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Zero Tolerance Der Nahe Osten und seine politische Situation

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Ihr befindet euch in einem ZT-Thread, entsprechend gelten hier folgende extra Regeln(Sonderregeln ggf. im Startpost sind mitzubeachten):

1) ZTF für Zero Tolerance Forums Provokationen/Beleidigungen/Bashes/Trollen/OffTopic/Spam/etc führen zur sofortigen Bestrafung in Form von Bans. Entscheidungen sind endgültig und nicht diskutierbar.

2) Gepflegte Diskussionskultur ist das Gebot! ZTFs koexistieren neben den normalen Foren. Wenn ihr mit den harten Regeln hier nicht klarkommt, nutzt die normal moderierten Foren.

3) Einwanderungspolitik und Forderungen diesbezüglich sind nicht Teil des Threads und werden entsprechend behandelt. Davon nicht betroffen sind die Reaktionen von Muslimen hierzulande auf die Vorkommnisse, wie z.B. Pro-Palästina Demonstrationen.

4) Bei kurzen Clips oder Videos, welche bewusst durch vermeintlich unangebrachtes Verhalten Stimmung machen oder Empörung auslösen sollen, bedarf es einer Einordnung in den Kontext der eigenen Argumentation.

5) Benutzt bitte Spoiler-Kästen und benennt diese entsprechend, wenn ihr besonders grausame Darstellungen, Fotos sowie Videos postet.

Daydreamer schrieb:
Ich mache keinen Wettbewerb daraus, es liegt halt nur klar auf der Hand, dass du beides nicht vergleichen kannst und schon gar nicht das eine mit dem anderen relativieren solltest.
Die Kurden im Irak stehen als Gegenbeispiel da. Die syrischen Kurden werden ihre vollen Rechte als syrische Staatsbürger und gewisse Autonomierecht bekommen. Verhandlungen zwischen der SDF und der neuen syrischen Führung laufen auch gerade. Anders als die Palästinenser haben die Kurden die Ölfelder und die besetzten arabischen Mehrheitsgebiete als Faustpfand plus internationales Backing. Wir reden hier einfach von unterschiedlichen politischen Ausgangssituationen.
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Was hat das mit der Türkei zu tun? Wenn man in den türkischen besetzten Gebieten syrischer Staatsbürger ist, dann ist die Staatsbürgerschaft nichts wert.
 
Zuletzt bearbeitet:
TheSeaSnake schrieb:
Bidens Regierung hat den Deal ausgehandelt.
www.whitehouse.gov

Statement from President Joe Biden | The White House

Today, after many months of intensive diplomacy by the United States, along with Egypt and Qatar, Israel and Hamas have reached a ceasefire and hostage
www.whitehouse.gov www.whitehouse.gov
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Nein, man kann zuverlässig sagen, dass Bidens Team allein es nicht geschafft hat. Das zeigt auch das ganze letzte Jahr beeindruckend, wo Biden stets bemüht war und ständig mahnte und man ihn nicht ernst genommen hat.

Trump hat hier den wichtigen Ruck gegeben, dass es zustande kommt. Bisschen anmaßend von Joe, den entscheidenden Verhandlungserfolg für sich zu beanspruchen. Das wird das, wofür seine Präsidentschaft steht, nachhaltig auch nicht mehr ändern.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Komori schrieb:
Nein, man kann zuverlässig sagen, dass Bidens Team allein es nicht geschafft hat. Das zeigt auch das ganze letzte Jahr beeindruckend, wo Biden stets bemüht war und ständig mahnte und man ihn nicht ernst genommen hat.

Trump hat hier den wichtigen Ruck gegeben, dass es zustande kommt. Bisschen anmaßend von Genocide Joe, den entscheidenden Verhandlungserfolg für sich zu beanspruchen. Das wird das, wofür seine Präsidentschaft steht, nachhaltig auch nicht mehr ändern.
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Ist klar :lol:
 
Naru schrieb:
Was hat das mit der Türkei zu tun? Wenn man in den türkischen besetzten Gebieten syrischer Staatsbürger ist, dann ist die Staatsbürgerschaft nichts wert.
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Türkei wird sich aus den besetzten Gebieten zurückziehen, wenn eine Einigung mit den syrischen Kurden erzielt wird.
 
Komori schrieb:
Times of Israel:

https://twitter.com/x/status/1879606833733828692

Washington Post:

https://twitter.com/x/status/1879581905596899673


Die Dems sind einfach inkompetent.
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Sollte Trump dies "geschafft" haben, dann hat dies aus mehreren Gründen seine Probleme.
Es erinnert extrem stark an die Geiselsituation bei Carter/Regan damals im Iran.
What happened next Mr. Barnes has largely kept secret for nearly 43 years. Mr. Connally, he said, took him to one Middle Eastern capital after another that summer, meeting with a host of regional leaders to deliver a blunt message to be passed to Iran: Don’t release the hostages before the election. Mr. Reagan will win and give you a better deal.

Sprich die Geiseln hätten viel früher befreit werden können. Genau wie auch der Beschuss früher ausgesetzt worden wäre.

