Zero Tolerance Der Nahe Osten und seine politische Situation

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Von mir aus können wir drüber streiten ob es Antisemitismus ist, @Oseras aber der Antrag spricht einfach ganz klar Israel in der jetzigen Staatsform das Existenzrecht ab.
Ich finde der Begriff Antizionismus ist genauso unglücklich und oft falsch verwendet wie Antisemitismus…

Schlussendlich redet man so imho oftmals komplett aneinander vorbei. Denn die meisten welche den Begriff Antizionismus verwenden sprechen Israel das Existenzrecht und die Selbstbestimmung der Juden vor Ort nicht ab. Genauso wie die meisten welche anderen Antisemitismus vorwerfen, nicht jeden kriegerischen Akt der Netanjahuregierung abfeiern.

Schlussendlich ist es imho doch ganz einfach. Israel hat ein absolutes Existenzrecht, ist selbstbestimmt regiert und darf sich natürlich auch verteidigen. Hat sich aber wie jeder andere Staat an Menschenrechte und Verträge zu halten.
Welche die Regierung Netanjahu - auch durch die bedingungslose Unterstützung der USA (nochmals extremer unter Trump) - mit Füssen tritt wie in fast keinem anderen Land. Und dafür darf und muss man sie imho auch kritisieren.
 
Ich finde der Begriff Antizionismus ist genauso unglücklich und oft falsch verwendet wie Antisemitismus…

Schlussendlich redet man so imho oftmals komplett aneinander vorbei. Denn die meisten welche den Begriff Antizionismus verwenden sprechen Israel das Existenzrecht und die Selbstbestimmung der Juden vor Ort nicht ab. Genauso wie die meisten welche anderen Antisemitismus vorwerfen, nicht jeden kriegerischen Akt der Netanjahuregierung abfeiern.

Schlussendlich ist es imho doch ganz einfach. Israel hat ein absolutes Existenzrecht, ist selbstbestimmt regiert und darf sich natürlich auch verteidigen. Hat sich aber wie jeder andere Staat an Menschenrechte und Verträge zu halten.
Welche die Regierung Netanjahu - auch durch die bedingungslose Unterstützung der USA (nochmals extremer unter Trump) - mit Füssen tritt wie in fast keinem anderen Land. Und dafür darf und muss man sie imho auch kritisieren.
Das ist der Weg
 
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Vielleicht solltest du mal aufhören, hier antisemitische Floskeln rauszuhauen.

Der Versuch, Antizionismus oder Israelkritik mit Antisemitismus gleichzusetzen, beeindruckt schon lange nicht. Insbesondere nicht, nachdem man ansehen musste wie antizionistische und regierungskritische Juden (und Nichtjuden) vom Recht der freien Meinungsäußerung Gebrauch machen und wegen legitimer Kritik mundtot gemacht wurden. Man bedient sich halt der klassischen Cancel Culture.

Der Bedeutungsverlust des Wortes und der Missbrauch als politischen Kampfbegriff erfolgt leider zum Nachteil vieler Juden, die nichts damit zu tun haben. Das ist dir aber sicher bewusst.
 
Der Versuch, Antizionismus oder Israelkritik mit Antisemitismus gleichzusetzen, beeindruckt schon lange nicht. Insbesondere nicht, nachdem man ansehen musste wie antizionistische und regierungskritische Juden (und Nichtjuden) vom Recht der freien Meinungsäußerung Gebrauch machen und wegen legitimer Kritik mundtot gemacht wurden. Man bedient sich halt der klassischen Cancel Culture.

Der Bedeutungsverlust des Wortes und der Missbrauch als politischen Kampfbegriff erfolgt leider zum Nachteil vieler Juden, die nichts damit zu tun haben. Das ist dir aber sicher bewusst.
Du redest von Cancel Culture, aber weichst einfach der eigentlichen Kritik aus. Es geht nicht um legitime Kritik, sondern darum, dass du mit solchen Aussagen gleich das Existenzrecht infrage stellst. Das ist kein differenzierter Diskurs, das ist billige Polemik.
 
