Zero Tolerance Der Nahe Osten und seine politische Situation

[Komori]

Naja, wenn man nicht total verblendet ist, dann sieht man doch das diese Zahlen und die Schlussfolgerung daraus einfach quatsch ist.

Aber die zahlen haben ihnen wie auch vielen Medien und hier im Thread einfach in de Kram gepasst.

Israel zählt die Getöteten Terroristen die sie schon identifiziert haben namentlich auf und daraus schlusfolgert man das alle anderen zivilisten sein müssen ?
Also bitte das kann nicht deren ernst oder auch deiner sein ?

Edit:

Die Schlussfolgerung, dass die Mehrheit der Toten bis Mai 2025 Zivilisten sind, ist nicht Quatsch.

Quatsch ist anzunehmen, dass man die israelischen Angaben, die gerne mal überhöht sind weil in ihren Augen viele einfach Terroristen sind (insbesondere in ihren „Kill Zones“), 1:1 übernehmen zu müssen. Du glaubst ernsthaft, Israel sagt die Wahrheit und man sollte die PR-Zahlen übernehmen, egal ob die Opfer identifiziert oder nicht? Das ist dein Argument?

Wer behauptet, die Lücke zwischen 8.900 und 20.000 bestehe aus nicht identifizierten Kämpfern, muss das belegen und das hat Israel nicht getan. Da dein Vorwurf gegen die Kommission ist, dem Staat, gegen die sich die Vorwürfe richten, nicht blind zu vertrauen und die öffentlich kommunizierten Zahlen nicht zu nutzen, ist der Ansatz der UN-Kommission recht kritisch und nachvollziehbar.

 

[AntraX]

Die Schlussfolgerung, dass die Mehrheit der Toten bis Mai 2025 Zivilisten sind, ist nicht Quatsch.

Für einen Bericht, der den Anspruch erhebt, den extrem schwerwiegenden Tatbestand des Völkermords völkerrechtlich nachzuweisen, ist eine solche mathematische Konstruktion verheerend
Ein offizielles UN Ermittlungsgremium übernimmt eine Zahl aus einem Pressebericht über ein Datenleak, kombiniert sie unkritisch mit der Maximalzahl einer Kriegspartei und präsentiert die daraus errechnete Restgröße von 83 % als bewiesene Tatsache

 

[Komori]

Für einen Bericht, der den Anspruch erhebt, den extrem schwerwiegenden Tatbestand des Völkermords völkerrechtlich nachzuweisen, ist eine solche mathematische Konstruktion verheerend
Ein offizielles UN Ermittlungsgremium übernimmt eine Zahl aus einem Pressebericht über ein Datenleak, kombiniert sie unkritisch mit der Maximalzahl einer Kriegspartei und präsentiert die daraus errechnete Restgröße von 83 % als bewiesene Tatsache

Für die Völkermord-Feststellung sind die Todeszahlen ein Indiz, aber kein tragendes Element. Völkermord misst sich an der Absicht und an den Tathandlungen, nicht an der Anzahl der Toten.

Würde man die PR-Zahlen Israels 1:1 übernehmen, bliebe die Schlussfolgerung unverändert.

53.000 sind übrigens keine Maximalzahl, sondern beruhen auf namentlich identifizierten Opfern. Die Untererfassung bzw. Dunkelziffer war zu diesem Zeitpunkt weit höher.

 

[ChoosenOne]

TL : DR

Alle Quellen die von zehntausenden toten Zivilisten durch Israels Militäroperationen sprechen und das unter Genozid Verdacht stellen, sind antisemitische Hamas Sympathisanten. Auch wen das hunderte von verschiedenen, international anerkannten Experten/Nachrichten/Korospondenten Quellen darstellen, die einen großen Konsens in diesem Thema haben.

Die einzigen Quellen die authentisch sind, sind natürlich Israel/Bibi/IDF und deren Unterstützer. Die Toten natürlich Terroristen .... ansonsten wären sie ja nicht von der IDF tot gemacht worden sein. Logisch, oder?

