Zero Tolerance Deutsche Wirtschaft 2025

[ChoosenOne]

10% unseres BIP geht schon in die Ukraine, Tendenz steigend. Es komm zusammen was zusammen gehört. Viele muslimische Länder haben sich sogar verbessert, liegt wohl an der Entvölkerung Richtung EU.

Wir zahlen also ca. 500 Mrd € an die Ukraine .... soso
Und on Top auch noch ein wenig Bevölkerungsaustausch Verschwörungs blabla

Stark ....


P.S.
Bei dem "Bild" geht es btw um"Reputation" ... also wieder mal was gefühltes anstatt harter Zahlen.
HAb mal nach der QUelle gesiucht, die mal wieder "upsi" vergessen wurde zu nennen und gefunden.

DAs ganz berugt auf einer Meinungsumfrage, wo Bürger der G7 Länder gefragt wurden, andere Länder wirtschaftlich zu ranken.

https://www.visualcapitalist.com/ranked-countries-with-the-best-reputations-in-2025/

Data & Discussion​

The data for this visualization comes from Reputation Lab’s RepCore Nations 2025 study.


They asked citizens across the G7 (Canada, France, Germany, Italy, Japan, the U.K., and the U.S.) to rate other nations on reputational factors such as trust, admiration, respect, and overall image.

 

[Eisenschweißer]

Wir zahlen also ca. 500 Mrd € an die Ukraine .... soso
Und on Top auch noch ein wenig Bevölkerungsaustausch Verschwörungs blabla

Stark ....

Das bisher Gezahlte reicht völlig aus um unsere Wirtschaft in misskredit zu bringen.
Anderen großen Ländern ringsrum scheint die ganze Sache nicht so wichtig aber typisch Deutschland, immer 150%, auch wenn 150% Fehler...
" Das Hemd ist einem näher als der Kittel" scheint völlig ausgedient zu haben und wird bei der nächsten Wahl kräftig belohnt...
Es ist höchste Eisenbahn sich um die eigene Wirtschaft zu kümmern, wie lange soll es eigentlich noch so weitergehen..

 

[Atram]

Das bisher Gezahlte reicht völlig aus um unsere Wirtschaft in misskredit zu bringen.
Anderen großen Ländern ringsrum scheint die ganze Sache nicht so wichtig aber typisch Deutschland, immer 150%, auch wenn 150% Fehler...
" Das Hemd ist einem näher als der Kittel" scheint völlig ausgedient zu haben und wird bei der nächsten Wahl kräftig belohnt...
Es ist höchste Eisenbahn sich um die eigene Wirtschaft zu kümmern, wie lange soll es eigentlich noch so weitergehen..

Der Witz an der ganzen Sache ist (ich klammer die Ukraine mal aus), unsere Wirtschaft in Schwung zu bringen bedeute im Inland aber auch viel ins Ausland und unsere Handelspartner zu investieren. Auf diesem Fundament ist ja in den 80ern und 90ern unser Wohlstand erst entstanden. Anders wird es nicht gehen da Deutschland auf Handelspartner angewiesen ist.

 

[Eisenschweißer]

Der Witz an der ganzen Sache ist (ich klammer die Ukraine mal aus), unsere Wirtschaft in Schwung zu bringen bedeute im Inland aber auch viel ins Ausland und unsere Handelspartner zu investieren. Auf diesem Fundament ist ja in den 80ern und 90ern unser Wohlstand erst entstanden. Anders wird es nicht gehen da Deutschland auf Handelspartner angewiesen ist.

Absolut richtig, deshalb ist es auch wichtig mit so vielen wie möglich gut auszukommen...
Ein bisschen weniger Moral und mehr Eigeninteresse wären angebracht. Ich habe die Hoffnung noch nicht aufgegeben dass es auch bei uns irgendwann mal so ankommt..

 

[Atram]

Absolut richtig, deshalb ist es auch wichtig mit so vielen wie möglich gut auszukommen...
Ein bisschen weniger Moral und mehr Eigeninteresse wären angebracht. Ich habe die Hoffnung noch nicht aufgegeben dass es auch bei uns irgendwann mal so ankommt..

Moral hat bisher bei solchen Dingen weniger eine Entscheidung gespielt und wird eher in der Presse und den Köpfen der Leute ausgefochten. Falls du auf Russisches Gas oder Chinesische Repressionen anspielst hat das wenig mit Moral zu und eher mit Real Management.

Putin hatte schon vor dem Krieg bestimmt wieviel Gas wir bekommen und wieviel nicht, da war uns die Moral egal und wir wurden trotz "Arschkiricherei" schon abgestraft. Das selbe bei den Chinesen mit vielen anderen Hebeln und denen kriechen wir bis heute weiter hinten rein. Also mit Moral hat das alles nichts zu tun.

