Zero Tolerance Der Nahe Osten und seine politische Situation

[AntraX]

Es ist aber auch eine Frage wie man Krieg führt.
Ob man ihm auf maximale Verluste in der Bevölkerung auslegt oder ob man darauf bedacht ist den zivilen Schaden auf einen Minimum zu halten.
Eine Bevölkerung zu "befreien" während man gleichzeitig Kriegsverbrechen an der Bevölkerung begeht wiederspricht sich. Meines Wissens nach will Israel auch nicht die Hamas Führung töten und dann den Palestinensern, dass Land überlassen.
Da dürfen Zweifel aufkommen ob es hier wircklich um die Befreiung geht und nicht um landgewinn.

Ähm jetzt mal ohne scheiß findet ihr echt das Israel so Skrupelos vorgeht und einem der Urbansten gebiete der Welt nicht versucht den Zivilen schaden auf einem Minimum zu halten ? Wisst ihr wie die zahlen sein müssten wenn es nur annähernd so wäre wie ihr es euch vorstellt ? Und das allem trotz der Operation Menschliches Zivilisten Schild der Hamas

 

[Komori]

Hä ? Sollte er da drüben Rumlaufen und sie verhaften ihn können sie natürlich und Ausliefern. Eher würden sie ihn zwar mim Seil ans Auto hängen und unter Applaus durchs Landziehen aber ja wieso sollten sie ihn nicht verhaften und Ausliefern können ?

Du hast wirklich keine Ahnung von der Besatzung, oder?

In den palästinensischen Gebieten, insbesondere im Westjordanland, hat die Palästinensische Autonomiebehörde ("die palästinensische Regierung") begrenzte Kontrolle, während Israel die Sicherheitskontrolle über weite Teile ausübt. Da Israel sehr viel Kontrolle ausübt, ist es für Palästina nicht möglich Netanyahu auszuliefern. Im Gazastreifen erübrigt sich die Frage.

Ob Israel den Hamasführer ausliefern würde? Darf übrigens auch bezweifelt werden.

Der ICC verfolgt keine Staaten, wenn folglich der ICC keinen Haftbefehl gegen einen Genozid erlassen hat, dann gibt es hierfür für den ICC zu wenig Beweise.

Das ist richtig, aber den Schritt habe ich gedanklich übersprungen, weil ich weder Netanyahu noch Gallant isoliert betrachtet Völkermord vorwerfen würde, und der Prozess zum Genozidvorwurf parallel durch den IGH bereits abgehandelt wird.

 

[Naru]

Das ist richtig, aber den Schritt habe ich gedanklich übersprungen, weil ich weder Netanyahu noch Gallant isoliert betrachtet Völkermord vorwerfen würde, und der Prozess zum Genozidvorwurf parallel durch den IGH bereits abgehandelt wird.

Dabei sei anzumerken, dass die Genozidkonvention des ICJ weiter gefasst ist, dort kann der Staat Israel auch dafür verklagt werden eine Situation geschaffen zu haben, wo ein Genozid hätte stattfinden können, während der ICC nur den Genozidstraftatbestand abhandelt.

 

[AntraX]

Ob Israel den Hamasführer ausliefern würde? Darf übrigens auch bezweifelt werden.

Wieso sollten sie auch ? Haben sich dem Gericht ja nicht verpflichtet so wie es Palestina gemacht hat.

 

[Komori]

Wieso sollten sie auch ? Haben sich dem Gericht ja nicht verpflichtet so wie es Palestina gemacht hat.

Wieso haben sie sich dem Gericht nicht verpflichtet?

 

[ZKRAG]

Ähm jetzt mal ohne scheiß findet ihr echt das Israel so Skrupelos vorgeht und einem der Urbansten gebiete der Welt nicht versucht den Zivilen schaden auf einem Minimum zu halten ? Wisst ihr wie die zahlen sein müssten wenn es nur annähernd so wäre wie ihr es euch vorstellt ? Und das allem trotz der Operation Menschliches Zivilisten Schild der Hamas

Die Zahl an prozentual Anteil an Zivilen Todesopfer im Gaza Konflikt ist ungewöhnlich hoch. Höher als z.b. im Russland Ukrainekrieg, in dem Russland häufig gezielt Zivile Strukturen angreift.
Also muss man mindestens von Fahrlässigkeit ausgehen.

