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Zero Tolerance Der Russisch-Ukrainische-Krieg

Sollte der Westen die Ukraine aktiv mit eigenen Truppen unterstützen?

  • Ja, mit dem gesamten Arsenal

    Stimmen: 20 31,7%

  • Ja, aber nur in weniger riskanten Einsätzen

    Stimmen: 3 4,8%

  • Nein, da dies zu eskalierend ist

    Stimmen: 20 31,7%

  • Nein, da uns dieser Krieg nichts angeht

    Stimmen: 17 27,0%

  • Unentschlossen

    Stimmen: 3 4,8%
  • Stimmen insgesamt
    63
  • Poll closed .
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Die Alternative ist die die vernünftige (!) Unterstützung der Ukraine bis Russland sich zurück zieht. Bei diesem "Plan" sammelt sich Russland einfach nur und startet in 2-3 Jahren den nächsten Run auf eine Ukraine mit reduzierter Armee.

Aber wahrscheinlich glauben die üblichen Verdächtigen immer noch das Russland das nie tun würde ...
 
Zuletzt bearbeitet:
AntraX schrieb:
Aber wahrscheinlich glauben die üblichen Verdächtigen immer noch das Russland bald zusammen klappt und schwafeln was von Normandy ...
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Hätten die USA und Europa bei der Lieferung von Waffen ernst gemacht, hätte die Ukraine Russland schon näher an einem Frieden als viele denken. Schon jetzt gelingt es der Ukraine immer wieder, Russland vor allem wirtschaftlich weh zu tun. Nicht auszudenken, wo man da jetzt mit Waffen wie Taurus und co wäre.

Russland den Krieg so teuer zu machen, dass klar wird, dass es sich nicht lohnt, diesen fortzusetzen, wäre jedenfalls sinnvoller gewesen als dieser versuchte Diktatfrieden hier. An den sich Russland sowieso nicht halten wird. Die nehmen sich eine kurze Auszeit und holen sich dann den Rest der durch den Vorschlag noch weiter geschwächten Ukraine.
 
Gunner83 schrieb:
Die nehmen sich eine kurze Auszeit und holen sich dann den Rest der durch den Vorschlag noch weiter geschwächten Ukraine.
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10. Die USA erteilen eine Sicherheitsgarantie und erhalten dafür eine Entschädigung. Bei einem Angriff der Ukraine auf Russland verfällt sie; bei einem Angriff Russlands erfolgt eine entschlossene, koordinierte militärische Reaktion.
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Und natürlich gäbe es in ein paar Jahren dann einen eindeutig ukrainischen Angriff auf Russland, der Russland dazu ZWINGT, sich durch Vernichtung der Ukraine zu verteidigen - und die USA gucken zu :kruemel:
 
Avi schrieb:
Der wird erst gehen wenn er stirbt, und seinen Nachfolger (der so ist wie er) auf dem Thron gesetzt hat. Die EU sollte das Problem jetzt lösen oder warten bis die Trump-Zeit vorbei ist... insofern er jemals abtritt und nicht als erster US-Präsident bleibt.
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Wenn Trump weiter Putins Marionette spielt, ist es sehr schnell vorbei. Die Russen sind der Erzfeind der USA. Ich bin schockiert, was da zur Zeit abgeht. Viele US Amerikaner sehen das genauso. Der Präsident des "land of the free" macht den Bückling für einem Massenmörder, dem die Freiheit der Weltbevölkerung am Allerwertesten vorbei geht.
Es mag sein, dass in den USA zur Zeit die mentale Unterschicht das Sagen hat, die Vernunft wird hoffentlich trotzdem Siegen.
 
Anstatt den Angegriffenen und Vergewaltigten zu unterstützen übt man Druck mit den Narrativen und Forderungen des Angreifers und Vergewaltigers auf den Angegriffenen aus. Schäbig und erbärmlich! Auch die Rumeiere und Planlosigkeit in der EU ist schäbig und erbärmlich. Was macht denn das Bündnis der Willigen abseits vom Phrasenklopfen....
Ein einziges trauriges Trauerspiel....

Und als Kirsche auf diese shitshow kommen die korrupten Landesverräter in der Ukraine selbst währenddessen an der Front Soldat um Soldat stirbt bei der Verteidigung der eigenen Freiheit, der Freiheit und Souverenität des Landes....
 
Zuletzt bearbeitet:
AntraX schrieb:
Es ist ein Anfang. Es muss noch verhandelt werden und es Fehlt die Klausel mit dem Geld die ich vorhin vorgeschlagen habe.

Aber mehr haben wir im m Moment nicht und mehr gibt es in nächster Zeit auch nicht, Weil Europa einfach weiter macht wie bisher und die Ukraine ausbluten lässt, da man sie nur genau so sehr unterstützt damit sie nicht gleich verliert aber blos nicht gewinnt.

@RobertRobertson was wären den die Alternativen ?

Aber wahrscheinlich glauben die üblichen Verdächtigen immer noch das Russland bald zusammen klappt und schwafeln was von Normandy ...
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Nein, es ist kein Anfang den es geht auch nicht ums Geld.
Es geht um Gebietsabtretungen ohne Sicherheitsgarantien und Demilitarisierung.
Alles für sich schon No Go´s
 
ChrisDude84 schrieb:
Friedensplan? Das ist ein Witz. Man stelle sich vor man hätte damals AH vorgeschlagen er könne halb Polen und halb Frankreich behalten, dafür wäre der Krieg aber zu Ende. Lächerlich.
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der vergleich geht noch besser: man stelle sich vor man hätte hitler damals den teil der tschechoslowakei überlassen den er beansprucht hat und dafür erwartet, dass er den rest dann in ruhe lässt.
 
