Zero Tolerance US-Wahl 2024, 5. November 2024

[TheSeaSnake]

Das sind demokratische Prozesse, sowas gibt es überall auf der Welt, warum sollen wir hier für Trump einen Sonderfall ausrollen?

Demnach dürfte Biden jetzt das Kapitol stürmen?

 

[AllKnown]

Ein Ankündigung mit Staaten welche die Meinungsfreiheit nicht achten nicht mehr zusammenarbeiten zu wollen ist keine Bedrohung. Muss man sich halt Partner suchen wie China z. B. da Habeck sowieso dieses Zensurmodell möchte wird Deutschland China wohl was Moral angeht in Zukunft näher stehen.

Wie stehst du zu Tiktok welches von der amerikanischen Regierung belangt wurde wegen den Inhalten?

 

[CaptainSwitch]

Das sollten viele hier mal wirklich auf das Forum übertragen. Wenn man das so durchziehen würde wie manche sich das wünschen müssten die Moderatoren deutlich mehr Posts Löschen als es aktuell der Fall ist und viele von den Posts wären von den Usern die sich das bei X wünschen.

Genau das. Aber es ist ja nicht nur das. Es ist grundsätzlich gefährlich wenn ein Staat entscheiden darf was online stehen bleiben kann weil richtige Meinung und was gelöscht werden muss weil Desinformation. Wenn das durchgeht haben wir halt

Demnach dürfte Biden jetzt das Kapitol stürmen?

Trump hat nicht das Kapitol gestürmt.

Wie stehst du zu Tiktok welches von der amerikanischen Regierung belangt wurde wegen den Inhalten?

Habe ich nichts von mitbekommen.

 

[ZombieAnBord]

Habe ich nichts von mitbekommen.

USA haben sowohl unter Biden als auch Trump Tik Tok mehrmals damit gedroht, denn Dienst an ein westliches Unternehmen zu verkaufen, sonst wird die Plattform gesperrt.

 

[Montalaar]

Und wer entscheidet was Desinformation ist? Genau die Regierung. Ihr so viel Macht in die Hand zu geben ist eine gefährliche Entwicklung. Ich lese lieber Falschbehauptungen und Desinformation im Netz als mir von Leuten wie Habeck sagen zu lassen welcher Inhalt online stehen bleiben darf und welcher nicht.

Dabei stellt sich die Frage warum so oft jene Leute gegen die Einschränkung von Desinformation sind, welche eigentlich der lebende Beweis sind, das eine Einschränkung sinnvoll sein könnte.
Im Kern bin ich aber bei dir, Meinungsfreiheit ist das höchste Gut und Einschränkungen jeglicher Art sollten sehr genau überlegt sein.

Wie stehst du zu Tiktok welches von der amerikanischen Regierung belangt wurde wegen den Inhalten?

Trump wollte TikTok sogar mal verbieten lassen, fand es dann aber blöd als es die anderen geplant haben.

 

[Musame]

Während hier in Deutschland u.a. dank der Regierung & NetzDG immer mehr zensiert wird weil einem Kritische Meinungen nicht gefallen wird in Amerika jetzt erstmal aufgeräumt
Wie kann man jemanden der so für sein eigenes Volk einsteht nicht mögen

 

[AllKnown]

Habe ich nichts von mitbekommen.

Dafür das du dich so gut alternativ Informierst bekommst du aber recht wenig mit:

Trump And TikTok: How His Win Could Impact A Potential Ban

Trump joined TikTok earlier this year and vowed he would never ban the app, which is challenging a ban implemented by the Biden administration.

www.forbes.com

 

[CaptainSwitch]

USA hat Tik Tok mehrmals damit gedroht, dass der Dienst an ein westliches Unternehmen verkauft werden muss, sonst wird die Plattform gesperrt.

Selbst wenn es so sein sollte ändert das doch nichts an meiner Aussage. Ich habe geschrieben "Ein Ankündigung mit Staaten welche die Meinungsfreiheit nicht achten nicht mehr zusammenarbeiten zu wollen ist keine Bedrohung. Muss man sich halt Partner suchen wie China z. B. da Habeck sowieso dieses Zensurmodell möchte wird Deutschland China wohl was Moral angeht in Zukunft näher stehen."
Die Aussage bleibt doch genau so richtig.