Wir müssten also mehr in neue Märkte Investieren aber das will man nicht da "Geld ins Ausland" inzwischen ziemlich verpönt ist, wäre es hier doch viel besser investiert. Deutschland brauch die Welt um sein Level an Wirtschaftskraft zu halten. Eine rein nach innen gedrehte Politik wird aber der endgültige Untergang sein.

 

[ChoosenOne]

Das bisher Gezahlte reicht völlig aus um unsere Wirtschaft in misskredit zu bringen.
Anderen großen Ländern ringsrum scheint die ganze Sache nicht so wichtig aber typisch Deutschland, immer 150%, auch wenn 150% Fehler...
" Das Hemd ist einem näher als der Kittel" scheint völlig ausgedient zu haben und wird bei der nächsten Wahl kräftig belohnt...
Es ist höchste Eisenbahn sich um die eigene Wirtschaft zu kümmern, wie lange soll es eigentlich noch so weitergehen..

Deutschland hat bisher ca 40 Mrd an Unterstützung für die Ukraine geleistet. Das Umfasst zivile, militärische und Geldzeahlungen ein, sowie die durch Flüchtlinge entsanden Kosten in Deutschland. Das sind ca 10 Mrd pro Jahr .... also völlig weit ab von deiner Behauptung.
Und btw ist Deutschland damit längst nicht aufg Position 1 der Unterstützer. Weder an der totalen Zahl gemessen und erst recht nicht gemessen am BiP. Da bewegt sich Deutschland weit im Mittelfeld, was die höhe der Leistungen der Unterstützer angeht.

Und was es für die Wirtschaft bedeuten kann, die Ukraine nicht zu unterstützen sieht man aktuell an der notwendig gewordenen Aufrüstung, die uns tatsächlich hunderte von Mrd kosten wird

 

[GTA6]

Deutschland hat bisher ca 40 Mrd an Unterstützung für die Ukraine geleistet.

40mrd ???
Man stelle sich vor was wir damit alles hätten machen können.
Wieviele Rentner nicht mehr in Mülltonnen am Monatsende rumsuchen müssten.

Boah die Politiker haben uns echt die Zukunft zerstört, kein Wunder das so viele hier auswandern.

 

[Eisenschweißer]

40mrd ???
Man stelle sich vor was wir damit alles machen hätten können.
Wieviele Rentner nicht mehr in Mülltonnen am Monatsende rumsuchen müssten.

Boah die Politiker haben uns echt die Zukunft zerstört, kein Wunder das so viele hier auswandern.

Whatever it takes...

 

[Shigiyamoto]

Deutschland hat bisher ca 40 Mrd an Unterstützung für die Ukraine geleistet. Das Umfasst zivile, militärische und Geldzeahlungen ein, sowie die durch Flüchtlinge entsanden Kosten in Deutschland. Das sind ca 10 Mrd pro Jahr .... also völlig weit ab von deiner Behauptung.
Und btw ist Deutschland damit längst nicht aufg Position 1 der Unterstützer. Weder an der totalen Zahl gemessen und erst recht nicht gemessen am BiP. Da bewegt sich Deutschland weit im Mittelfeld, was die höhe der Leistungen der Unterstützer angeht.

Und was es für die Wirtschaft bedeuten kann, die Ukraine nicht zu unterstützen sieht man aktuell an der notwendig gewordenen Aufrüstung, die uns tatsächlich hunderte von Mrd kosten wird

Wir haben fast 4 Jahre Krieg in der Ukraine. Das wären dann schon einmal alleine 40 Mrd. für die Geflüchteten. Nehmen wir an die 40 Mrd. Support für Militär stimmen, kommen on Top noch Kosten für die Beseitigung von Kollateralschäden zusammen. Siehe Nordstream 2 Verlust, die Kompensationen im Energiesektor weil man teure alternative Energielieferanten braucht. Dazu der Bau neuer Infrastruktur bspw. die LNG Terminals, die kostentechnisch aus dem Ruder gelaufen sind und inzwischen nur begrenzt genutzt werden. Dann die ganzen Verluste der deutschen Industrieunternehmen, die in Russland investiert waren und enteignet wurden. Das sind Kosten, die in den geschönten Milchmädchenrechnungen der Bundesregierung und regierungstreuer Medien (muss man leider inzwischen so nennen) nicht auftauchen. Wahrscheinlich reichen da in Summe die 500Mrd € nicht mehr aus.

 

[Atram]

40mrd ???
Man stelle sich vor was wir damit alles machen hätten können.
Wieviele Rentner nicht mehr in Mülltonnen am Monatsende rumsuchen müssten.

Boah die Politiker haben uns echt die Zukunft zerstört, kein Wunder das so viele hier auswandern.

