Zero Tolerance Der Nahe Osten und seine politische Situation

[Arcturio]

Nein weil grüne ukrainische Männchen immer noch in der Ukraine leben. Im Gegensatz zur Hisbollah die weder in der Ukraine, Russland, Polen, Deutschland oder sonst einem anderen Land leben außer im Libanon. Wenn du schon mit lächerlichen vergleichen kommen willst, hättest du das mit Al quaida vergleichen können als Afghanistan angegriffen wurde weil sie Terroristen geschützt haben.

Spoiler: Tun sie nicht.

Polen soll „Ukrainische Legion“ ausbilden: Tausende Auslands-Ukrainer wollen offenbar in neuer Freiwilligeneinheit kämpfen

Die Ukraine will bei der Ausbildung und Ausrüstung einer neuen Einheit mit Polen kooperieren. Der polnische Außenminister fordert weitere solche Bemühungen in ganz Europa.

www.tagesspiegel.de

EU-Staaten erhöhen Ziel für Ausbildung ukrainischer Soldaten

www.dbwv.de

Zudem haben wir viele ukrainische wehrtaugliche Männer bei uns in Zivil

Die Hisbollah ist eine Terrororganistation, welche im Libanon agiert ja. Das heisst aber nicht, dass der Staat Libanon und die libanesische Bevölkerung dadurch alle zum legitimen Ziel für Israel werden. Wenn gewaltätige israelische Siedler aus Israel heraus Palästienser angreifen und das passiert oder israelische Soldaten zivilisten in Gaza und Westjoradnland töten, werden doch auch nicht alle israelis oder der israelische Staat zum legitimen Ziel, denn Angriffe auf Israel werden sofort durch die Bank weg verurteilt. Warum dann nicht Angriffe Isarels auf andere oder auf Gaza? Erst recht durch das Militär, welches nachweislich auch unschuldige Zivilisten auf dem Gewissen hat.

Wenn israelische Soldaten Kirchen oder eine Jesus Statue vernichten bewusst provokant? Willst mir weiss machen die christlichen libanesen im Südlibanon seien jetzt die Hisbollah? auch muslimische Libanesen sind nicht per se die Hisbollah!

Und nein die Leier mit "leid gehört halt dazu" greift nicht.

 

[i_am_error]

Ich mache mir die Welt wie sie mir gefällt.

 

[Swisslink]

Das heißt - nur eine Hypothese - wenn grüne ukrainische Männchen aus Polen operieren und Russland angreifen darf Russland Warschau einfach mit Bomben und Raketen überziehen? Ja oder Nein?

Die Hisbollah ist weit mehr als nur eine 'Gruppe grüner Männchen, die aus dem Libanon operieren'. Zwar wurde die Macht der Terrortruppe die letzten Jahre zunehmend eingeschränkt, aber sie sind noch immer Teil der libanesischen Regierung.

Oder um deine Analogie weiterzuspinnen: angenommen Teile der polnischen Regierung greifen immer und immer wieder Deutschland an. Meinst du Deutschland würde das ohne militärischen Gegenschlag einfach so hinnehmen?

 

[UchihaSasuke]

Spoiler: Tun sie nicht.

Polen soll „Ukrainische Legion“ ausbilden: Tausende Auslands-Ukrainer wollen offenbar in neuer Freiwilligeneinheit kämpfen

Die Ukraine will bei der Ausbildung und Ausrüstung einer neuen Einheit mit Polen kooperieren. Der polnische Außenminister fordert weitere solche Bemühungen in ganz Europa.

www.tagesspiegel.de

EU-Staaten erhöhen Ziel für Ausbildung ukrainischer Soldaten

www.dbwv.de

Zudem haben wir viele ukrainische wehrtaugliche Männer bei uns in Zivil

Die Hisbollah ist eine Terrororganistation, welche im Libanon agiert ja. Das heisst aber nicht, dass der Staat Libanon und die libanesische Bevölkerung dadurch alle zum legitimen Ziel für Israel werden. Wenn gewaltätige israelische Siedler aus Israel heraus Palästienser angreifen und das passiert oder israelische Soldaten zivilisten in Gaza und Westjoradnland töten, werden doch auch nicht alle israelis oder der israelische Staat zum legitimen Ziel, denn Angriffe auf Israel werden sofort durch die Bank weg verurteilt. Warum dann nicht Angriffe Isarels auf andere oder auf Gaza? Erst recht durch das Militär, welches nachweislich auch unschuldige Zivilisten auf dem Gewissen hat.