 

[AntraX]

Wieso haben sie sich dem Gericht nicht verpflichtet?

Weil es eigentlich niemand im Nahen Osten macht. ISt da wohl Kulturell etwas Verpönt Oder aber weil Israel auch von der UN schon genug unnötiges (Achtung @ChoosenOne ) Antisemitische Kacke an den Kopf geworfen bekommt. (Natürlich nicht alles aber fast )

Hat schon seinen Grund warum es ausgerechnet Palestina ist die dazu gehören. Findest du nicht ?
Warum das zweite Land Jordanien ist. Keine Ahnung wahrscheinlich, weil sie mit am Stabilsten sind da unten

Die Zahl an prozentual Anteil an Zivilen Todesopfer im Gaza Konflikt ist ungewöhnlich hoch. Höher als z.b. im Russland Ukrainekrieg, in dem Russland häufig gezielt Zivile Strukturen angreift.
Also muss man mindestens von Fahrlässigkeit ausgehen.

Ähm vergleichst du gerne Äpfel mit Birnen? Dürfte dir schon klar sein warum das so ist oder ?

 

[UchihaSasuke]

Hamas, Hamas, Hamas....40.000! Kinder und Frauen hat dieser Kindermöder und Kriegsverbrecher auf sein Gewissen und du versuchst hier das immer noch alles seitens Isreal und sein Apartheidsstaat zu relativieren. Einfach ekelhaft.

Isreal muss sofort mit allen Mitteln sanktioniert werden, ohne Wenn und Aber.

Und wer ist dafür verantwortlich? Dazu kein Wort von dir, was ist mit den vergewaltigten, gefolterten, getöteten unschuldigen Menschen? Mit den verbrannten Babys?

 

[Komori]

Weil es eigentlich niemand im Nahen Osten macht. ISt da wohl Kulturell etwas Verpönt

Nach der Logik scheint Palästina da kulturell näher an Europa zu sein als Israel.

Oder aber weil Israel auch von der UN schon genug unnötiges (Achtung @ChoosenOne ) Antisemitische Kacke an den Kopf geworfen bekommt. (Natürlich nicht alles aber fast )

Der IStGH ist nur keine UN-Organisation.

Hat schon seinen Grund warum es ausgerechnet Palestina ist die dazu gehören. Findest du nicht ?

Wegen israelischer Kriegsverbrechen?

 

[AntraX]

Wegen israelischer Kriegsverbrechen?

Nein wegen der gern Gespielten Operrolle. Das sie sich nicht daran halten wird man ja jetzt sehen da sie den Hamas Führer nicht ausliefern also ist es echt fürn Arsch

 

[Komori]

Nein wegen der gern Gespielten Operrolle.

Das kann dann das Gericht entscheiden. Deine Goebbels-Rhetorik hat aber vor Gericht sicher wenig Bestand.

 

[ZKRAG]

Ähm vergleichst du gerne Äpfel mit Birnen? Dürfte dir schon klar sein warum das so ist oder ?

Ich Vergleiche Konflikt mit Konflikt.
Israel hat einen starken Einfluss auf den prozentual Anteil an Zivilen Opfern in diesen Konflikt.
Auch wenn ein Sich die Hamas in einen Gebäude aufhält legitimiert dies nicht automatisch eine Bombardierung des Gebäude. Gerade wenn sich dort viele unschuldige Zivilisten aufhalten.

 

[AntraX]

Das kann dann das Gericht entscheiden. Deine Goebbels-Rhetorik hat aber vor Gericht sicher wenig Bestand.

Wies schon gesagt wenn das Gericht weiterhin Glaubhaft und Seriös sein will. Dann sollte es erst weiter verhandeln wenn der Hamas Führer ausgeliefert wurde. Sonst verliert es eigentlich seine Legimität und Ernsthaftigkeit.


@ZKRAG Okay. Dann mach ich mal mit. Ich bin genau so verwundert wie du das in dem Dichtbesiedelten Gaza mehr Leute umkommen als in der Weitläufigen Ukraine. Das ist ein Skandal!

 

[Komori]

Sonst verliert es eigentlich seine Legimität und Ernsthaftigkeit.

Keine Sorge, das geistige Erbe der Nürnberger Prozesse verliert seine Legitimität nicht so leicht. Es gibt aber Staaten, die das gerne wünschen, unter anderem Israel und Russland. Die Gründe sind bekannt.