Ja die Ukraine nicht zu unterstützen und einfach fallen zu lassen ist definitiv besser, wir stehen ja so auf Flüchtlinge (also in dem Fall auf ein vielfaches mehr als das was bisher kam.) Wäre sicher auch die günstigere Option für uns gewesen, ganz ganz sicher.

@Volksgasmaske, jo wenn man alle Faktoren mit einbezieht kommt da sicher eine weit aus höhere Summe raus aber es ist jetzt nicht so das wir uns das wirklich ausgesucht haben. Wir sind Putin doch bis zum Angriff in den Arsch gekrochen und er hat uns trotzdem den Dildo reingesteckt.

Was wäre denn deine bessere Option in dem Fall?

 

[cruzito]

Die Ukraine besaß doch in den 90er noch eigne Nuklearwaffen zu Abschreckung , warum müsste Ukraine diese abgeben?

 

[ChoosenOne]

Die Ukraine besaß doch in den 90er noch eigne Nuklearwaffen zu Abschreckung , warum müsste Ukraine diese abgeben?

Das ist im Ukraine Thread besser aufgehoben.
Kurz gesagt, Budapester Memorandum und von Russland verarscht

 

[Shigiyamoto]

Ja die Ukraine nicht zu unterstützen und einfach fallen zu lassen ist definitiv besser, wir stehen ja so auf Flüchtlinge (also in dem Fall auf ein vielfaches mehr als das was bisher kam.) Wäre sicher auch die günstigere Option für uns gewesen, ganz ganz sicher.

@Volksgasmaske, jo wenn man alle Faktoren mit einbezieht kommt da sicher eine weit aus höhere Summe raus aber es ist jetzt nicht so das wir uns das wirklich ausgesucht haben. Wir sind Putin doch bis zum Angriff in den Arsch gekrochen und er hat uns trotzdem den Dildo reingesteckt.

Was wäre denn deine bessere Option in dem Fall?

Auf die Optionen wurde man vor Jahren hingewiesen bspw. durch die Balten und Polen, die die Merkel-Regierung mehrfach gewarnt hatten, sich nicht einseitig abhängig zu machen von russischer Energie und dass man Putin nicht trauen kann. Selbst Trump hatte während seiner ersten Amtszeit hiervor gewarnt und vor der UN von bspw. Heiko Maas ausgelacht.

Generell das Thema Energie ist unter Merkel eine Katastrophe gewesen. Siehe der vorschnelle Ausstieg aus der Atomkraft und dann kam das widerliche Anbiedern beim Gas. Noch schlimmer und schleimiger als es Schröder gemacht hatte. Problematisch an der Sache ist nicht nur der Wegfall einer Energiequelle - was einhergeht mit weiteren Abhängigkeiten vom Ausland -, sondern auch der Stop des Know-How Aufbaus auf dem Gebiet.

Auch beim Thema Verteidigung hat man nicht nur gepennt sondern abgebaut. Schaut man sich allein die letzten 4 Verteidigungsminister vor Pistorius an dann weiß man warum. Ich hatte selbst vor knapp 25 Jahren gedient und schon damals hat die Truppe aus dem letzten Loch gepfiffen. Man hatte es schon damals gewusst und der Kalte Krieg war ein Paradebeispiel dafür, dass technologische Entwicklungen im Militär auch später nützlich sind in der Zivilgesellschaft.

Das sind natürlich nicht alle Themen.

Die Ukraine besaß doch in den 90er noch eigne Nuklearwaffen zu Abschreckung , warum müsste Ukraine diese abgeben?

Weil der naive Westen sie dazu ermuntert hatte und Putin schon damals ein Wolf im Schafspelz war.

 

[GTA6]

Ja die Ukraine nicht zu unterstützen und einfach fallen zu lassen ist definitiv besser, wir stehen ja so auf Flüchtlinge (also in dem Fall auf ein vielfaches mehr als das was bisher kam.) Wäre sicher auch die günstigere Option für uns gewesen, ganz ganz sicher.

Aufjeden fall ist unser Wohlstand dahin auf Jahrzehnte.
Das Deutschland was wir kannten, wird bis über unseren tot nicht mehr zurück kommen.

Elend und Armut wird bald das Strassenbild zeichnen.

 

[ChoosenOne]

Wir haben fast 4 Jahre Krieg in der Ukraine. Das wären dann schon einmal alleine 40 Mrd. für die Geflüchteten. Nehmen wir an die 40 Mrd. Support für Militär stimmen, kommen on Top noch Kosten für die Beseitigung von Kollateralschäden zusammen. Siehe Nordstream 2 Verlust, die Kompensationen im Energiesektor weil man teure alternative Energielieferanten braucht. Dazu der Bau neuer Infrastruktur bspw. die LNG Terminals, die kostentechnisch aus dem Ruder gelaufen sind und inzwischen nur begrenzt genutzt werden. Dann die ganzen Verluste der deutschen Industrieunternehmen, die in Russland investiert waren und enteignet wurden. Das sind Kosten, die in den geschönten Milchmädchenrechnungen der Bundesregierung und regierungstreuer Medien (muss man leider inzwischen so nennen) nicht auftauchen. Wahrscheinlich reichen da in Summe die 500Mrd € nicht mehr aus.