Wenn israelische Soldaten Kirchen oder eine Jesus Statue vernichten bewusst provokant? Willst mir weiss machen die christlichen libanesen im Südlibanon seien jetzt die Hisbollah? auch muslimische Libanesen sind nicht per se die Hisbollah!

Und nein die Leier mit "leid gehört halt dazu" greift nicht.

Es sind weder der Staat noch die Bevölkerung ein legitimes Ziel, sondern die Hisbollah und wenn die sich in Wohnhäusern verstecken, dann kann Israel nichts für

 

[Arcturio]

Es sind weder der Staat noch die Bevölkerung ein legitimes Ziel, sondern die Hisbollah und wenn die sich in Wohnhäusern verstecken, dann kann Israel nichts für

Wenn sich eine bewaffnete Gruppe in Wohngebieten aufhält, macht das zivile Opfer nicht automatisch akzeptabel. Nach internationalem Völkerrecht bleibt jede Seite verpflichtet, Zivilisten zu schützen und Angriffe verhältnismäßig zu halten. Zu sagen Israel kann nichts dafür blendet komplett aus, dass man trotzdem Verantwortung für die eigenen Bombardierungen trägt. Sonst könnte jede Armee einfach alles rechtfertigen, sobald irgendwo Kämpfer vermutet werden. Zumal Israel nachweislich auch Ziele angreift ohne das sich dort Terorristen aufhalten oder isarelische Sniper gezielt Kinder erschießen.

https://twitter.com/x/status/2057156045223407829

Es gibt auch für die Israel KEINEN FREIFAHRTSCHEIN auch wenn du das als "Deckmantel" konstruieren willst

 

[i_am_error]

Die Hisbollah ist weit mehr als nur eine 'Gruppe grüner Männchen, die aus dem Libanon operieren'. Zwar wurde die Macht der Terrortruppe die letzten Jahre zunehmend eingeschränkt, aber sie sind noch immer Teil der libanesischen Regierung.

Oder um deine Analogie weiterzuspinnen: angenommen Teile der polnischen Regierung greifen immer und immer wieder Deutschland an. Meinst du Deutschland würde das ohne militärischen Gegenschlag einfach so hinnehmen?

Völkerrecht sagt nein.

Es sind weder der Staat noch die Bevölkerung ein legitimes Ziel, sondern die Hisbollah und wenn die sich in Wohnhäusern verstecken, dann kann Israel nichts für

Hier zeigt sich der brilliante Plan Israels dies als Vorwandt zu nehmen um ganz Gaza City platt zu machen.

 

[TheSeaSnake]

Israel greift nicht einfach Unschuldige Länder an.

Naja, jemanden wie Ahmadineschad zur Macht zu verhelfen sorgt für ein zukünftiges schuldiges Land.
Fast so als müsste das eigene Land ständig im Kriegszustand sein.

 

[ChoosenOne]

Die Hisbollah ist weit mehr als nur eine 'Gruppe grüner Männchen, die aus dem Libanon operieren'. Zwar wurde die Macht der Terrortruppe die letzten Jahre zunehmend eingeschränkt, aber sie sind noch immer Teil der libanesischen Regierung.