Auch wen das Verhältnis 99 vs 1 ist, hat natürlich indem Fall diese Minderheit recht.
Völlig egal das sie selbst Konflikt Teilnehmer sind.
Sounds legit

 

[AntraX]

Leute habt ihr überhaupt kapiert um was es mir geht ? Bei euch machts den Anschein als gibt es nur schwarz und weiß.

@TheSeaSnake hat gefragt was am Bericht falsch ist und ich hab geliefert.

Es geht auch nicht um die Zahlen von der Hamas oder der Zahlen von Israel und auch nichts ist Antisemitismus... Es geht einzig und alleine um die Zahl im Bericht 83% die aufzeigt das doch einfach was übernommen wurde ohne zu prüfen. Und natürlich hat so eine Zahl in nem Bericht über Völkermord Aussage ....

Die Zahlen kommen so zustande
Alle damaligen toten (laut Hamas ) - namentlich erfasste Terroristen (von Israel) = zivile Opfer.

@Oseras
@TheSeaSnake
@ChoosenOne
@Komori
Da sollten wir uns doch einig sein , das diese Rechnung einfach blödsinn ist und in so einem wichtigen Bericht nicht einfach so übernommen werden sollte ?

Die Rechnung ist einfach Blödsinn mit diesen Parametern und die Zahlen sind eigentlich sogar egal. Deswegen passt eure Kritik auch nicht so wirklich

@ChoosenOne nochmal explizit an dich . Wie kommst du jetzt auf diesen Post ? Wo hab ich sowas angedeutet?

 

[Komori]

Da sollten wir uns doch einig sein , das diese Rechnung einfach blödsinn ist und in so einem wichtigen Bericht nicht einfach so übernommen werden sollte ?

Zeig uns deine Rechnung.

 

[AntraX]

Zeig uns deine Rechnung.

Was hat meine Rechnung damit zu tun ob die im Bericht falsch ist ? Ach Leute....

 

[Komori]

Was hat meine Rechnung damit zu tun ob die im Bericht falsch ist ? Ach Leute....

Ist dein Vorschlag für eine bessere Rechnung, dass die Kommission die öffentlichen IDF-Zahlen zur Anzahl toter Kämpfer 1:1 übernehmen soll? Ja oder Nein?

Wenn Ja, dann präsentierst du eine schlechtere Rechnung.

Wenn Nein: auf Basis welcher Daten urteilst du, dass es falsch ist? Die einzige Alternative sind die 20.000 Kämpfer der IDF und die sind weder belegt noch überprüfbar. Nicht überprüfbar, weil Israel jede Überprüfung verhindert und man gerne will, dass man ihnen aus der Hand frisst.

 

[ChoosenOne]

Leute habt ihr überhaupt kapiert um was es mir geht ? Bei euch machts den Anschein als gibt es nur schwarz und weiß.

@TheSeaSnake hat gefragt was am Bericht falsch ist und ich hab geliefert.

Es geht auch nicht um die Zahlen von der Hamas oder der Zahlen von Israel und auch nichts ist Antisemitismus... Es geht einzig und alleine um die Zahl im Bericht 83% die aufzeigt das doch einfach was übernommen wurde ohne zu prüfen. Und natürlich hat so eine Zahl in nem Bericht über Völkermord Aussage ....

Die Zahlen kommen so zustande
Alle damaligen toten (laut Hamas ) - namentlich erfasste Terroristen (von Israel) = zivile Opfer.

@Oseras
@TheSeaSnake
@ChoosenOne
@Komori
Da sollten wir uns doch einig sein , das diese Rechnung einfach blödsinn ist und in so einem wichtigen Bericht nicht einfach so übernommen werden sollte ?

@ChoosenOne nochmal explizit an dich . Wie kommst du jetzt auf diesen Post ? Wo hab ich sowas angedeutet?