Daher kann man sich in den kommenden Wochen und Monaten auf eine Schmutzkampagne einstellen.

 

[ZKRAG]

@ZKRAG Okay. Dann mach ich mal mit. Ich bin genau so verwundert wie du das in dem Dichtbesiedelten Gaza mehr Leute umkommen als in der Weitläufigen Ukraine. Das ist ein Skandal!

Dann liegt es auch an Israel, seine Strategie an diesen Fakt anzupassen, um Zivile Opfer zu minimieren.
Dann muss man sich z.b. mit einer breitflächigen Bombardierung zurückhalten und auf eine gezieltere Bombardierung übergehen. Wie z.b. die Pager Aktion welche sehr gezielt erfolgte.
Wenn man aber weiß, hier ist ein Krankenhaus. In dem verstecken sich 10 Hamaskämpfer und 300 Zivilisten. Dann ist es fraglich ob hier die Bombardierung durch eine Rakete angemessen ist. Auch wenn sich der Feind dort versteckt.

 

[AntraX]

Keine Sorge, das geistige Erbe der Nürnberger Prozesse verliert seine Legitimität nicht so leicht. Es gibt aber Staaten, die das gerne wünschen, unter anderem Israel und Russland. Die Gründe sind bekannt.

Daher kann man sich in den kommenden Wochen und Monaten auf eine Schmutzkampagne einstellen.

Also findest du echt man sollte für ein Land das unterzeichnet hat Anklagen verteilen obwohl das Land sich selber nicht an diese hält ? Neee... Genau deswegen verlieren sie auch ihre Glaubwürdigkeit. Dieses Gericht kann ja nur anklagen was auf dem Boden eines Unterzeichners Passiert. Also wieso sollte das Gericht bitte für Palästina einstehen wenn es selbst das Gericht nicht ernst nimmt?

 

[Komori]

Also findest du echt man sollte für ein Land das unterzeichnet hat Anklagen verteilen obwohl das Land sich selber nicht an diese hält ? Neee... Genau deswegen verlieren sie auch ihre Glaubwürdigkeit. Dieses Gericht kann ja nur anklagen was auf dem Boden eines Unterzeichners Passiert. Also wieso sollte das Gericht bitte für Palästina einstehen wenn es selbst das Gericht nicht ernst nimmt?

Dann erkläre mir mal, wie die Palästinensische Autonomiebehörde den Hamasführer in Gaza ausfindig machen, ihn verhaften bzw. ins Westjordanland überführen und vorbei an israelischen Kontrollen, die den Hamasführer bekanntlich nicht übergeben wollen, zum Strafgerichtshof überführen soll.

Wenn du das nicht erklären kannst, dann hat der IStGH keinen Grund zur Sorge seine Legitimität zu verlieren.

 

[ChoosenOne]

Also findest du echt man sollte für ein Land das unterzeichnet hat Anklagen verteilen obwohl das Land sich selber nicht an diese hält ? Neee... Genau deswegen verlieren sie auch ihre Glaubwürdigkeit. Dieses Gericht kann ja nur anklagen was auf dem Boden eines Unterzeichners Passiert. Also wieso sollte das Gericht bitte für Palästina einstehen wenn es selbst das Gericht nicht ernst nimmt?

Woher ziehst du eigentlich die Gewissheit, daß die palästinensische Autonomiebehörde (welches "Palästina hat eigentlich das ICC ratifiziert?) den Hamas Cheff nicht verhaftet und ausliefert?

 

[Komori]

Woher ziehst du eigentlich die Gewissheit, daß die palästinensische Autonomiebehörde (welches "Palästina hat eigentlich das ICC ratifiziert?) den Hamas Cheff nicht verhaftet und ausliefert?

Er hält halt wirklich alle für Hamas-Unterstützer.

Dabei erscheint es logisch, dass die PA nichts lieber machen würde als den Hamasführer dem IStGH zu übergeben.

Sie würden es wollen, können es nur nicht - wegen Israel.

Ist also nur eine Ablenkungsdebatte, um die Legitimität des Strafgerichtshofs zu untergraben, damit Netanyahu keine Verhaftungen fürchten muss.

 

[AntraX]

Sollte man dann nicht eher den Gaza streifen nicht zu Palästina zählen wenn die Autonomie Behörde da nichts zu sagen hat und die gewählte Regierung dort die Hamas ist?