Wir hatten das Thema ja schon mal aber ich greif das hier gerne noch mal auf.
Die Hisbolah ist de Fakto eine Terror Organisation wie die Hamas.
Das sie ebenfalls eine politische Partei und Teil der libanesischen Regierung sind mag richtig sein, darf aber die Kausalität nicht ignorieren.
Sie sind das nur, weil sie die militätische Kraft haben sich diese Rechte eigenmächtig zu nehmen und zu erzwingen
Wäre die Hisbolah unbewaffnet wären alle ihre Funktionäre im Knast und die Partei verboten.

Ist eine ähnliche Nebelkerze wie bei der Hamas, der man ja auch attestiert die politische Führung der Palästinenser in Gaza darzustellen, weil sie dort die "Wahlen" gewonnen haben. Auch das wird meist von denjenigen instrumentalisiert, die damit Gewalt, Unterdrückung und Zerstörung der Pailistinänser in Gaza rechtfertigen wollen ... als ob da ein souveräner Staat den Übnerfall eines anderen souveränen Staates Vergeltung übt.

Das sind KEINE Volksvertreter.
Das sind fremdgesteuerte Terroristen. #Punkt

 

[Swisslink]

Wir hatten das Thema ja schon mal aber ich greif das hier gerne noch mal auf.
Die Hisbolah ist de Fakto eine Terror Organisation wie die Hamas.
Das sie ebenfalls eine politische Partei und Teil der libanesischen Regierung sind mag richtig sein, darf aber die Kausalität nicht ignorieren.
Sie sind das nur, weil sie die militätische Kraft haben sich diese Rechte eigenmächtig zu nehmen und zu erzwingen
Wäre die Hisbolah unbewaffnet wären alle ihre Funktionäre im Knast und die Partei verboten.

Ist eine ähnliche Nebelkerze wie bei der Hamas, der man ja auch attestiert die politische Führung der Palästinenser in Gaza darzustellen, weil sie dort die "Wahlen" gewonnen haben. Auch das wird meist von denjenigen instrumentalisiert, die damit Gewalt, Unterdrückung und Zerstörung der Pailistinänser in Gaza rechtfertigen wollen ... als ob da ein souveräner Staat den Übnerfall eines anderen souveränen Staates Vergeltung übt.

Das sind KEINE Volksvertreter.
Das sind fremdgesteuerte Terroristen. #Punkt

Das ist alles richtig. Aber da die Hisbollah weiterhin so stark in staatliche Strukturen eingebettet ist, kann man den Libanon nicht von der Verantwortung der Angriffe auf Israel freisprechen. Und man kann schon gar nicht argumentieren, dass die Hisbollah "nur" eine Terrororganisation ist, die völlig losgelöst von der Staatstätigkeit des Libanons agiert.

Grundsätzlich wäre es die Pflicht der libanesischen Regierung, dafür zu sorgen, dass die Hisbollah keine militärische Macht ausübt. Stattdessen integriert man sie weiterhin ins Parlament, gibt ihnen - finanziell wichtige - Ministerien und duldet damit auch, dass die Hisbollah sehr stark mit dem Staat "Libanon" assoziiert wird. Dadurch ist ein Schlag auf libanesischem Boden heute sehr wahrscheinlich legitim, auch wenn er nicht dem libanesischen Staat an sich, sondern der Hisbollah gilt. Und man kann mit Sicherheit nicht sagen, dass Israel ein "unschuldiges Land" angegriffen hat.

Völkerrecht sagt nein.

Natürlich sagt das Völkerrecht nicht nein.
Das Völkerrecht erlaubt sehr wohl Verteidigungsschläge auf fremdem Territorium. Dafür sind die Hürden zwar etwas höher als bei einer direkten kriegerischen Auseinandersetzung, aber der Libanon erfüllt (leider) restlos alles, was einen solchen Verteidigungsschlag legitmiert.

• Die Hisbollah greift wiederholt die israelische staatliche Souveränität an.
• Der Libanon hat sich unfähig (oder unwillig) gezeigt, das Problem zu lösen.

Das reicht im Grunde schon.

Länder wie China und Russland lehnen diese Auslegung des Völkerrechts ab. Ansonsten ist das die gängige Leseart.