Wo hab ich direkt deinen Namen adressiert?
Das war allgemein auf diese völlig entgleiste Diskussion gemünst.
Und ich bin auch nicht mehr bereit, meine Zeit darauf zu verschwenden, Leute von Fakten zu überzeugen

 

[AntraX]

53.000 sind übrigens keine Maximalzahl, sondern beruhen auf namentlich identifizierten Opfern.

Gibt's dafür ne Quelle? Macht ja dann genau so wenig Sinn im Bericht

 

[Komori]

Gibt's dafür ne Quelle? Macht ja dann genau so wenig Sinn im Bericht

Die 53.000 kommen vom Gesundheitsministerium in Gaza (Stand Mitte Mai 2025). Das Ministerium veröffentlicht Namenslisten mit Ausweisnummer, Alter und Geschlecht, die Zahl ist also keine bloße Behauptung.

Übernommen hat sie zu dem Zeitpunkt die UN (OCHA, WHO). Geprüft wurde sie unter anderem durch zwei Studien in The Lancet (die eher eine Untererfassung fanden) und durch Airwars (die einzelne Todesfälle mit den Listen abgleichen).

Übrigens hast du auf meine Frage nicht geantwortet.

 

[Oseras]

JA waren die Reaktionen auf das Interview.
Ja hab ich gelesen und nun? Wird nicht gerade bei Rassismus und Frauenfeindlichkeit nicht immer Argumentiert das ein solcher "Versprecher" eben keiner ist und das es zeigt welches Weltbild im Hintergrund doch verankert ist.
Wieso wird das hier nun so nicht gesehen?
Hätte jemand gesagt

Wäre er sofort seinen Job los.

Das Problem ist ja auch nicht die Interpretation, wenn selbst hohe UN Leute das so sehen und ihn kritisieren.

Rufmord gibts in vielen Bereichen und stört mich gerade wenn sie auf einer isolierten Aussage beruht überall sehr, egal von welcher Seite. Mit kontext finde ich die Aussage durchaus immer noch schlecht und kann denn Shitstorm im ersten Moment auch nachvollziehen. "Die sozialen Medien werden von der pro israelischen Lobby kontrolliert" wäre weit weniger problematisch gewesen. Die UN und viele forderten darauf eine Entschuldigung und ein entsprechendes Statement von ihm, das hat er auch gegeben und ich finde dieses sagt deutlich mehr über seine Position diesbezüglich als das isolierte Statement und damit hat sich die Sache für mich und die meisten aus deiner Liste eigentlich auch erledigt.

Ich frag mich nur wieso sich hier so verbogen wird für jemanden, ähnliche Aussagen gegen eine andere gruppe wären höchstwahrscheinlich Karierre Killer gewesen.

Weil diese Aussage eigentlich nur dafür missbraucht wird den kompletten Bericht von Anfang an zu diskreditieren.

Die Zahlen kommen so zustande
Alle damaligen toten (laut Hamas ) - namentlich erfasste Terroristen (von Israel) = zivile Opfer.

@Oseras
@TheSeaSnake
@ChoosenOne
@Komori
Da sollten wir uns doch einig sein , das diese Rechnung einfach blödsinn ist und in so einem wichtigen Bericht nicht einfach so übernommen werden sollte ?

Welche Zahlen hätten sie denn sonst nehmen sollen? Wobei durchaus klar ist, dass diese nicht zu 100% stimmen werden. Exakte Zahlen wird es aber wohl sowieso nie geben... Bestätigt sind inzwischen wohl 74'000 Tote, 175'000 Verletzte und etwa 1.9 Mio aus ihren Häusern Vertriebene.

 

[AntraX]

Die 53.000 kommen vom Gesundheitsministerium in Gaza (Stand Mitte Mai 2025). Das Ministerium veröffentlicht Namenslisten mit Ausweisnummer, Alter und Geschlecht, die Zahl ist also keine bloße Behauptung.

Das ist halt auch schonmal falsch aber okay. Vma lassen wir so stehen.