Deutschland hat entschieden seine Partnerschaft mit Russland zu beenden. Warum sollte die USA da nicht entscheiden dürfen die Partnerschaft mit Deutschland zu beenden wenn Deutschland China wertemäßig näher steht und die USA mit solchen Leuten keine Partnerschaft mehr wollen? Ist eine legitime Entscheidung und keine Drohung wie @AllKnown es ausgedrückt hat

Während hier in Deutschland u.a. dank der Regierung & NetzDG immer mehr zensiert wird weil einem Kritische Meinungen nicht gefallen wird in Amerika jetzt erstmal aufgeräumt
Wie kann man jemanden der so für sein eigenes Volk einsteht nicht mögen

Super Trump räumt jetzt richtig auf. Das werden wirklich tollte Zeiten

 

[AllKnown]

Selbst wenn es so sein sollte ändert das doch nichts an meiner Aussage. Ich habe geschrieben "Ein Ankündigung mit Staaten welche die Meinungsfreiheit nicht achten nicht mehr zusammenarbeiten zu wollen ist keine Bedrohung. Muss man sich halt Partner suchen wie China z. B. da Habeck sowieso dieses Zensurmodell möchte wird Deutschland China wohl was Moral angeht in Zukunft näher stehen."
Die Aussage bleibt doch genau so richtig.

Deutschland hat entschieden seine Partnerschaft mit Russland zu beenden. Warum sollte die USA da nicht entscheiden dürfen die Partnerschaft mit Deutschland zu beenden wenn Deutschland China wertemäßig näher steht und die USA mit solchen Leuten keine Partnerschaft mehr wollen? Ist eine legitime Entscheidung und keine Drohung wie @AllKnown es ausgedrückt hat

Dann hoffe ich das die USA alle ihre Stützpunkte abräumt

 

[Montalaar]

Dann hoffe ich das die USA alle ihre Stützpunkte abräumt

Be carefull, Trump wollte schonmal größere Teile der US-Truppen abziehen, einer der Gründe ist btw der Bau von NS2 gewesen.

 

[ZKRAG]

Trump hat nicht das Kapitol gestürmt.

Hier kannst dich einwenig in die Faktenlagen einlesen

Sturm auf das Kapitol in Washington 2021 – Wikipedia

de.wikipedia.org

Trump, der zum so genannten Save America March nach Washington gerufen hatte, behauptete in seiner Ansprache vor zehntausenden seiner Anhänger wahrheitswidrig, seine Niederlage sei auf einen groß angelegten Wahlbetrug der Demokratischen Partei zurückzuführen. Das Votum des Electoral College, das die eigentliche Wahl des Präsidenten vornimmt, sei daher falsch und müsse zurückgewiesen werden.Um den Vizepräsidenten und den Kongress zu diesem verfassungswidrigen Schritt zu veranlassen, forderte er seine Unterstützer schließlich auf, mit ihm zum Kapitol zu ziehen. Daraufhin stürmten kurz nach 14 Uhr zahlreiche gewalttätige Demonstranten das Parlamentsgebäude. Die Abgeordneten und der Vizepräsident wurden in Sicherheit gebracht oder verbarrikadierten sich in Büros. Einige Randalierer verschafften sich Zugang zum Sitzungssaal des Senats und zu Abgeordnetenbüros. Sie attackierten Polizisten, richteten Zerstörungen an und stahlen Computer und andere Gegenstände.

Die U.S. Capitol Police und die Bürgermeisterin von Washington, D.C. Muriel Bowser forderten beim US-Verteidigungsministerium Unterstützung durch die Nationalgarde an. Deren Einsatz wurde schließlich von Vizepräsident Pence genehmigt, nachdem Trump den entsprechenden Befehl verweigert hatte

Aber nach deiner Logik wäre es ok wenn Biden versucht die Gouverneure dazu zu drängen statt für Trump Wahlmänner für Harris zu entsenden?

