Zero Tolerance Der Nahe Osten und seine politische Situation

[Nullpointer]

https://twitter.com/x/status/2029234755301196290

Das geht langsam in Richtung Schuldeingeständnis. Wenn man sich rückblickend die paar Seiten Diskussion zu dem widerlichen Angriff hier reinzieht, dann sollte das einen aufhorchen lassen.

Aber aber es waren doch die Iraner selber.

vibes-based war crimes

 

[Swisslink]

Ich mein das Völkerrecht Völkerrecht ist. Und dieses Völkerrecht schützt eben auch Staaten die aus unserer Perspektive ganz schrecklich sind.
So wie unser Strafrecht auch Täter schützt, die ganz schlimme Dinge getan haben und man diese eben nicht jeder ohne Prozess angreifen und am nächsten Baum aufhängen darf.

Soviel erst mal grundsätzlich, wo du mir versuchst diesen moralischen Strohmann unterzuschieben.
Das ich persönlich trotzdem zufrieden Grinse, bei jedem Anhänger des Regimes der da gerade in Flammen aufgeht hab ich ja längst zugestanden auch wen es eben gegen das Völkerrecht verstößt. Mich haben auch die Bilder vom hängenden Mousolini nie traurig gemacht, obwohl dieser eigentlich vor ein Gericht gehört hätte.
ABer es geht hier eben nicht um MEIN oder DEIN individuelles Rechtsempfinden aus dem Bauch heraus.
Es geht um Recht und Gesetz das für ALLE! gelten muss.

Das ist grundsätzlich korrekt. Nur haben wir dann immer dasselbe Problem: Schurkenstaaten bewegen sich außerhalb des Rechts, beim Kampf gegen diese Schurkenstaaten zu bekämpfen, wird aber erwartet, dass man eben dieses Recht, das die Schurkenstaaten mit Füßen treten, eingehalten wird.

Darum hat man den Iran so lange machen lassen. Darum schaut man bei Nordkorea seit Jahrzehnten zu. Wer sich ohnehin nicht an internationale Rechte hält, hat heute ein Freibrief für Tyrannei, weil wir weitaus höhere Erwartungen an die Gegner als an die Tyrannen haben.

 

[Avi]

Mullah-Verbindung enthüllt: Booking sperrt Luxus-Hotels in Frankfurt wegen Iran

Die Buchungsplattform "Booking" entfernt mehrere Luxushotels in Frankfurt, Reservierungen sind storniert. Was steckt dahinter?

frankfurt.t-online.de

Wegen eines komplexen Netzes an Offshore-Firmen sind mehrere Hundert Buchungen für Luxushotels in Frankfurt storniert worden. Der Grund: Sie gehören allesamt dem iranischen Banker Ali Ansari. Wegen seiner Verbindungen zu den iranischen Revolutionsgarden hat die britische Regierung Sanktionen gegen ihn verhängt.
Die Folge: Die Buchungsplattform "Booking.com" entfernt die Hotels, die sich mutmaßlich im Besitz des Multimillionärs Ansari befinden. Darunter befinden sich auch zwei Hotels der Hilton-Kette in Frankfurt.

Iran droht den USA nach tödlichem Angriff auf Schiff

Im Indischen Ozean greift ein US-U-Boot ein iranisches Kriegsschiff mit einem Torpedo an. Die "IRIS Dena" geht unter, Dutzende Besatzungsmitglieder sollen ums Leben gekommen sein. Teheran richtet nun deutliche Worte an die USA.

www.n-tv.de

Der iranische Außenminister Abbas Araghtschi hat den USA nach dem tödlichen Angriff auf die Fregatte "IRIS Dena" im Indischen Ozean mit Konsequenzen gedroht. Araghtschi schrieb auf X: "Merken Sie sich meine Worte: Die USA werden diesen Präzedenzfall bitter bereuen."