Ist dein Vorschlag für eine bessere Rechnung, dass die Kommission die öffentlichen IDF-Zahlen zur Anzahl toter Kämpfer 1:1 übernehmen soll? Ja oder Nein?

Nö eigentlich nicht.

auf Basis welcher Daten urteilst du, dass es falsch ist?

Ich zeig dir den Denkfehler gerne noch einmal

Die Rechnung lautet

Alle gemeldeten Toten (Gesundheitsministerium Gaza) – namentlich mit Passdaten verifizierte Kader-Mitglieder (Leak der internen IDF-Geheimdienstkartei) = zivile Opfer (83 %).

Das sind zwei methodisch völlig inkompatible Datensätze

1. Das Ministerium in Gaza zählt Zivilisten und bewaffnete Kämpfer in einem gemeinsamen Topf zusammen.
2. Die 8.900 aus dem Geheimdienst Leak sind keine Gesamtschätzung aller gefallenen Kämpfer, sondern eine reine Positivliste von Personen, deren Tod und Identität zweifelsfrei mit Akte und Belegen nachgewiesen werden konnte.

Wenn du der Meinung bist, dass in einem asymmetrischen Tunnelkrieg ohne Uniformen jeder getötete Milizionär, von dem die IDF noch keinen Personalausweis in den Akten liegen hat, automatisch ein unschuldiger Zivilist war.

Ja, dann geht die Rechnung auf! Glückwunsch

Wissenschaftlich, statistisch und militärisch ist diese Subtraktion trotzdem blanker Unsinn und hat in so einem Bericht nichts zu suchen.

 

[AntraX]

Rufmord gibts in vielen Bereichen und stört mich gerade wenn sie auf einer isolierten Aussage beruht überall sehr, egal von welcher Seite. Mit kontext finde ich die Aussage durchaus immer noch schlecht und kann denn Shitstorm im ersten Moment auch nachvollziehen. "Die sozialen Medien werden von der pro israelischen Lobby kontrolliert" wäre weit weniger problematisch gewesen. Die UN und viele forderten darauf eine Entschuldigung und ein entsprechendes Statement von ihm, das hat er auch gegeben und ich finde dieses sagt deutlich mehr über seine Position diesbezüglich als das isolierte Statement und damit hat sich die Sache für mich und die meisten aus deiner Liste eigentlich auch erledigt.

Also Entschuldigen nach Rassistischen Äußerungen ist dann auch okay und relativiert alles.
Ist deine Meinung Passt für mich, akzeptiere ich Bin endlich mal froh das man wenigsten von einem mal was "Negatives" hört.

Weil diese Aussage eigentlich nur dafür missbraucht wird den kompletten Bericht von Anfang an zu diskreditieren.

Aber das war halt trotzdem schon weit vorher. Imo wäre es für so ein Wichtiges Papier der richtige schritt gewesen ihn davon freizustellen, denn es musste ja klar sein das man dadurch angreifbar wird. Für dich nicht. Auch okay.

Welche Zahlen hätten sie denn sonst nehmen sollen? Wobei durchaus klar ist, dass diese nicht zu 100% stimmen werden. Exakte Zahlen wird es aber wohl sowieso nie geben... Bestätigt sind inzwischen wohl 74'000 Tote, 175'000 Verletzte und etwa 1.9 Mio aus ihren Häusern Vertriebene.

Find ich in einem Bericht mit so einer Tragweite wo es um einen Genozid geht dann doch etwas blöd, es einfach so in Stein gemeißelt stehen zu lassen.
Solche zahlen ungeprüft!!!!!! zu übernehemen ist einfach sehr Fahlässig und macht alles wieder angreifbar.
Wenn die Datenlage unvollständig ist, erfindet man keine mathematischen Scheingenauigkeiten, um eine Schlagzeile zu generieren. Hat der Journalist des Ursprung artikels gemacht aber das macht man doch nicht als offizielle UN-Ermittlungskommission mit völkerrechtlichem Anspruch.
Siehst du anders, ist okay.