Könnte mal jemand von Rang und Macht diesen Vertrag symbolisch zerreißen, und Trump und Putin sagen sie sollen zurück in ihre Krabbelgruppe gehen, damit der Rest der Welt wieder mit Vernunft und Verstand weiter machen kann?

Der EU sollten btw endlich mal Eier wachsen. Ist ja kaum auszuhalten diese Zahnlosigkeit.
 
Avi schrieb:
Der EU sollten btw endlich mal Eier wachsen. Ist ja kaum auszuhalten diese Zahnlosigkeit.
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Selbst wenn die EU die Eier hätte, sie haben nicht die Möglichkeiten der Ukraine entsprechend zu helfen. Die EU ist auf die USA angewiesen und das sagt genug über die aktuelle Situation aus. Hier in Europa hat man weder die geheimdienstlichen noch die logistischen Möglichkeiten der Ukraine wirklich zu helfen. Ohne die USA wäre die Ukraine wohl längst Geschichte und es ist auch irgendwie klar, dass die USA das Spiel nicht ewig mitspielen möchte.
 
Nach ersten Analysen mehren sich die Hinweise das der "Friedensplan" wahrscheinlich wörtlich aus dem Russischen übersetzt wurde.
www.sueddeutsche.de

Ukraine News: Putin äußert sich zu US-Friedensplan – „Guardian“ mit brisanter These

Während europäische Staaten an einem Gegenentwurf zum US-Friedensplan für die Ukraine arbeiten, äußert sich der Machthaber im Kreml. Ein britischer Journalist mit Russland-Erfahrung hat derweil Syntax und Begriffe des Planes analysiert.
www.sueddeutsche.de www.sueddeutsche.de
 
Ist absolut nicht akzeptabel der Wisch! Aber die Europäer werden jetzt endlich gezwungen den bräsigen Kopf aus ihrem Hintern zu ziehen!
Letztendlich ist es irgendwie auch mal richtig, dass Druck auf Europa bezüglich Verteidigungsarchitektur ausgeübt wird. Bisher hat man dieses Thema immer vertagt und sich auf den "großen Bruder" verlassen. Die Zeiten sind vorbei....da hilft dann kein Phrasengedresche mehr.
Traurig ist dass die aufopferungsvoll kämpfenden Soldaten und die Zivilbevölkerung in der Ukraine der Spielball sind. Und dann noch das korrupte Pack, dass sich dort bereichert. Die gehören nicht nur entlassen, die gehören vom eigenen Volk bzw. den Streitkräften wegen Landesverrat aufgenüpft!

Allein diese elendige Diskussion bei uns über Freiwilligkeit. Altes System wieder hochfahren: Wehr- oder Zivildienst! Hätte nie abgeschafft werden sollen! Die freiwillige Lösung ist doch ein Schuß in den Ofen! Es muss ein Bewusstsein für die Notwendigkeiten geschaffen werden und die Strukturen für einen Katastrophenfall müssen etabliert sein!
 
Zuletzt bearbeitet:
Setzer schrieb:
Ist absolut nicht akzeptabel der Wisch! Aber die Europäer werden jetzt endlich gezwungen den bräsigen Kopf aus ihrem Hintern zu ziehen!
Letztendlich ist es irgendwie auch mal richtig, dass Druck auf Europa bezüglich Verteidigungsarchitektur ausgeübt wird. Bisher hat man dieses Thema immer vertagt und sich auf den "großen Bruder" verlassen. Die Zeiten sind vorbei....da hilft dann kein Phrasengedresche mehr.
Traurig ist dass die aufopferungsvoll kämpfenden Soldaten und die Zivilbevölkerung in der Ukraine der Spielball sind. Und dann noch das korrupte Pack, dass sich dort bereichert. Die gehören nicht nur entlassen, die gehören vom eigenen Volk bzw. den Streitkräften wegen Landesverrat aufgenüpft!

Allein diese elendige Diskussion bei uns über Freiwilligkeit. Altes System wieder hochfahren: Wehr- oder Zivildienst! Hätte nie abgeschafft werden sollen! Die freiwillige Lösung ist doch ein Schuß in den Ofen! Es muss ein Bewusstsein für die Notwendigkeiten geschaffen werden und die Strukturen für einen Katastrophenfall müssen etabliert sein!
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Das wird Europa aber nicht, wir werden die Amis machen und auch verhandeln lassen. Da wird mal kurz protestiert werden, aber mehr als Lippenbekenntnisse werden nicht kommen.
 
Der x-te Anlauf eines Friedensplan ist wieder mal kompletter Schwachsinn und soll nur von den eigentlichen Handlungen ablenken. Wie oft soll dieser Blödsinn noch diskutiert werden? Ich verstehe wirklich nicht warum dem sowohl medial als auch hier im Forum so viel Aufmerksamkeit geschenkt wird. Da kommt sowieso wieder nichts bei rum.

In der Zwischenzeit verfolgen die USA ihr eigentliches Ziel, das Sichern der Vormachtstellung für den globalen Erdöl-Markt. Das Zerbomben der russischen Ölinfrastruktur durch die Ukraine ist nur ein kleiner Bestandteil davon, wird genauso weitergehen und kommt den USA Recht (wie der Ukraine auch). Als nächstes werden sich die USA Venezuelas Öl krallen.
 
Gerade hier in Berlin und Brandenburg gab es rund um die Bundestagswahl Sachbeschädigungen an Autos mit Bauschaum. Was zuerst aussah das es radikale Klimaaktivisten waren, scheint es eher so zu sein das es von Russland in Auftrag gegeben wurde um die Bundestagswahl zu beeinflussen. Und die üblichen erzählen wir befinden uns nicht mit Russland im Krieg :kruemel:
 
  • Lob
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