 

[Oseras]

Die Planierung ganzer Landstriche sind aber halt weder Verteidigungsschläge noch irgendwie verhältnismässig oder zielführend...

 

[i_am_error]

Das ist alles richtig. Aber da die Hisbollah weiterhin so stark in staatliche Strukturen eingebettet ist, kann man den Libanon nicht von der Verantwortung der Angriffe auf Israel freisprechen. Und man kann schon gar nicht argumentieren, dass die Hisbollah "nur" eine Terrororganisation ist, die völlig losgelöst von der Staatstätigkeit des Libanons agiert.

Grundsätzlich wäre es die Pflicht der libanesischen Regierung, dafür zu sorgen, dass die Hisbollah keine militärische Macht ausübt. Stattdessen integriert man sie weiterhin ins Parlament, gibt ihnen - finanziell wichtige - Ministerien und duldet damit auch, dass die Hisbollah sehr stark mit dem Staat "Libanon" assoziiert wird. Dadurch ist ein Schlag auf libanesischem Boden heute sehr wahrscheinlich legitim, auch wenn er nicht dem libanesischen Staat an sich, sondern der Hisbollah gilt. Und man kann mit Sicherheit nicht sagen, dass Israel ein "unschuldiges Land" angegriffen hat.



Natürlich sagt das Völkerrecht nicht nein.
Das Völkerrecht erlaubt sehr wohl Verteidigungsschläge auf fremdem Territorium. Dafür sind die Hürden zwar etwas höher als bei einer direkten kriegerischen Auseinandersetzung, aber der Libanon erfüllt (leider) restlos alles, was einen solchen Verteidigungsschlag legitmiert.

• Die Hisbollah greift wiederholt die israelische staatliche Souveränität an.
• Der Libanon hat sich unfähig (oder unwillig) gezeigt, das Problem zu lösen.

Das reicht im Grunde schon.

Länder wie China und Russland lehnen diese Auslegung des Völkerrechts ab. Ansonsten ist das die gängige Leseart.

Das heißt Israel hat ganz legitim einen der am dichtesten besiedelten Landstriche im Nahen Osten platt gemacht und dabei mal locker flockig 70K Zivilisten weggesprengt. Frage mich gerade warum wir uns dann wegen Russland so aufregen.
CW wieder "Wild Side of the Internet".
Ich kann mir schon denken, warum hier mit zweierlei Maß rangegangen wird.

Das sind natürlich die üblichen Märchenzahlen aus Pallywood. Abgesehen davon, hat das hier nichts zu suchen.

Märchenzahlen, so so?

https://app.powerbi.com/view?r=eyJr...kMjQtNGIzOS04MTBiLTNkYzI4MGFmYjU5MCIsImMiOjh9

 

[Daydreamer]

Naja, jemanden wie Ahmadineschad zur Macht zu verhelfen sorgt für ein zukünftiges schuldiges Land.
Fast so als müsste das eigene Land ständig im Kriegszustand sein.

Man sucht jetzt schon nach möglichen Rechtfertigung zukünftiger Kriege.

 

[TheSeaSnake]

Man sucht jetzt schon nach möglichen Rechtfertigung zukünftiger Kriege.

Weil man sonst evtl abgewählt werden würde.

 

[AntraX]

Weil man sonst evtl abgewählt werden würde.

Was wevtkl sogar schon passiert wäre ohne den 7. Oktober. Aber die Hamas braucht die Bösen Israelis mehr als andersrum

 

[Daydreamer]

Weil man sonst evtl abgewählt werden würde.

Naja, ich denke, das Gesamtbild ist da deutlich mehrgründiger. Ein aufgeblähter Militär- und Geheimdienstapparat sowie die Abhängigkeit von amerikanischen Subventionen dürften das Interesse bestärken, das Bild einer äußeren Gefahr aufrechtzuerhalten. Das war teilweise auch im Israel vor Netanjahu schon so und wird sich in einem Israel nach Netanjahu wahrscheinlich nicht ändern. Netanjahu agiert hier nur dilettantischer als seine Vorgänger und verlagert ehemals „geheime” geopolitische Prozesse ins öffentliche.