Du redest von Cancel Culture, aber weichst einfach der eigentlichen Kritik aus. Es geht nicht um legitime Kritik, sondern darum, dass du mit solchen Aussagen gleich das Existenzrecht infrage stellst. Das ist kein differenzierter Diskurs, das ist billige Polemik.

Ich wüsste nicht, worauf ich noch eingehen sollte, wenn deine Kritik nicht viel inhaltliche Substanz enthält. Dabei habe ich klar gemacht, dass zwischen dem jüdischen Recht auf Selbstbestimmung („Existenzrecht“ hat kein Staat der Welt in dem Sinne, insofern stelle ich es nicht infrage, sondern negiere die Vorstellung eines Existenzrechts komplett und zwar für alle Staaten der Welt) und den Bedingungen, in denen diese Selbstbestimmung geäußert wird, differenziert werden muss. Denn ersteres spricht niemand ab, zweiteres darf angegriffen werden, was aus den gegebenen Umständen logisch erscheint.

Du kannst aber gerne diese angebliche Polemik aufzeigen und mit einem differenzierteren Diskurs kontern, der über einen Ad-Hominem-Einzeiler hinausgeht.
 
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Joe Kents Tweet geht übrigens massiv viral.

Das Brisante ist wohl, dass er direkt auf Konfrontationskurs mit der israelischen Lobby und Israel geht, die die USA schon in den Irakkrieg gezogen haben soll.

Dass jemand in Trumps Riege, der so nah am Machtzentrum gesessen hat und für Counterterrorismus zuständig war, sich so konfrontativ gibt, ist ein absolutes PR Desaster für Israel und innenpolitisch wohl eine Zeitenwende in den USA, wenn man sich die fallenden Sympathiewerte in den Umfragen anschaut.

Was aber noch brisanter ist, dass man ständig von erhöhter Terrorgefahr spricht und er dann einfach hinschmeißt.
 
Trump hat sich zum Gespött weltweit gemacht. Das war er ja schon immer aber noch dümmer wie er aktuell im Nahen Osten vorgeht, gehts nicht.

Einerseits provoziert und beleidigt er regelmäßig europäische Partner und stellt Bündnisse infrage. Andererseits erwartet er nun Unterstützung, obwohl er zuvor betont hat, unabhängig handeln zu wollen.

Hinzu kommt die Diskrepanz zwischen seinen Aussagen und der Realität. Noch vor Kurzem sprach er davon, die Situation unter Kontrolle zu haben und keinen Beistand zu benötigen. Angeblich sei Iran besiegt, dann doch nicht. Er hat Europa zuvor nicht konsultiert und ist in den Iran, jetzt soll Europa das ausbaden. Er lügt und lügt und lügt.

Klar ist, er hat keinen Plan und ist wie immer chaotisch und lügt ständig. Daher nehmen ihn viele auch nicht mehr ernst. Letzt wurde er glaub auf Fox gefragt, wann der Krieg wohl enden wird und er sagte (ernsthaft) "wenn mein Bauchgefühl es sagt". Was für eine inkompetenz bei ernsten Themen. Wer selbst häufig austeilt, muss zudem damit rechnen, entsprechend kritisiert zu werden. Auch die gewissen Trump fans. Trump mag doch KI Videos und machte selbst welche.


Ki - Satire die es auf den Punkt bringt:



Dabei bot die Ukraine Hilfe an. Die kennen sich mit Drohnenabwehr (günstig) aus.


 
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Joe Kents Tweet geht übrigens massiv viral.

Das Brisante ist wohl, dass er direkt auf Konfrontationskurs mit der israelischen Lobby und Israel geht, die die USA schon in den Irakkrieg gezogen haben soll.

Dass jemand in Trumps Riege, der so nah am Machtzentrum gesessen hat und für Counterterrorismus zuständig war, sich so konfrontativ gibt, ist ein absolutes PR Desaster für Israel und innenpolitisch wohl eine Zeitenwende in den USA, wenn man sich die fallenden Sympathiewerte in den Umfragen anschaut.