Araghtschi warf den USA vor, 2000 Meilen (ca. 3219 km) von der iranischen Küste entfernt eine "Gräueltat auf See" begangen zu haben. Die "IRIS Dena" mit 130 Besatzungsmitgliedern sei als Gast der indischen Marine in internationalen Gewässern unterwegs gewesen und ohne Vorwarnung angegriffen worden.

https://www.n-tv.de/mediathek/video...ngriff-auf-iranische-Fregatte-id30431832.html

Irankrieg – News am Donnerstag: Israel startet »großflächige Angriffswelle« auf Teheran, Iran bestreitet Raketenangriff auf die Türkei

Das israelische Militär hat mit einer Reihe von Angriffen auf die iranische Hauptstadt begonnen. Die iranischen Streitkräfte versichern, keine Raketen auf das Territorium der Türkei abgefeuert zu haben. Und: Iran kündigt Vergeltung für versenkte Fregatte an. Die Liveanalyse.

www.spiegel.de

• Die USA und Israel greifen weiter Iran an. Israel hat am Morgen nach eigenen Angaben eine »großflächige Angriffswelle« auf Teheran gestartet. Das US-Militär versenkte im Indischen Ozean ein iranisches Kriegsschiff. Teheran antwortet mit Gegenschlägen. Diese treffen auch Ziele in anderen Ländern, etwa in Bahrain, Katar, Kuwait und den Vereinigten Arabischen Emiraten, wo sich Militärstützpunkte der USA befinden.
• Auch die proiranische Hisbollah-Miliz greift in die Kämpfe ein und attackiert Israel. Das israelische Militär reagiert mit Gegenschlägen. Der Hisbollah-Chef erklärt: »Wir werden uns nicht ergeben.«
• Im Streit zwischen Washington und Madrid hat das Weiße Haus angekündigt, dass Spanien zu einer Militärkooperation bereit sei. Der spanische Außenminister dementierte umgehend.
• Deutschland werde sich nicht am Krieg in Nahost beteiligen, sagt Verteidigungsminister Pistorius.
• Die Nato hat eine iranische Rakete in Richtung des türkischen Luftraums abgefangen. Sie sollte offenbar Incirlik treffen, eine für die USA wichtige Luftwaffenbasis.

 

[Komori]

Man sollte die Gefahr von False Flags hierbei nicht unterschätzen. Dass eine iranische Rakete nun in Richtung türkischen Luftraum fliegt, passt nicht zum bisherigen Muster. Auch die Rakete Richtung Zypern kam offenbar nicht aus dem Iran.

Mit solchen Angriffen will man mit aller Wahrscheinlichkeit nach mehr Kriegsparteien gegen den Iran mobilisieren. Spekulativ, aber durchaus möglich.

https://twitter.com/x/status/2029241318778552543

 

[ChoosenOne]

Das ist grundsätzlich korrekt. Nur haben wir dann immer dasselbe Problem: Schurkenstaaten bewegen sich außerhalb des Rechts, beim Kampf gegen diese Schurkenstaaten zu bekämpfen, wird aber erwartet, dass man eben dieses Recht, das die Schurkenstaaten mit Füßen treten, eingehalten wird.

Darum hat man den Iran so lange machen lassen. Darum schaut man bei Nordkorea seit Jahrzehnten zu. Wer sich ohnehin nicht an internationale Rechte hält, hat heute ein Freibrief für Tyrannei, weil wir weitaus höhere Erwartungen an die Gegner als an die Tyrannen haben.

Ja, dann muss man ggf das Völkerrecht erstmal reformieren, das Schurkenstaaten nicht in diesem Sinne geschützt werden um mehr Potential für Intervention ermöglicht. Aber bis dahin ist das Völkerrecht halt so wie es definiert wurde.

Und wir sind uns doch hoffentlich alle einig, das der Grund für den Krieg eben nicht moralisch begründet ist, weil das Regime ein Blutbad unter seiner Bevölkerung angerichtet hat.

 

[Avi]

https://twitter.com/x/status/2029492028287938693

 

[Swisslink]

Ja, dann muss man ggf das Völkerrecht erstmal reformieren, das Schurkenstaaten nicht in diesem Sinne geschützt werden um mehr Potential für Intervention ermöglicht. Aber bis dahin ist das Völkerrecht halt so wie es definiert wurde.

Und wir sind uns doch hoffentlich alle einig, das der Grund für den Krieg eben nicht moralisch begründet ist, weil das Regime ein Blutbad unter seiner Bevölkerung angerichtet hat.

