VKZ Der Weg zum Olymp - Switch und die 160 Millionen

[Nopon]

Jetzt fang bitte nicht mit dem Gewäsch an, dass Sony ja sogar vor Aktionären von 160 Mio gesprochen hat. Das wurde oft genug durchgekaut und für hinfällig befunden.

Dann hast Du mich falsch verstanden...

Sony = Marketingtext, Switch = Finanzbericht

 

[DeathSephiroth]

Absolut garnix.
Ihr habt doch den Thread erstellt und pusht ihn, also ist da interesse vorhanden.

Dieser Rekord ist absolut nutzlos.

Du weißt also IMMER noch nicht WER diesen thread und WARUM erstellt hat? Uff...

 

[Komori]

So ähnlich ja. Wobei vgChartz mit Schätzungen arbeitet, die auf Verkaufsdaten basieren. Dafür aber mit tatsächlich an den Kunden verkauften Einheiten schätzt.
Das schreiben sie im Kleingegedruckten. Daher sind ihre Zahlen einerseits immer niedriger als die Angabe der Hersteller, welche mit ausgelieferten Einheiten arbeitet, dafür aber durchaus realistischer bei den tatsächlichen Verkäufen.

Aber du brauchst dir auch gar nicht weitere Mühe geben. Nicht ein einziges Marktforschungsunternehmen sprach von 160 Millionen Einheiten, bevor Jim Ryan diese Zahl aus der Luft gegriffen hat und es spricht nachwievor viel zu viel dagegen, dass die PS2 sich wirklich so oft verkauft hat, geschweige denn überhaupt so oft ausgeliefert wurde.

Es gibt keine Verkaufsberichte nach 2012.
Restbestände und RE-Exports werden meistens falsch berechnet und oft auch noch doppelt erfasst. Sony selbst hat bereits während des Erfolgs der Wii aus PR-Gründen mehrfach aufgerundet und sprach zum Schluss von 158 Millionen produzierten Konsolen. Die 160 kamen dann zum Peak der Switch und einem Zeitpunkt wo die PS2 schon ein Jahrzehnt nicht mehr produziert wurde. Alles in allem ist ihre Datenlage einfach viel zu dünn, als das man auch nur annähernd von 160 Millionen Einheiten sprechen kann.
Vermutlich liegen die tatsächlichen Produktionseinheiten irgendwo bei 153-155 Millionen Einheiten, jenachdem wie viele Refurbished-Einheiten es wirklich gab. Letzteres ist ja auch die letzte offizielle Zahl.
Daher besteht sogar die Möglichkeit, dass selbst der DS die PS2 damals bereits überholt hat und wenn er es getan hat, dann hat die Switch dies sogar ebenfalls bereits geschafft.

Nope und nope.

Es lohnt sich, das durchzulesen, wo die Einheiten nachvollziehbar kalkulatorisch zwischen 158 und 161 Mio geschätzt werden (Achtung, Tweet vom letzten Jahr):

https://twitter.com/x/status/1774120869096235518

Außerdem wird ständig ignoriert, dass die PS2 in Brasilien, eines der größten Gamingmärkte weltweit, erst 2009 erschienen ist. Natürlich wird es die Zahlen bis 2012 und eventuell sogar darüber hinaus gepusht haben.

Diese Marktforschungsunternehmen können niemals sowas wie den brasilianischen Markt korrekt erfassen, weil es sowieso eines der komplexesten und undurchsichtigsten Märkte ist. Nur Sony wird wissen, wie viel PS2 sie produziert und an Händler ausgeliefert haben.

 

[Phiron]

Dann hast Du mich falsch verstanden...

Sony = Marketingtext, Switch = Finanzbericht

Ja das hab ich dann wohl wirklich. Dachte du wolltest darauf hinaus.

 

[Phiron]

Nope und nope.

Es lohnt sich, das durchzulesen, wo die Einheiten nachvollziehbar kalkulatorisch zwischen 158 und 161 Mio geschätzt werden (Achtung, Tweet vom letzten Jahr):

https://twitter.com/x/status/1774120869096235518

Außerdem wird ständig ignoriert, dass die PS2 in Brasilien, eines der größten Gamingmärkte weltweit, erst 2009 erschienen ist. Natürlich wird es die Zahlen bis 2012 und eventuell sogar darüber hinaus gepusht haben.