 

[Belphegor666]

Und wer entscheidet was Desinformation ist? Genau die Regierung. Ihr so viel Macht in die Hand zu geben ist eine gefährliche Entwicklung. Ich lese lieber Falschbehauptungen und Desinformation im Netz als mir von Leuten wie Habeck sagen zu lassen welcher Inhalt online stehen bleiben darf und welcher nicht.

Nehmen wir mal ein Beispiel:
2022 stürmte ein MAGA-Anhänger, der den QAnon-Verschwörungstheorien auf den Leim gegangen war, die Wohnung von Nancy Pelosi und als er statt dieser nur ihren Mann antraf, versuchte er diesem mit einem Hammer den Schädel einzuschlagen. Und wie hat Musk darauf reagiert, dass Verschwörungstheorien auf seiner Plattform fast (wieder einmal) ein Menschenleben gefordert hätten? Hat er sich entschuldigt oder nun vielleicht mehr darauf geachtet was auf seiner Plattform so an Unrat verbreitet wird? Nein, er hat auf diese aus gezielt lancierten Desinformationen entstandene Gewalttat damit reagiert, noch eine weitere Fake-News obendrauf zu setzen und einen Link zu einer auf dieser Gewalttat nun aufbauenden weiteren Verschwörungstheorie zu teilen und zwar der Fake-News, dass Pelosis Ehemann betrunken gewesen sei, der Angreifer kein Trump-Kultist sondern ein Stricher gewesen sei und beide sich wohl um die Bezahlung für sexuelle Gefälligkeiten gestritten hätten.

Ich frage mich, wie hätte wohl Musk als einer von Trumps Riege an Sykophanten darauf reagiert, wenn jemand auf seiner Verschwörungsplattform statt dessen eine Verschwörung verbreitet hätte, dass der Schütze, der ein Attentat auf Trump verübte, ein schwuler Liebhaber Trumps gewesen sei, der aufgebracht war, weil sein Lover Trump ihn um sein Geld geprellt hat (Leute um Geld zu prellen ist ja Trumps Modus Operandi)? Oder wie würde Musk reagieren, wenn so etwas über ihn verbreitet wird? Wie weit geht sein Anspruch, dass man ohne jede Kontrolle alles posten darf? Was wenn der IS nun Twitter für ihre Enthauptungsvideos nutzt?

P.S.: "Trumps Gay Lovers" wäre übrigens ein ganz fantastischer Name für einen Punk- oder noch besser Porngrind-Band
Ich glaube ich habe nun eine ganz hervorragende Idee für ein Genre (definitiv Gore- oder Porngrind) und einen dazu passenden Songtext für einen neuen Song bei einem der KI-Dienste. Wenn ich diese Woche Zeit finde, werde ich mich daran mal versuchen.

 

[molambo]

Wie wieder irgendwelche was wäre wenn Szenarien rausgehauen werden. Das selbe Lied wie auch vor der Wahl. Zum Glück wird der Thread bald geschlossen sonst würde das so 4 Jahre lang gehen.

 

[Belphegor666]

Wie wieder irgendwelche was wäre wenn Szenarien rausgehauen werden. Das selbe Lied wie auch vor der Wahl. Zum Glück wird der Thread bald geschlossen sonst würde das so 4 Jahre lang gehen.

Klar ist das nur ein Gedankenspiel, aber ich glaube nicht, dass bei Musk für sein Idol die gleichen Regeln gelten wie für andere. Wobei das noch nicht einmal ganz aus der Luft gegriffen ist, angesichts der Berichte während Trumps erster Amtszeit, dass er deshalb vor Putin kuschte, weil dieser belastendes Material gegen Trump mit Pinkelspielen russischer Prostituierter in der Hand hätte (was ja sogar Parodien nach sich zog, dich hier aber besser nicht poste). Und da gibt es natürlich noch die Jeffrey Epstein Gerüchte, für die es aber in der Tat deutlich weniger (wenn überhaupt) Beweise gibt.

 

[molambo]

Klar ist das nur ein Gedankenspiel, aber ich glaube nicht, dass bei Musk für sein Idol die gleichen Regeln gelten wie für andere.

Weil auf X keinerlei Negative dinge über Trump behauptet werden? Sorry aber reden wir da von derselben Platform?