Aber im Endeffekt ging es immer nur noch darum @TheSeaSnake zu beantworten " Wo im Bericht Fehler sind" und ich finde so ein Fehler der schon mit dem Hauptthema zusammenhängt. Sollte man nicht so leicht abtun. Aber findest du nicht. Ist auch okay.

 

[Arcturio]

 

[Bomberman82]

Wirft mit dem Begriff Genozid herum wie Nachbarn mit Nimm2 in den 80ern...

Ähhmmm unsere Nachbarn haben damals, öfters eher damit geworfen...

Fand ich auch leckerer als Nimm2 da dir die Fruchtpampe nicht ständig am Gaumen kleben blieb.

Was hat das jetzt mit der Diskussion zu tun? -Eigentlich nichts, wollte mich nur mal kurz einwerfen.

 

[Komori]

Das ist halt auch schonmal falsch aber okay. Vma lassen wir so stehen.


Nö eigentlich nicht.

Ich zeig dir den Denkfehler gerne noch einmal

Die Rechnung lautet

Alle gemeldeten Toten (Gesundheitsministerium Gaza) – namentlich mit Passdaten verifizierte Kader-Mitglieder (Leak der internen IDF-Geheimdienstkartei) = zivile Opfer (83 %).

Das sind zwei methodisch völlig inkompatible Datensätze

1. Das Ministerium in Gaza zählt Zivilisten und bewaffnete Kämpfer in einem gemeinsamen Topf zusammen.
2. Die 8.900 aus dem Geheimdienst Leak sind keine Gesamtschätzung aller gefallenen Kämpfer, sondern eine reine Positivliste von Personen, deren Tod und Identität zweifelsfrei mit Akte und Belegen nachgewiesen werden konnte.

Wenn du der Meinung bist, dass in einem asymmetrischen Tunnelkrieg ohne Uniformen jeder getötete Milizionär, von dem die IDF noch keinen Personalausweis in den Akten liegen hat, automatisch ein unschuldiger Zivilist war.

Ja, dann geht die Rechnung auf! Glückwunsch

Wissenschaftlich, statistisch und militärisch ist diese Subtraktion trotzdem blanker Unsinn und hat in so einem Bericht nichts zu suchen.

So funktioniert Statistik nicht und vor allem sind die Datensätze nicht inkompatibel. Die Rechnung ist wegen der Dunkelziffer an Kämpfern eben nicht wertlos. Genau wie die Rechnung bei der Dunkelziffer an toten Zivilisten nicht wertlos ist. Dunkelziffern gibt es bei jeder Opferstatistik in jedem Krieg.

Daraus jetzt abzuleiten, dass die Rechnung einen Denkfehler enthält, ist vermessen. Das einzige Problem ist, dass die Datenlage mit Unsicherheiten verbunden ist aufgrund Israels mangelnder Kooperation und Transparenz, und der Bericht mit nur einem Prozentwert statt Spannweiten rechnet. Aber das ändert erstens (wie gesagt) nichts am Ergebnis der plausiblen Genozidthese, die sich auf Absicht und Tathandlungen stützt und nicht auf einen Prozentwert, und zweitens ist es ein juristischer und kein wissenschaftlich-statistischer Bericht.

Zu deinem zweiten Punkt noch: Die 8.900 sind auch keine lose Liste. Israel führt eine interne Kartei von fast 48.000 bekannten Kämpfern und gleicht sie mit den Toten ab. 8.900 davon gelten als tot oder wahrscheinlich tot, rund 40.000 als noch lebend.

Die interne Datenbank enthält natürlich Mängel, etwa
1) der Stand ist vom Oktober 2023, also neue Rekrutierungen sind nicht erfasst
2) dass Israel noch dabei ist Tote zu identifizieren

Das zählt aber zu den oben genannten Unsicherheiten und der Dunkelziffer hinter der Rechnung und machen die Rechnung nicht obsolet. Die Unsicherheit ist real, aber sie müsste enorm sein, um aus einer großen Mehrheit ziviler Opfer etwas grundlegend anderes zu machen. Da bist du in der Beweispflicht aufzuzeigen, inwiefern die Dunkelziffer ein wesentlich anderes Bild ergibt, und die Schlussfolgerung ist nicht, die Rechnung für nichtig zu erklären, sondern die verfügbare Datenbasis zu verbessern.