Diese Marktforschungsunternehmen können niemals sowas wie den brasilianischen Markt korrekt erfassen, weil es sowieso eines der komplexesten und undurchsichtigsten Märkte ist. Nur Sony wird wissen, wie viel PS2 sie produziert und an Händler ausgeliefert haben.

Nachvollziehbar und kalkulatorisch? Das ist eine noch größere Milchmädchenrechnung als unsere Politik so manches mal an den Tag legt.

Dein Beitragsersteller sagt selbst, dass PS2- und PS3- Konsolen zusammengerechnet wurden.
Vorallem ist die im Anschluss erstellte Rechnung ein Witz und geht einfach mal von irgendwelchen angeblich maximierten Zahlen im Optimalfall aus und er behauptet doch tatsächlich, dass die PS2 sich ab 2011 bis 2012 konstant weiter verkauft hat, nur weil Sony im Geschäftsbericht 2012 lediglich von einem Rückgang der PS3 und der PSP spricht.
Sorry aber mit dem Post kannst du niemanden überzeugen.

 

[MultiXero]

Ah Avi werde bitte erwachsen.
Das ist Kinderkram.



Nein ist scheiss egal, weil Konsolen und Handheld Zahlen zusammen,
kann man eh nicht mit nur PS2 vergleichen.

Deshalb alles egal, aber ihr könnt gerne weiteren hoffen.
Herr Threadersteller Pika, Sir.

Wie Triggert er ist, weil eine 20 Jahre alte Konsole überholt wird

 

[Nintoni]

Pikas machen sich in die Hosen, wenn sie einen sony Gamer sehen.

Ist in diesem Zusammenhang vielleicht ein wenig unglücklich gewählt diese Gif

Die Pikas erschrecken sich wenn sie den Sony gamer sehen

 

[Komori]

Nachvollziehbar und kalkulatorisch? Das ist eine noch größere Milchmädchenrechnung als unsere Politik so manches mal an den Tag legt.

Dein Beitragsersteller sagt selbst, dass PS2- und PS3- Konsolen zusammengerechnet wurden.
Vorallem ist die im Anschluss erstellte Rechnung ein Witz und geht einfach mal von irgendwelchen angeblich maximierten Zahlen im Optimalfall aus und er behauptet doch tatsächlich, dass die PS2 sich ab 2011 bis 2012 konstant weiter verkauft hat, nur weil Sony im Geschäftsbericht 2012 lediglich von einem Rückgang der PS3 und der PSP spricht.
Sorry aber mit dem Post kannst du niemanden überzeugen.

Die Zahl wird durch Reverse Engineering fundiert hergeleitet und journalistisch verwertet. Es beweist vor allem, dass die Zahl nicht aus dem Ärmel geschüttelt wurde.

Dein Argument ist nur „Vertrau den Marktforschungsinstituten und nicht den Firmen, die das Produkt produziert haben, trust me bro“, was ja an sich schon ein Eigentor ist, wenn diese Marktforschungsinstitute dann auch nur mit „Schätzungen“ arbeiten wie du bereits erkannt hast.

Da kann jeder selbst entscheiden, was vertrauenswürdiger ist.

 

[Phiron]

Die Zahl wird durch Reverse Engineering fundiert hergeleitet und journalistisch verwertet. Es beweist vor allem, dass die Zahl nicht aus dem Ärmel geschüttelt wurde.

Dein Argument ist nur „Vertrau den Marktforschungsinstituten und nicht den Firmen, die das Produkt produziert haben, trust me bro“, was ja an sich schon ein Eigentor ist, wenn diese Marktforschungsinstitute dann auch nur mit „Schätzungen“ arbeiten wie du bereits erkannt hast.

Da kann jeder selbst entscheiden, was vertrauenswürdiger ist.

Nope wird sie nicht. Alles was der gute getan hat, ist Auslieferungszahlen und Produktionszahlen mehrere Playstation-Konsolen durcheinander zu würfeln und dann vom besten Ergebnis auszugehen ohne Wiederverkäufe und Doppelzählungen zu berücksichtigen. Eine absolute Milchmädchenrechnung.
Und ja natürlich arbeiten diese Marktforschungsinstitute mit Schätzungen. Allerdings sind diese nicht aus der Luft gegriffen wie die 160 Millionen, sondern basieren auf gemeldete Mengen unteranderem durch den Einzelhandel.
Aber klar. Wenn es um die PS2 geht, kann Sony in einem Jahr auch von 165 Millionen sprechen. Hauptsache die Blase platzt nicht.