Dann gibt's ja Andeutungen übern Iran aktuell. Sollte dieser zur aktuellen Situation beigetragen haben, steckt logischerweise Russland dahinter. Ein Land welches Trump supportet. Auch hier: Geiseln künstlich länger in Gefangenschaft und längerer Beschuss.

Punkt 3 ist noch eindeutiger: Als zukünftiger Präsident ist Trump bereits in Security Meetings. Im Zweifel wusste er schlichtweg was passiert.

Punkt 1 und 2 wirft ein unfassbar schlechtes Licht auf Trump. Lässt Menschen leiden oder sterben für seinen "Erfolg". Punkt 3 passt aber noch besser, Lob annehmen für die Leistungen der Demokraten.

Abgesehen davon, inwiefern darf eine nicht Regierung eigentlich Verhandlungen führen?
 
TheSeaSnake schrieb:
Sollte Trump dies "geschafft" haben, dann hat dies aus mehreren Gründen seine Probleme.
Es erinnert extrem stark an die Geiselsituation bei Carter/Regan damals im Iran.
What happened next Mr. Barnes has largely kept secret for nearly 43 years. Mr. Connally, he said, took him to one Middle Eastern capital after another that summer, meeting with a host of regional leaders to deliver a blunt message to be passed to Iran: Don’t release the hostages before the election. Mr. Reagan will win and give you a better deal.

Sprich die Geiseln hätten viel früher befreit werden können. Genau wie auch der Beschuss früher ausgesetzt worden wäre.

Dann gibt's ja Andeutungen übern Iran aktuell. Sollte dieser zur aktuellen Situation beigetragen haben, steckt logischerweise Russland dahinter. Ein Land welches Trump supportet. Auch hier: Geiseln künstlich länger in Gefangenschaft und längerer Beschuss.

Punkt 3 ist noch eindeutiger: Als zukünftiger Präsident ist Trump bereits in Security Meetings. Im Zweifel wusste er schlichtweg was passiert.

Punkt 1 und 2 wirft ein unfassbar schlechtes Licht auf Trump. Lässt Menschen leiden oder sterben für seinen "Erfolg". Punkt 3 passt aber noch besser, Lob annehmen für die Leistungen der Demokraten.

Abgesehen davon, inwiefern darf eine nicht Regierung eigentlich Verhandlungen führen?
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Oder Trump hat einfach mal was gutes geschafft.
Kann man auch mal akzeptieren. Davon geht die Welt nicht unter.
 
Und wieder ein Erfolg, den sich Trump in die eigene Tasche halluzinieren wird. Zumindest gut für die Menschen in der Region. Und vielleicht führt das zu einem nachhaltigen Frieden. Das Jahr 2025 fängt gut an.
 
TheSeaSnake schrieb:
Sollte Trump dies "geschafft" haben, dann hat dies aus mehreren Gründen seine Probleme.
Es erinnert extrem stark an die Geiselsituation bei Carter/Regan damals im Iran.
What happened next Mr. Barnes has largely kept secret for nearly 43 years. Mr. Connally, he said, took him to one Middle Eastern capital after another that summer, meeting with a host of regional leaders to deliver a blunt message to be passed to Iran: Don’t release the hostages before the election. Mr. Reagan will win and give you a better deal.

Sprich die Geiseln hätten viel früher befreit werden können. Genau wie auch der Beschuss früher ausgesetzt worden wäre.

Dann gibt's ja Andeutungen übern Iran aktuell. Sollte dieser zur aktuellen Situation beigetragen haben, steckt logischerweise Russland dahinter. Ein Land welches Trump supportet. Auch hier: Geiseln künstlich länger in Gefangenschaft und längerer Beschuss.

Punkt 3 ist noch eindeutiger: Als zukünftiger Präsident ist Trump bereits in Security Meetings. Im Zweifel wusste er schlichtweg was passiert.

Punkt 1 und 2 wirft ein unfassbar schlechtes Licht auf Trump. Lässt Menschen leiden oder sterben für seinen "Erfolg". Punkt 3 passt aber noch besser, Lob annehmen für die Leistungen der Demokraten.

Abgesehen davon, inwiefern darf eine nicht Regierung eigentlich Verhandlungen führen?
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Das halte ich nicht für unmöglich aber aktuell komplett haltlos.

Natürlich hätten die Geiseln früher befreit und das Massaker an die Palästinenser beendet werden können. Die Frage, warum Monate vergehen mussten obwohl es exakt der gleiche Verhandlungsrahmen ist wie im Sommer 2024, muss sich jedoch die Biden-Regierung gefallen lassen.

Katars Regierungschef hat seinen Dank auch an die Trump-Administration gerichtet. Soll auch vorkommen, dass sich eine kommende Regierung übergangsweise beteiligt und in diesem Fall wahrscheinlich ausschlaggebend war.