Was aber noch brisanter ist, dass man ständig von erhöhter Terrorgefahr spricht und er dann einfach hinschmeißt.
Amüsant ist ja dann doch noch was der für ein Typ ist. Wenn so jemand plötzlich ein Gewissen bekommt, dann darf man sich fragen, was mit dem Rest dieser Regierung nicht mehr stimmt xD
 
Amüsant ist ja dann doch noch was der für ein Typ ist. Wenn so jemand plötzlich ein Gewissen bekommt, dann darf man sich fragen, was mit dem Rest dieser Regierung nicht mehr stimmt xD
Fragt man sich das wirklich? Denkende Menschen fragen sich das nicht und wissen das seit geraumer Zeit....
 


Es spricht sich langsam herum, was der eigentliche Grund war. :ol: :pcat: :nyanwins:

Naja Israel, die Epstein Files und angeblich soll Trump und sein Schwiegersohn Geld bekommen haben von denen, die den Angriff auf den Iran wollten

:kruemel:

Und jetzt sollen die Europäer da mit rein, damit die Kosten verteilt und Trump nicht als einziger Auslöser da steht. Man beachte, wie frenetisch Trump sich feiern ließ als ER den Angriff ja anordnete und sich medial dann als der Macher hinstellte. Er hat die Macht. Und jetzt? Sollen ihm mal die Länder seines Peace Border helfen. Die ganzen Dikaturen.
 
Der Iran hat seine Ölexporte angesichts der durch regionale Konflikte ausgelösten Preissteigerungen deutlich erhöht. Analysten schätzen, dass Teheran täglich mehr als 140 Millionen US-Dollar einnimmt, wobei die Lieferungen trotz der US-Sanktionen weitergehen. Satellitenaufzeichnungen zeigen, dass seit Beginn der US-amerikanischen und israelischen Luftangriffe mindestens 13 Supertanker Rohöl von der Insel Kharg, dem wichtigsten Exportterminal des Iran, geladen haben. In diesem Zeitraum haben etwa 24 Millionen Barrel iranisches Öl die Straße von Hormus passiert. Ein Großteil des iranischen Öls wird über eine „Schattenflotte“ an Tankern transportiert, die darauf ausgelegt ist, die Sanktionen zu umgehen. Analysten zufolge gehen mehr als 90 % der iranischen Exporte nach China, oft an unabhängige Raffinerien, die von dem günstigen Rohöl angezogen werden.
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Bezogen auf die Tötung ranghoher Iraner ist der Krieg ein Erfolg. Wenn man das denn als Erfolg werten will. Solange es nicht in einem Sturz des Regimes mündet, bringt es aber so irgendwie fast nichts.
Israel hat nach eigenen Angaben zwei führende Vertreter des iranischen Sicherheitsapparats getötet. Der Generalsekretär des iranischen Sicherheitsrats, Ali Laridschani, und der Kommandeur der Basidsch-Miliz, Gholamresa Soleimani, seien bei Luftangriffen in der Nacht getötet worden, teilten Verteidigungsminister Israel Katz und das israelische Militär mit. Iran bestätigte dies bislang nicht.

Als Chef des obersten nationalen Sicherheitsrates war Ali Laridschani der ranghöchste Sicherheitsbeamte des Landes. Er soll Angriffe auf Israel, US-Militärbasen sowie die Golfstaaten koordiniert haben. Nach der Tötung des obersten Führers Ajatollah Ali Chamenei hatte Laridschani eine Schlüsselrolle inne. Berichten zufolge hatte Chamenei ihn bereits vor seinem Tod mit der Führung des Landes im Falle eines Krieges beauftragt. Manche sahen in ihm einen inoffiziellen Staatschef.

Gholamresa Soleimani, Kommandeur der Basidsch-Miliz, der ebenfalls bei den Luftangriffen getötet worden sein soll, soll mitverantwortlich für den Tod von Tausenden Demonstrierenden bei den Protesten gegen das Regime Anfang des Jahres gewesen sein.

Die Basidsch-Miliz untersteht der Islamischen Revolutionsgarde und spielt eine zentrale Rolle bei der inneren Sicherheit. Israels Verteidigungsminister Katz erklärte in einem Statement, dass sich Laridschani, Soleimani und Chamenei "in den Tiefen der Hölle" befänden. Israel werde weiterhin alle Führer des "Terror- und Unterdrückerregimes" in Iran verfolgen "und immer wieder den Kopf des Oktopusses abzuschlagen, damit er nicht wieder nachwächst", so Katz.