 

[Komori]

Nope wird sie nicht. Alles was der gute getan hat, ist Auslieferungszahlen und Produktionszahlen mehrere Playstation-Konsolen durcheinander zu würfeln und dann vom besten Ergebnis auszugehen ohne Wiederverkäufe und Doppelzählungen zu berücksichtigen . Eine absolute Milchmädchenrechnung.
Und ja natürlich arbeiten diese Marktforschungsinstitute mit Schätzungen. Allerdings sind diese nicht aus der Luft gegriffen wie die 160 Millionen, sondern basieren auf gemeldete Mengen unteranderem durch den Einzelhandel.
Aber klar. Wenn es um die PS2 geht, kann Sony in einem Jahr auch von 165 Millionen sprechen. Hauptsache die Blase platzt nicht.

Das ist auf zweifache Weise witzig.

1) Daniel Ahmad arbeitet als Analyst bei einem Marktforschungsunternehmen. Also den Instituten, denen du mehr Vertrauen schenkst als den Produzenten selbst. Trotzdem unterstellst du ihm eine Milchmädchenrechnung. Eigentor.

(Ich zitiere ihn hingegen nicht, weil er dort arbeitet, sondern weil er eine fundierte Rechnung aufgestellt hat, die jeder nachvollziehen kann. Natürlich vertraue ich den Produzenten mehr bei ihren Angaben).

2) Ihm Milchmädchenrechnung unterstellen aber dann Würfelchartz als gut befinden.

Muss ich noch mehr sagen?

 

[Phiron]

Das ist auf zweifache Weise witzig.

1) Daniel Ahmad arbeitet als Analyst bei einem Marktforschungsunternehmen. Also den Instituten, denen du mehr Vertrauen schenkst als den Produzenten selbst. Trotzdem unterstellst du ihm eine Milchmädchenrechnung. Eigentor.

(Ich zitiere ihn hingegen nicht, weil er dort arbeitet, sondern weil er eine fundierte Rechnung aufgestellt hat, die jeder nachvollziehen kann. Natürlich vertraue ich den Produzenten mehr bei ihren Angaben).

2) Ihm Milchmädchenrechnung unterstellen aber dann Würfelchartz als gut befinden.

Muss ich noch mehr sagen?

Weil das da oben eine Milchmädchenrechnung ist. Lies dir den Beitrag doch mal durch. Durch die Blume hinweg bestätigt er das ja sogar selbst, in dem er vom Optimalfall ausgeht.

 

[Komori]

Weil das da oben eine Milchmädchenrechnung ist. Lies dir den Beitrag doch mal durch. Durch die Blume hinweg bestätigt er das ja sogar selbst, in dem er vom Optimalfall ausgeht.

Nein, tut er nicht. Du widersprichst dir nur selbst, indem du Marktforschungsinstitut 1 vertraust, Marktforschungsinstitut 2 aber scheiße findest, weil es nicht deinen Vorstellungen entspricht.

 

[Phiron]

Nein, tut er nicht. Du widersprichst dir nur selbst, indem du Marktforschungsinstitut 1 vertraust, Marktforschungsinstitut 2 aber scheiße findest, weil es nicht deinen Vorstellungen entspricht.

Doch tut er. Aber vielleicht bist du im englischen auch nicht ganz so bewandert?

We can then do 16.5m - 12.9m = 3.6m to obtain a theoretical minimum for the PS2 for that same period.

We can also calculate a theoretical maximum of 6.8m in that period for the PS2 too.

One other point of note is that Sony mentioned that PS3 and PSP unit sales were down in FY2012, but it doesn't mention PS2 sales being down, which may mean we can increase our theoretical minimum to 4.1m, which is what PS2 sold in FY2011, and thus 159.1m in total.

Allein diese drei Absätze zeigen, dass er ohne Hand und Fuß vom absoluten Maximum ausgeht.