 

[Belphegor666]

Weil auf X keinerlei Negative dinge über Trump behauptet werden? Sorry aber reden wir da von derselben Platform?

Ich rede nicht von offensichtlich belegbaren wahren Dingen über Trump oder Originalzitate von ihm, die zumindest hier im Forum schon als Hetze gegen Trump ausgelegt wurden, sondern explizit über offensichtliche Desinformation, Fake-News, Propaganda, erstunkene und erlogene ehrverletzende Geschmacklosigkeiten weit unter der Gürtellinie, um Leute ganz im Stürmer-Stil herabzusetzen, wie sie eben auch gern Musk höchstpersönlich (aber natürlich auch Trump selbst) auf seiner Plattform Twitter verbreitet, nur eben zu Trump statt zu seinen politischen Gegnern.

 

[Swisslink]

Trump hat nicht das Kapitol gestürmt.

Das war nicht die Frage. Biden ist nach deiner Argumentation immun gegen Strafverfolgung und darum ist nichts, was er potenziell tun könnte, illegal.

 

[nighty]

Ich mache mir da schon Sorgen, ehrlich gesagt.
Sollten die USA die Richtung wirklich einschlagen welche ich erwarte, werde ich wegen meinem Background die USA die nächsten Jahre sicher nicht besuchen.

Davon abgesehen, denke ich, wird es wirtschaftlich gelinde gesagt sehr, sehr schwierig - für beide Seiten des Atlantiks.

Werde ich depressiv? Nein sicher nicht.
Sorgen mache ich mir aber definitiv.

Davon abgesehen halte ich die libertäre Denkweise eines Musk / Thiel für ähnlich gefährlich wie ein Kontrollstaat der Chinesen.

 

[darkganon]

Der geopolitische Einfluss von Musk und seinem Kumpel Davis Sacks ist sicher die geopolitisch schlimmste Folge dieses Wahlergebnisses und wird auch - wie man an Pompeo sieht - massiven Einfluss auf die zukünftige Personalbesetzung in der neuen Administration haben.

Innenpolitisch ist ja die eine Sache - da geht quasi nur um den SCOTUS und er wurde mit dieser Wahl spätestens für 30-40 Jahre locked. Da kann man zweifellos frustriert darüber sein, dass man quasi politisch belohnt wird dafür, einen völlig "geisteskranken" Kandidaten aufzustellen aber das ist nichts, was sich nicht von selbst früher oder später nivelliert.

Außenpolitisch hingegen, ist das nun eine hochgefährliche Phrase, wo vermutlich die Kriegstreiber in Beijing massiv verlockt sind, jetzt so bald wie möglich Fakten zu schaffen in Taiwan. Musk und Co. haben ja in China starke Verwicklungen und können einen starken US-Staat oder starke US-Interessen gar nicht brauchen. Eine USA die sich hingegen ausschließlich auf das Inland fokussiert, viel privatisiert/einspart und diese Gustostückchen dann an Musk und seine Freunde verkauft...das wäre eher in deren Sinne.

Ansonsten Outlook: Repräsentantenhaus wird 2026 ziemlich sicher wieder den Besitzer wechseln - Trumps Erfolg hat hier nur ihn selbst groß geholfen. Senat wird aber wohl für 4-6 Jahre für Demokraten kaum zu holen sein, nun wo die letzten ruralen Bastionen bei der Welle weggeschweppt sind. Hätte gerne eigentlich Harris mit nem roten Senat gesehen, da wären Kompromisskandidaten am SCOTUS rausgekommen, die das Thema endlich mal etwas entschärft hätten.

Gott schütze Amerika, Taiwan, die Ukraine und die deutschen Autohersteller.

 

[Mort]

Frag mich ja, wie man immer noch darauf kommt, sich ausgerechnet um die Ukraine zu sorgen, denn wenn Trumps Präsidentschaft etwas Gutes hat, dass wohl endlich eine Abkehr von der sinnlosen Unterstützungspolitik passiert, die haargenau gar nix gebracht außer hunderttausende Tode, ein halb zerbombtes Land, aber Russland nicht zum Kleinbeigeben gebracht und auch niemals bringen wird, egal was wir da alles noch hinliefern.