswegen bewegt sie sich nicht mehr, so genau weiß man das nie.
 
Frage hat jemand erfahrungen mit obernight rate swap etf?
Ja
Würde das nutzen wollen damit ich im depot Geld habe das sicher aber auch schnell verfügbar ist um Käufer zu tätigen.

Funktioniert das wie Aktien also wo ich beim Kauf und Verkauf auch Gebühren anfallen und TER oder ist es eher dann wie Tagesgeld wo eben keine Gebühren anfallen?

Du meinst sowas wie das hier.


Hatte ich 1 Jahr und 1,45% Gewinn gemacht. Man bezahlt ja immer einen Aufpreis, deswegen weniger als der Kurs anzeigt.

Je nachdem welche Tagesgeldkonten man hat lohnt es sich oder auch nicht.

Ich habe ein Tagesgeldkonto bei Fordmoney wo man aktuell 2,05% Zins bekommt, also auch nach der Einführungsphase, wichtiger Punkt der gerne übersehen wird.


Kann ich auch soweit empfehlen, auch wenn die App etwas umständlich ist da zweigeteilt. Man wird halt öfters mal gefragt ob man nicht einen Ford kaufen will wo man schon ein Konto bei denen hat ;)
 
Was für Chancen hat diese Firma in absehbarer Zeit Gewinne zu machen? Glaubt man daran oder nicht? Im Falle von Enovix schwer zu sagen.

was genau meinst du mit absehbarer zeit? ich finde das kann man sehr gut sagen, dass die in absehbarer zeit nicht profitabel sein werden.

Aber ist ja nun auch nicht so das Aktien von Unternehmen die als stabil und zukunftsträchtig gelten zwingend permanent steigen.

sagt wer? stabil und zukunftsträchtig ist da bisher gar nix. das unternehmen ist bisher ein massiver geldverbrennungsapparat. kann ja sein, dass deren produkt anderen überlegen ist, aber fundamental steht die firma aktuell nicht gut da. die müssen erstmal beweisen, dass sie profitabel wirtschaften können.
 
Ich meinte mit stabil und zukunftsträchtig nicht Enovix sondern traditionelle Unternehmen mit denen man genauso auf die Schnauze fallen kann.

Wer z.B. die Volkswagen Aktie am 21. Mai 2021 für 215€ gekauft hat weil ist ja Volkswagen, was kann schon schiefgehen durfte einen Abstieg bis auf 76 Euro miterleben, da steht sie im Moment, ob die Aktie irgendwann mal wieder die 215€ erreicht kann keiner sagen. Die Bayer Aktie 2015 bei 136€, jetzt bei 49€.

Letzten Endes sind Aktien immer Glücksspiel. Oder kennst du welche wo du sicher bist die wird in 1-5 Jahren höher sein als jetzt?
 
Ich meinte mit stabil und zukunftsträchtig nicht Enovix sondern traditionelle Unternehmen mit denen man genauso auf die Schnauze fallen kann.

Wer z.B. die Volkswagen Aktie am 21. Mai 2021 für 215€ gekauft hat weil ist ja Volkswagen, was kann schon schiefgehen durfte einen Abstieg bis auf 76 Euro miterleben, da steht sie im Moment, ob die Aktie irgendwann mal wieder die 215€ erreicht kann keiner sagen. Die Bayer Aktie 2015 bei 136€, jetzt bei 49€.

Letzten Endes sind Aktien immer Glücksspiel. Oder kennst du welche wo du sicher bist die wird in 1-5 Jahren höher sein als jetzt?

dass vw den bach runter geht hab ich schon vor 8 jahren prophezeit. deshalb habe ich auch die anteile meiner mutter verkauft und in amd gesteckt. ich habe damals noch ne diskussion mit meinem bruder und meinem vater geführt, welche beide der überzeugung waren, dass die "guten deutschen stabilen" autowerte bis in alle ewigkeit stabil bleiben. ich hatte den aufstieg von tesla und den untergang der deutschen automobilindustrie vorhergesagt. und genau so ist es gekommen. mir war klar, dass wenn man weiter das "verbrennerverbot" verfolgt und deutschland weiter in die scheisse reitet mit hohen steuern, arbeits- und sozialkosten und dem shift zu e-autos das schicksal besiegelt ist. bayer ist genauso deutscher schrott. die haben aber auch noch mit den klagen durch den kauf von monsanto zu kämpfen. war noch ein wert den ich aus dem depot meines vaters (welches meine mutter geerbt hatte) verkauft und in amd gesteckt habe noch bevor die so gefallen sind.

zur letzten frage: ja, curi, high tide, duolingo. in einem jahr ka, in 5 auf jeden fall. und natürlich kann ich nicht hellsehen, aber die wahrscheinlichkeit ist extrem hoch.
 
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