Nach außen scheint Trump bei beiden Parteien ordentlich Druck gemacht zu haben, aber es kann natürlich sein, dass Trump hier insgeheim Zugeständnisse an irgendeine Partei gemacht hat. Ein teuer erkaufter, temporärer Frieden durch Trump, der auch das Abraham-Abkommen zu verantworten hatte, ist derzeit das wahrscheinlichere Szenario.
 
Komori schrieb:
Das halte ich nicht für unmöglich aber aktuell komplett haltlos.

Natürlich hätten die Geiseln früher befreit und das Massaker an die Palästinenser beendet werden können. Die Frage, warum Monate vergehen mussten obwohl es exakt der gleiche Verhandlungsrahmen ist wie im Sommer 2024, muss sich jedoch die Biden-Regierung gefallen lassen.

Katars Regierungschef hat seinen Dank auch an die Trump-Administration gerichtet. Soll auch vorkommen, dass sich eine kommende Regierung übergangsweise beteiligt und in diesem Fall wahrscheinlich ausschlaggebend war.

Nach außen scheint Trump bei beiden Parteien ordentlich Druck gemacht zu haben, aber es kann natürlich sein, dass Trump hier insgeheim Zugeständnisse an irgendeine Partei gemacht hat. Ein teuer erkaufter, temporärer Frieden durch Trump, der auch das Abraham-Abkommen zu verantworten hatte, ist derzeit das wahrscheinlichere Szenario.
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Selbst wenn es so wäre: Wieso verhandelt ein Nicht-Regierungspartei mit Ländern?
Man stelle sich vor Habeck fliegt aus der Regierung und macht dann noch Deals im Namen von Deutschland.

Und ich setze nach wie vor auf Biden.
 
UchihaSasuke schrieb:
m.bild.de

Israel: Hamas will nachverhandeln – Platzt der Waffenruhe-Deal noch?

Nach israelischen Angaben versucht die Hamas, die Geisel-Vereinbarung noch zu ändern.
m.bild.de m.bild.de

Hamas will den den Deal nicht mehr, Überraschung :kruemel:
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Schwurbelnews vom Schwurbler.

Angriffe auf Israel

Steht die Einigung zwischen Hamas und Israel nun doch in letzter Minute auf der Kippe? Die Hamas breche die Vereinbarungen und verhindere eine Einigung, teilte das Büro von Ministerpräsident Benjamin Netanjahu am Donnerstagmorgen mit. In „einem Erpressungsversuch in letzter Minute“ widerrufe die...
www.tickaroo.com
Die Hamas weist israelische Vorwürfe zurück, sie ziehe sich von einzelnen Punkten des Abkommens für eine Waffenruhe im Gazastreifen zurück. Man stehe zu der von den Vermittlern vorgelegten Vereinbarung, teilt der ranghohe Hamas-Vertreter Issat El-Reschik mit.

Möglicherweise gibt es einen weiteren Grund für die Verschiebung der Kabinettssitzung. Laut dem israelischen Sender Kan ist die Ursache, dass der rechtsextreme Finanzminister Bezalel Smotrich Netanjahu noch nicht Bescheid gegeben habe, ob seine Partei aus Protest gegen das geplante Abkommen die Regierung verlässt.
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Da die Bild als nachgewiesenes Presseorgan der rechtsextemen israelischen Regierung fungiert: Ist es im Ukraine-Thread eigentlich erlaubt Russia-TV als Quelle zu posten?
 
Daydreamer schrieb:
Schwurbelnews vom Schwurbler.

Angriffe auf Israel

Steht die Einigung zwischen Hamas und Israel nun doch in letzter Minute auf der Kippe? Die Hamas breche die Vereinbarungen und verhindere eine Einigung, teilte das Büro von Ministerpräsident Benjamin Netanjahu am Donnerstagmorgen mit. In „einem Erpressungsversuch in letzter Minute“ widerrufe die...
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Da die Bild als nachgewiesenes Presseorgan der rechtsextemen israelischen Regierung fungiert: Ist es im Ukraine-Thread eigentlich erlaubt Russia-TV als Quelle zu posten?
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Wer glaubt bitte der Hamas außer Judenhasser?
 
Die Bild ist grundsätzlich ja ein Schundblatt, welche Begriffe wie "Judenhasser" einfach inflationär nutzt (wie man sieht mit der richtigen Wirkung bei seinen Lesern). Nach dem Bild-Netanyahu-Skandal und den Fake News ist es umso mutiger, die Bild zu zitieren aber manche lernen es wohl nie - aber Agenda vorwerfen, wenn man wissenschaftliche Berichte zitiert. :lol:

TheSeaSnake schrieb:
Selbst wenn es so wäre: Wieso verhandelt ein Nicht-Regierungspartei mit Ländern?
Man stelle sich vor Habeck fliegt aus der Regierung und macht dann noch Deals im Namen von Deutschland.

Und ich setze nach wie vor auf Biden.
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In den USA wirkt die Opposition gerne mal an außenpolitischen Fragen mit, siehe Nancy Pelosi. Manchmal scheint das mit der aktuellen Regierung vereinbart und manchmal nicht. Ist also nichts neues.
 
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