 

[AntraX]

Alles klar. Internationale Kritik an diesem Punkt den ich erwähnt habe ist völlig aus der Luft gegriffen. Solche Wichtigen daten Laut eigener Aussage aus einem Zeitungsartikel unreflekriert zu übernhemen sehen zwar viele als größten schwach und Kriikpunkt des Dokuments an, aber @Komori weis es natürlcih besser. Was mach ich mir überhaupt die Mühe.

Sorry das ich dir widersprochen habe. Ich mein egal wo man nachfragt , was der größte Kritikpunkt ist und was die größte Angriffsfläche bietet. Wird immer dieser Punkt genannt.... Aber was wissen die Leute schon

@Oseras sorry fürs Zeit stehlen

Edit:
Die Frage ‚Welche Zahlen hätten sie sonst nehmen sollen?‘ rechtfertigt doch nicht, eine absurde Subtraktion aufzustellen.

Wenn ich nicht weiß, wie viele Fische in einem See sind, ziehe ich auch nicht die drei Fische ab, die ich mit Namen kenne, und behaupte dann als Fakt, dass 99 % des Sees aus Fröschen besteht. Aber ja...

 

[Komori]

Alles klar. Internationale Kritik an diesem Punkt den ich erwähnt habe ist völlig aus der Luft gegriffen. Solche Wichtigen daten Laut eigener Aussage aus einem Zeitungsartikel unreflekriert zu übernhemen sehen zwar viele als größten schwach und Kriikpunkt des Dokuments an, aber @Komori weis es natürlcih besser. Was mach ich mir überhaupt die Mühe.

Sorry das ich dir widersprochen habe. Ich mein egal wo man nachfragt , was der größte Kritikpunkt ist und was die größte Angriffsfläche bietet. Wird immer dieser Punkt genannt.... Aber was wissen die Leute schon

Du gehst also 0 auf meinen Inhalt ein und wiederholst nur das, was du vorhin meintest. Außerdem dichtest du dir neue Dinge hinzu und greifst stattdessen meine Person an statt dich mit den Argumenten auseinander zu setzen. So viel zu sachlicher Debatte, die du immer forderst.

Internationale Kritik an diesem Punkt den ich erwähnt habe ist völlig aus der Luft gegriffen.

Das habe ich nie gesagt. Was ich hingegen gesagt habe ist: 1) sie hätten Spannweiten angeben müssen, 2) es ändere nicht viel an der Völkermord-Schlussfolgerung der Kommission und 3) diese Kritik kommt meistens aus einer Richtung, nämlich von israelnahen Medien, die sich gerne an kleinen Details aufhängen um das große Ganze auszublenden.

Solche Wichtigen daten Laut eigener Aussage aus einem Zeitungsartikel unreflekriert zu übernhemen sehen zwar viele als größten schwach und Kriikpunkt des Dokuments an,

Es ist kein beliebiger Zeitungsartikel, sondern ein Bericht über Israels eigene Geheimdienstdaten, deren Existenz die IDF nicht bestritten hat. Wenn „viele“ das für den größten Schwachpunkt halten: Wer genau?

aber @Komori weis es natürlcih besser. Was mach ich mir überhaupt die Mühe.

Du weißt es ja anscheinend auch besser als Völkerrechtler und Institutionen wie die Kommission.

Wenn ich nicht weiß, wie viele Fische in einem See sind, ziehe ich auch nicht die drei Fische ab, die ich mit Namen kenne, und behaupte dann als Fakt, dass 99 % des Sees aus Fröschen besteht. Aber ja...