Und ich sage nicht, dass Marktforschungsinstitut 1 geil und Nummer 2 k*cke ist. Ich habe lediglich gesagt, dass diese Rechnung eine absolute Milchmädchenrechbung ist. Und das ist sie. Warum habe ich oben geschrieben.
Du versuchst hier eine Fantasiezahl mit einer Milchmädchenrechnung zu belegen, welche stellenweise selbst aus Fantasiezahlen und Vermutungen besteht.
So funktioniert das Game aber nicht.

 

[Komori]

Doch tut er. Aber vielleicht bist du im englischen auch nicht ganz so bewandert?



Allein diese drei Absätze zeigen, dass er ohne Hand und Fuß vom absoluten Maximum ausgeht.

Und ich sage nicht, dass Marktforschungsinstitut 1 geil und Nummer 2 k*cke ist. Ich habe lediglich gesagt, dass diese Rechnung eine absolute Milchmädchenrechbung ist. Und das ist sie. Warum habe ich oben geschrieben.
Du versuchst hier eine Fantasiezahl mit einer Milchmädchenrechnung zu belegen, welche stellenweise selbst aus Fantasiezahlen und Vermutungen besteht.
So funktioniert das Game aber nicht.

Das sind keine Fantasiezahlen und er geht auch nicht vom Maximum aus, sondern hat eine Range aufgestellt und hergeleitet auf Basis von Geschäftsberichten.

Fantasie ist, wenn man meint, Sony habe sich die Zahlen aus der Nase gezogen.

 

[Phiron]

Das sind keine Fantasiezahlen und er geht auch nicht vom Maximum aus, sondern hat eine Range aufgestellt und hergeleitet auf Basis von Geschäftsberichten.

Fantasie ist, wenn man meint, Sony habe sich die Zahlen aus der Nase gezogen.

Okay du hast den Post in deinem eigenen Link also wirklich nicht gelesen.

 

[Tskitishvili]

Ah Avi werde bitte erwachsen.
Das ist Kinderkram.



Nein ist scheiss egal, weil Konsolen und Handheld Zahlen zusammen,
kann man eh nicht mit nur PS2 vergleichen.

Deshalb alles egal, aber ihr könnt gerne weiteren hoffen.
Herr Threadersteller Pika, Sir.

Jop, man merkt richtig, wie scheißegal das dir ist

 

[Komori]

Okay du hast den Post in deinem eigenen Link also wirklich nicht gelesen.

Kommt da noch was? Ich vermisse Quellen und Argumente von dir, die aus mehr als Verschwörungstheorien bestehen.

 

[Ark]

Nope und nope.

Es lohnt sich, das durchzulesen, wo die Einheiten nachvollziehbar kalkulatorisch zwischen 158 und 161 Mio geschätzt werden (Achtung, Tweet vom letzten Jahr):

https://twitter.com/x/status/1774120869096235518

Außerdem wird ständig ignoriert, dass die PS2 in Brasilien, eines der größten Gamingmärkte weltweit, erst 2009 erschienen ist. Natürlich wird es die Zahlen bis 2012 und eventuell sogar darüber hinaus gepusht haben.

Diese Marktforschungsunternehmen können niemals sowas wie den brasilianischen Markt korrekt erfassen, weil es sowieso eines der komplexesten und undurchsichtigsten Märkte ist. Nur Sony wird wissen, wie viel PS2 sie produziert und an Händler ausgeliefert haben.

Ja, etwas schade, dass man Transparenz geopfert hat, um die PS3-Zahlen zu kaschieren.

Am Ende aber eh völlig irrelevant. Kaum jemand hat überhaupt gedacht, dass sich die Nintendo Switch über 155 Millionen Mal verkaufen wird. Fast 9 Jahre später diskutieren wir darüber, ob es die 160 Millionen knackt.

 

[Avi]

Ah Avi werde bitte erwachsen.

Und du lass bitte den kleinen Jungen in dir nicht sterben.

 

[Komori]

Ja, etwas schade, dass man Transparenz geopfert hat, um die PS3-Zahlen zu kaschieren.

Am Ende aber eh völlig irrelevant. Kaum jemand hat überhaupt gedacht, dass sich die Nintendo Switch über 155 Millionen Mal verkaufen wird. Fast 9 Jahre später diskutieren wir darüber, ob es die 160 Millionen knackt.

Es hat auch niemand eine Pandemie erwartet, die die Sales so stark pushed. ^^