 

[Ashrak]

https://edition.cnn.com/2026/05/21/politics/house-trump-iran-war-powers

So unfassbar verzweifelt, wie sie versuchen wirklich absolut ALLES zu decken.

 

[Zissou]

https://edition.cnn.com/2026/05/21/politics/house-trump-iran-war-powers

So unfassbar verzweifelt, wie sie versuchen wirklich absolut ALLES zu decken.

project 2025 hat voll gezogen, die staaten sind komplett im arsch. alles ist darauf ausgelegt, dass trump tun und lassen, und das land so ausbeuten kann, wie die trump sippe und sekte es will.

es glaubt doch wohl niemand mehr ernsthaft, dass es bei den mid terms mit rechten dingen zugehen wird.

 

[ChoosenOne]

Das Ding ist ja das jetzt die Geschichte erzählt wird, das der Iran die Supermacht USA mit "billigen" Mitteln in die Knie gezwungen hat. Wie mit Drohnen und Raketen.

Natürlich wären die USA in der Lage gewesen, den Iran militärisch zu vernichten, Teheran zu besetzen und die Straße von Hormus offen zu halten.
Wären sie den wie im 2 und 3 Golfkrieg in voller Stärke aufmarschiert.
Allerdings zu einem vergleichbaren Preis wie im letzten Irak Krieg, der eine blutige Besetzung über Jahre und Guerillua Krieg in den Bergen nach sich gezogen hätte. Also genau das, was man NICHT wollte und es um jeden Preis zu vermeiden galt.

In seiner Hybris dachte aber Trump, er bombardiert dort 2 Wochen das Land und alle ergeben sich ihm ...
Tja ... Lg

Alles bekannt.
Alles erwartbar.
Er hat es trotzdem getan ...

 

[Swisslink]

Die Planierung ganzer Landstriche sind aber halt weder Verteidigungsschläge noch irgendwie verhältnismässig oder zielführend...

1. Hier wurde behauptet, die Angriffe der Hisbollah würden keinen Gegenschlag Israels legitimieren. Das ist nun mal Blödsinn, völlig egal, was in Gaza passiert ist. Nach westlichem Verständnis des Völkerrechts ist die Regierung des Libanons in der Pflicht, Terrorzellen wie die Hisbollah einzudämmen. Sind sie nicht dazu in der Lage oder nicht gewillt, ist eine militärische Intervention vertretbar.

2. Ob ihr es wahrhaben wollt oder nicht ist mir ehrlich gesagt herzlich egal, aber Tatsache ist: die fast alleinige Schuld am Gaza-Krieg liegt bei der Hamas. Hat Israel über die Stränge geschlagen? Ja. Befreit das die Hamas von der Hauptschuld? Absolut nicht.

Das heißt Israel hat ganz legitim einen der am dichtesten besiedelten Landstriche im Nahen Osten platt gemacht und dabei mal locker flockig 70K Zivilisten weggesprengt. Frage mich gerade warum wir uns dann wegen Russland so aufregen.
CW wieder "Wild Side of the Internet".
Ich kann mir schon denken, warum hier mit zweierlei Maß rangegangen wird.

Im Libanon wurden 70'000 Zivilisten weggesprengt? Spannend. Oder bist du in Geografie so eine Pflaume, dass du nicht mal Libanon und Gaza auseinanderhalten kannst?

 

[crxeg2]

Die Relativierungen von beiden Seiten sind absolut widerlich....

Ist wirklich übel zur Zeit. Trump, Putin, Kim, Netanjahu und XI sind alles Monster und teilen (bis auf Kim) die Welt wohl gerade unter sich auf, mit massiven Problemen für die Wirtschaft. Ich verstehe nicht, wie man für diese Bestien Sympathien hegen kann.
Die Welt wäre um einiges besser, ohne diese Verbrecher.