Ich vermute, dass es von den USA nicht moralisch begründet ist. Dass sich die anderen Staaten doch eher kooperativ zeigen, dürfte aber sehr wohl mit dem Ziel - dem Iran- zu tun haben.

Eine Invasion Grönlands hätte international sicherlich - und gut begründbar - einen größeren Aufschrei ausgelöst. Weil eben Grönland weniger moralische Legitimation für einen Angriff bietet.

 

[Macxs]

ch vermute, dass es von den USA nicht moralisch begründet ist.

Im Fall Iran benötigt es aus meiner Sicht auch keiner moralischen Begrünung einer Kriegspartei wie den USA.
Die moralische Begründung, angegriffen zu werden hat der Iran in den letzten Jahren zu Haufe selbst geliefert - als jüngstes Ereignis die brutale Niederschlagung der Proteste.

 

[Nullpointer]

In welcher Hinsicht hat der Krieg von Netanyahu und Trump die Niederschlagung der Proteste verhindert?

 

[ChoosenOne]

Ich vermute, dass es von den USA nicht moralisch begründet ist. Dass sich die anderen Staaten doch eher kooperativ zeigen, dürfte aber sehr wohl mit dem Ziel - dem Iran- zu tun haben.

Eine Invasion Grönlands hätte international sicherlich - und gut begründbar - einen größeren Aufschrei ausgelöst. Weil eben Grönland weniger moralische Legitimation für einen Angriff bietet.

Naja ... es gibt ja eine offizielle Begründung der USA und Iran.
Man habe eine Prävntivschlag gegen den Iran durchgeführt, um zu verhindern das dieser Nuklearwaffen einsetzt wo er kurz davor war, diese zu erhalten.
Zumindest ist das soweit mir bekannt die offizielle Begründung.
Und die wird soweit ich das überblicke von weit über 90% der internationalen Beobachter und Experten als unhaltbar abgelehnt.

Meine persönliche Sicht der Dinge ist die ....
Der Iran und Israel befinden sich seit Jahrzehnten in einem de Facto Kriegszustand, ausgehend vom Iran.
De Facto und nicht de Jure, da es vom Iran aus keine diplomatischen Beziehungen gibt da dieser die Existenz eines Staates Israel nicht anerkennt. Das ist genau die Lücke, die sie im Völkerrecht ausnutzen.
Und dieser Krieg ist nicht kalt, indem Mullahs und andere iranische Maulhelden "nur" von der Auslöschung Israels erzählen. Seit Jahrzehnten führt der Iran über Terror und seine Proxys einen heißen aktiven Krieg gegen Israel mit Bomben und Raketen. Da ist es auch nicht maßgeblich, ob das staatliche iranische Militär diese Operationen durchführt oder es die Revulotionsgarden und Milizen sind. Alle Zündschnüre führen nach Theran.

Anhand DIESER Argumentation kann Israel von sich behaupten im Krieg zu sein und von seinem Recht auf Selbstverteidigung gebrauch zu nehmen, was im Einklang mit dem Völkerrecht wäre. Meine Meinung.
Ob diese Argumentation aber vor einem internationalen Strafgerichtshof bestand hätte, ist natürlich eine andere Frage.

Aber Israel und USA nutzen halt nicht diese offenichtliche Begründung sondern greifen zum dümmsten asspull der jüngeren Geschichte (Präventivschlag) und machen sich noch nicht mal mehr die Mühe irgendwelche Beweise vor der UN zu faken wie damals bei 3 Golfkrieg. Noch nicht mal zu ner popligen Fake PowerPoint hats gereicht.
Und alle wißen ganz genau, das hier weder Moral, noch Freiheit der Menschen noch imaginäre ATombomben der AUslöser waren sondern Eppstein und Koruptionsvorwürfe. Wahlen und miese Umfragewerte.


Auf alle Fälle ist dies aber absolut ausreichend, um aufzuklären wo der Unterschied zu Russland und der Ukraine ist.
Warum der Krieg gegen die Ukraine nicht nur ein klarer Bruch des Völkerrechts ist sondern auch absolut keinerlei Legitimation hat.
Jeder der gerade mit dem Finger draufzeigt und sagt das das die selbe Situation wie bei Russland sei, redet halt ganz großen Quatsch!