Mal davon abgesehen, dass die Analogie nicht vollständig ist und du so tust als wüssten wir im Gaza-Fall von nichts: Doch, genau so rechnet man in der Statistik, wenn es unvollständige Daten gibt. Unvollständige Daten machen die Rechnung aber nicht wertlos. Deine Kritik sind unvollständige Daten? Dann richte diese Kritik an Israel, nicht an die Kommission. Für unvollständige Daten kann die Kommission nichts. Eine Zahl muss sie trotzdem finden.

 

[Brod]

Ähhmmm unsere Nachbarn haben damals, öfters eher damit geworfen...

Fand ich auch leckerer als Nimm2 da dir die Fruchtpampe nicht ständig am Gaumen kleben blieb.

Was hat das jetzt mit der Diskussion zu tun? -Eigentlich nichts, wollte mich nur mal kurz einwerfen.

Da holst du jetzt Erinnerungen hoch. Kam zwar nicht von meinem Nachbarn...aber bei Opa (der viel zu früh gestorben ist, leider...weil er so mit der wichtigste Mensch für mich war bzw. ist) gabs immer so eine Schüssel mit Süßigkeiten, die nur für die Enkelkinder (zuerst für mich und meinen Cousin, mit dem ich aufgewachsen bin und dann eben auch für alle anderen bis zu seinem Tod, wo das letzte Enkelkind, das er noch erlebte gerade 6 war) war. Meine Tante ist nur 10 Jahre älter als (bin mit der quasi aufgewachsen wie eine große Schwester) und selbst die durfte da als Kind nichts rausnehmen - Opa hat sich allerdings durchaus selbst bedient
Manchmal hatte er Abwechslung reingebracht, aber meist waren es die selben Süßigkeiten und eins davon auch Werthers und die fand ich auch immer geil. Die "alten" Frösche gabs am Anfang noch, also die größeren bevor das heutige Redesign kam (die hat er dann nicht mehr gekauft), diese Tropifrutti oder wie es hieß, diese Minde-Drops mit Schokokern..so weiß und Rosa, keine Ahnung mehr wie die geheißen haben. Eiszapfen und die liebe ich ja heute noch. Dann ein anderes Minzding...so graue/silberne Verpackung...einfach ein Zuckerl und rote Schrift war glaube ich drauf. Nur dunkle Erinnerungen und ging auch noch. Aber dann...und das gab es leider fast am häufigsten. Diese Haribo Bären und ich meine nicht die Goldbären, sondern die Gelben und Pinken und ich habe sie gehasst. Dieser Mann, den ich verehrte und vermisse wie Sau....ist gestorben in dem Glauben, dass ich die geil fand
War für mich die zweitschlimmste Süßigkeit als Kind...schlimmer waren nur die Gelee-Dinger am Christbaum und ich hab kaum was mehr gegessen als Kind als diese Rosa und Gelben Haribo-Bären - was lächerlich ist, weil mein Pa hat einen "Supermarkt" wie man heute sagt, aber wir hatten trotzdem nie Süßigkeiten zuhause und wenn wir Kinder in das Geschäft gingen (was eh fast täglich war), gab es immer die 1-Stück - Regel...also außer Getränke durften wir uns 1 Stück gratis einfach nehmen...daraus wurde dann später dank mir die "1 Stück, aber keine Hefte" - Regel, weil ich mir dann immer ein Mickey Mouse - Heft wegen Spielzeug oder dann Playstation-Hefte mit Disc genommen habe
Meine 2 Cousinnen (sehr brave und spannende Kinder muss man sagen...zur großen habe ich auch ein sehr spezielles Verhältnis noch immer) von der Tante, die nur 10 Jahre älter ist als ich, sind jetzt 12 und 14. Im Geschäft von meinem Pa arbeite nicht ich (ich hab mich nach Wien verpisst nach der Matura), sondern mein kleiner Bruder und wird das wohl auch übernehmen bald.....die 2 jungen Damen kennen keine "nur 1 Stück" - Regel.....für die ist mein Bruder das was für mich das Christkind war

Naja, andere Zeiten. OT, aber danke für die Erinnerung.