Larisschani war weit weg von Moderat aber er soll mehrfach versucht haben,die Wahl von Khamenei hinauszuzögern. Außerdem soll er für einen „gemäßigteren“ Kandidaten plädiert haben, der die Bevölkerung wieder mit dem Regime versöhnen könne.
Laridschani stammt aus den klerikalen Flügel. Mit seinen ableben verschiebt sich die Macht noch mehr in Richtung der Revolutionsgarden. Dies bringt große Spannung ins System, es kann zu internen Machtkämpfen kommen. Schlussendlich wird das System entweder noch brutaler zusammengehalten oder es kommt zu Brüchen.


 
Der Iran hat seine Ölexporte angesichts der durch regionale Konflikte ausgelösten Preissteigerungen deutlich erhöht. Analysten schätzen, dass Teheran täglich mehr als 140 Millionen US-Dollar einnimmt, wobei die Lieferungen trotz der US-Sanktionen weitergehen. Satellitenaufzeichnungen zeigen, dass seit Beginn der US-amerikanischen und israelischen Luftangriffe mindestens 13 Supertanker Rohöl von der Insel Kharg, dem wichtigsten Exportterminal des Iran, geladen haben. In diesem Zeitraum haben etwa 24 Millionen Barrel iranisches Öl die Straße von Hormus passiert. Ein Großteil des iranischen Öls wird über eine „Schattenflotte“ an Tankern transportiert, die darauf ausgelegt ist, die Sanktionen zu umgehen. Analysten zufolge gehen mehr als 90 % der iranischen Exporte nach China, oft an unabhängige Raffinerien, die von dem günstigen Rohöl angezogen werden.
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Bezogen auf die Tötung ranghoher Iraner ist der Krieg ein Erfolg. Wenn man das denn als Erfolg werten will. Solange es nicht in einem Sturz des Regimes mündet, bringt es aber so irgendwie fast nichts.


Larisschani war weit weg von Moderat aber er soll mehrfach versucht haben,die Wahl von Khamenei hinauszuzögern. Außerdem soll er für einen „gemäßigteren“ Kandidaten plädiert haben, der die Bevölkerung wieder mit dem Regime versöhnen könne.
Laridschani stammt aus den klerikalen Flügel. Mit seinen ableben verschiebt sich die Macht noch mehr in Richtung der Revolutionsgarden. Dies bringt große Spannung ins System, es kann zu internen Machtkämpfen kommen. Schlussendlich wird das System entweder noch brutaler zusammengehalten oder es kommt zu Brüchen.



Europa sollte die USA links liegen lassen. Hat Trump ja auch gemacht als er mit Russland wegen Öl jetzt Geschäfte aufnahm. Europa sollte mit Iran direkt verhandeln, dass europäische Schiffe durchfahren und Öl imporiteren dürfen.

Trump hat eh ausgedient. Keiner nimmt ihn ernst. Jeder weiss, wie lächerlich die USA geworden sind und soll mal den Krieg selbst managen.
 
Amüsant ist ja dann doch noch was der für ein Typ ist. Wenn so jemand plötzlich ein Gewissen bekommt, dann darf man sich fragen, was mit dem Rest dieser Regierung nicht mehr stimmt xD

Naja Gewissen... Letztlich würde er wohl jede Art von Krieg mittragen, solange es dem amerikanischen Volk dient. Aber hier sieht er 0 Benefits, was aber wieder viel über den Rest der „MAGA“-Regierung aussagt. Kent ist wohl eher das, was man von einem MAGA-Typen normalerweise erwarten sollte, der amerikanische Interessen vor allen anderen stellt. Die Regierung tut das mit dem Irankrieg kaum.

Währenddessen meidet Vance das Rampenlicht und schlängelt sich mit undeutlichen Worten durch. Wäre mal interessant zu wissen, ob er den Irankrieg wirklich innerlich aus Überzeugung ablehnt oder einfach nur an die nächsten Wahlen denkt und es allen recht machen will. Sich dafür deutlich aussprechen tut er jedenfalls nicht genug.
 
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