 

[Macxs]

In welcher Hinsicht hat der Krieg von Netanyahu und Trump die Niederschlagung der Proteste verhindert?

Ich weis von keinem Krieg wärend diesem Zeitraum.

 

[UchihaSasuke]

https://twitter.com/x/status/2029234755301196290

Das geht langsam in Richtung Schuldeingeständnis. Wenn man sich rückblickend die paar Seiten Diskussion zu dem widerlichen Angriff hier reinzieht, dann sollte das einen aufhorchen lassen.

Und das von jemandem der zuerst auf Juden gezeigt hat

 

[Komori]

Und du Trump Befürworter und somit Epstein Freund

Unabhängig von Epstein kann man in diesem Zusammenhang über Verschwörungstheoretiker-Vorwürfe nur lachen. Als hätten Staaten noch niemals False Flag-Aktionen gebracht.

Lawon-Affäre – Wikipedia

de.wikipedia.org

Grundsätzlich bin ich erstaunt, wie man sich an politischen Kriegs- und Konfliktthemen beteiligt und die Existenz von Geheimdiensten sowie die Eventualität geheimer Militäroperationen dabei vollständig ausblendet und nicht als Faktor berücksichtigt, insbesondere bei Vorlage von Indizien.


----

Israel fordert mindestens 200.000 Libanesen zur „Flucht“ auf. Effektiv wird dies auf ethnische Säuberung hinauslaufen.

https://twitter.com/x/status/2029537552839893257

Das Weiße Haus nutzt CoD-Ästhetik um den Krieg zu propagieren. Laut dem CoD-Macher war mal ein CoD geplant, wo Iran einen Angriff auf Israel initiiert. Witzig.

https://twitter.com/x/status/2029343766092423298

 

[UchihaSasuke]

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[Komori]

Als Folge des Kriegs im Iran: Droht Europa eine neue Flüchtlingskrise?

Als Folge des Kriegs im Iran: Droht Europa eine neue Flüchtlingskrise?

Wegen der Lage im Iran beobachten EU und UN die Migrationsbewegungen sehr genau. Die Schlussfolgerungen unterscheiden sich allerdings deutlich.

www.tagesspiegel.de

 

[ChoosenOne]

Unabhängig von Epstein kann man in diesem Zusammenhang über Verschwörungstheoretiker-Vorwürfe nur lachen. Als hätten Staaten noch niemals False Flag-Aktionen gebracht.

Lawon-Affäre – Wikipedia

de.wikipedia.org

Grundsätzlich bin ich erstaunt, wie man sich an politischen Kriegs- und Konfliktthemen beteiligt und die Existenz von Geheimdiensten sowie die Eventualität geheimer Militäroperationen dabei vollständig ausblendet und nicht als Faktor berücksichtigt, insbesondere bei Vorlage von Indizien.


----

Israel fordert mindestens 200.000 Libanesen zur „Flucht“ auf. Effektiv wird dies auf ethnische Säuberung hinauslaufen.

https://twitter.com/x/status/2029537552839893257

Das Weiße Haus nutzt CoD-Ästhetik um den Krieg zu propagieren. Laut dem CoD-Macher war mal ein CoD geplant, wo Iran einen Angriff auf Israel initiiert. Witzig.

https://twitter.com/x/status/2029343766092423298

Natürlich haben Staaten schon immer Fals Flag (Sender Glywitz) gebracht aber dein Szenario ist mal wieder total an den Harren herbei gezogen.

Die Situation aktuell scheint ganz iffensichtlich, das der Iran momentan fast wahllos auf alle feuert ... wie er es ja vor dem Konflikt auch angekündigt hat. Und nach dem Enthauptungsschlag ist auch genau das eingetreten. Die Einheiten agieren autark und feuern auf von ihnen ausgewählte Ziele ohne großen Masterplan.

Das erklärt auch >>> EINE <<< Rakete in Richtung Türkei. Weil das etwas der große Rache aplan der Mullahs ist? Weil der gewiefte Mossad so ganz unauffällig die Nato in den Krieg ziehen will (false flag)?
Wen man alle unwahrscheinlicher oder halt quatschigen Optionen aus einer gleichung nimmt, hast du am Ende sowas wie die Wahrheit.

War halt ein Blindgänger

Kann in einem Krieg wo täglich tausende Flugkörper unterwegs sind schon mal vorkommen

 

[Komori]

Die wären ja wenigstens brauchbar und wirkliche Fachkräfte.
Iraner sind sehr gebildet und zivilisiert im Gegensatz zu den Arabern

Dann gäbe es immerhin keinen Grund, sie an den europäischen Grenzen abzuweisen.

Die Situation aktuell scheint ganz iffensichtlich, das der Iran momentan fast wahllos auf alle feuert ...

Das Gegenteil ist der Fall. Die Tatsache, dass der Iran so schnell und überraschend reagiert hat und offenkundig sehr gut vorbereitet war, deutet nicht einfach auf wahlloses Umherschießen hin. Diese Schlussfolgerung ist nach paar Tagen Beobachtung der Militärschläge und Kommunikation an den Haaren herbeigezogen und ist für viele einfach der Informationsflut und der Frequenz der Schläge geschuldet, die für viele nicht in eine sinnvolle Strategie erfassbar ist. Insbesondere dann, wenn gewisse Orte mehrmals zum Ziel werden oder infrastrukturrelevante Orte angegriffen werden, ist ein zufälliges Targeting ausgeschlossen.

Das erklärt auch >>> EINE <<< Rakete in Richtung Türkei. Weil das etwas der große Rache aplan der Mullahs ist? Weil der gewiefte Mossad so ganz unauffällig die Nato in den Krieg ziehen will (false flag)?
Wen man alle unwahrscheinlicher oder halt quatschigen Optionen aus einer gleichung nimmt, hast du am Ende sowas wie die Wahrheit.

Es traf auch nur „eine“ Drohne die zypriotische Basis. Danach wurden 2-5 weitere abgefangen. Sie sollen laut dem britischen Verteidigungsminister nicht aus dem Iran abgeschossen worden sein. Es ist eines der strategisch wichtigsten Basen für die USA, jedoch verneint UK die Nutzung der Basis für Offensivangriffe zu Trumps Unmut. Hinzu kommt, dass es eine Shahed-Drohne war, die man aus dem iranischen Militärarsenal kennt, jedoch erfolgreich von den USA reverse-engineered wurde und ihr Einsatz bestätigt wurde.

Es gibt folglich eine von zwei aktuell relevanten Möglichkeiten: False Flag, um die Basis für die uneingeschränkte militärische Nutzung zu öffnen. Die Alternative und auch recht naheliegende: Ein iranischer Proxy hat die Drohne aus syrischem oder libanesischem Territorium verschickt, um das Zeitkorridor der Früherkennung durch den Vorteil geografischer Nähe eng zu halten. So jedenfalls die Faktenlage.

Was weniger wahrscheinlich ist: Fehlgeleiteter Schuss oder ein Versehen. In etwa so kann man auch die Raketen auf die Türkei und Aserbaidschan einordnen, bei denen ein Raketenangriff einem naheliegenden militärischen Kalkül folgen kann, wenn man auch nur etwas nachdenkt.

War halt ein Blindgänger

„Blindgänger“ heißt etwas anderes.

 

[AstroBot]

Die sterben ja auch nicht für Israel, sondern dafür dass Trump schlichtweg von den Epstein Akten ablenken möchte.

So ein Quatsch....

 

[Bravestarr]

Zwei Paria-Staaten gegen einen.
Wenn beim Kampf gegen das Böse rein zufällig die Rohstoffe und Gewinne im Fokus stehen, folgt die Außenpolitik eher dem Kontostand als dem Gewissen.
Und, man feiert das ganz groß, ohne zu hinterfragen.

 

[CoolGamer0815]

Dann gäbe es immerhin keinen Grund, sie an den europäischen Grenzen abzuweisen.

Aber die sollen lieber in Iran bleiben und ihr Land nach dem Regime wieder aufbauen als ihre Talente unter deutscher Bürokratie und Steuer-Ausbeutung zu verschwenden.
Die armen werden bestimmt hier Depressiv werden