Wie ich explizit schrieb, umfassen die 40 Mrd die kompletten Kosten inkls Flüchtlinge und nicht nur militärische Unterstützung. Und die sind nicht angeblich, sondern QUellengestützt.

So viel deutsches Geld ist seit 2022 in die Ukraine geflossen - und nicht nur dorthin

Ex-Verteidigungsministerin Christine Lambrecht zeigte sich zu Beginn des Jahres 2022 gönnerhaft – und sagte der Ukraine 5.000 Helme zu. Mittlerweile geht es um andere Dimensionen.

www.nordkurier.de

So unterstützt Deutschland die Ukraine | Bundesregierung

Die neue Bundesregierung setzt ihre militärische, zivile und politische Unterstützung für eine starke, demokratische und souveräne Ukraine zuverlässig fort.

www.bundesregierung.de

Infografik: Welche Länder unterstützen die Ukraine am meisten?

Die Grafik zeigt die militärische Unterstützung der Ukraine nach Ländern.

de.statista.com

Und anderen eine "Milchmädchenrechnung" vorzuwerfen, nachdem ich dir deine asspull 10% BiP aka 500 Mrd um die Ohren gehauben habe ist schon nicht mehr dreist, sondern unverschämt. Völlig abstruß wird es dann, wen du anfängst zu Rudern und alle Folgekosten des RUSSICHEN! Überfalls, für die Russland die alleinige und 100% Verantwortung* trägt, auf die Ukraine umzuwälzen und als Deutsche Unterstützung aufführst. Angefangen von NS2 Kosten, welche in Wirklichkeit russiche Infgrastruktur ist bis hin zu verteuernden ENergiepreise, für die direkt Russland und indirekt eine unverantwortliche Bundesregierung verantwortlich ist.

Aber zumindest erklären diese realitätsfernen Standpunkte deine Takes, die du hier immer wieder im Forum ablässt.


* verschon mich bitte mit diesem Kremelmärchen der Nato Bedrohung und Maidan Spin

 

[Atram]

Aufjeden fall ist unser Wohlstand dahin auf Jahrzehnte.
Das Deutschland was wir kannten, wird bis über unseren tot nicht mehr zurück kommen.

Elend und Armut wird bald das Strassenbild zeichnen.

Man kann es auch übertreiben.

 

[GTA6]

Man kann es auch übertreiben.

Ey Atram, vielleicht verwechsel ich dich grade, aber bist du es nicht der aus Spaß einfach mal nach Portugal abhauen kann?
Und nein es ist keine Übertreibung, schau dir das Elend doch mal in Hamburg, Frankfurt, Berlin usw an.
Es wird immer schlimmer und schlimmer.

Armut in Deutschland: 13 Millionen Menschen am Existenzminimum

Jeder sechste Deutsche lebt in Armut. Eine Analyse der wachsenden sozialen Kluft und warum die Gesellschaft wegschaut - basierend auf aktuellen Armutsberichten.

www.riffreporter.de

 

[Atram]

Ey Atram, vielleicht verwechsel ich dich grade, aber bist du es nicht der aus Spaß einfach mal nach Portugal abhauen kann?
Und nein es ist keine Übertreibung, schau dir das Elend doch mal in Hamburg, Frankfurt, Berlin usw an.
Es wird immer schlimmer und schlimmer.

Armut in Deutschland: 13 Millionen Menschen am Existenzminimum

Jeder sechste Deutsche lebt in Armut. Eine Analyse der wachsenden sozialen Kluft und warum die Gesellschaft wegschaut - basierend auf aktuellen Armutsberichten.

www.riffreporter.de

Ja ich bin der welcher, aus "Spaß" mal nach Portugal abhauen kann und das ich meinen Lebendsabend dort verbringen möchte hat eher mit der Mentalität und Lebensweise dort zu tun. Armut und Elend hast du auch dort und meist sogar noch offensichtlicher als hier.

Wer weiß wie es in 20 Jahren ist und der große Boomer-Filter eingesetzt hat.

 

[Mort]

Wir zahlen also ca. 500 Mrd € an die Ukraine .... soso
Und on Top auch noch ein wenig Bevölkerungsaustausch Verschwörungs blabla

Stark ....

Die direkten und indirekten Kosten für die Ukraine wurden dir schon vorgerechnet.

Ansonsten muss man nicht mal das Wort Bevölkerungsaustausch bemühen, um nach diesen Zahlen:

Syrien-Flüchtlingswelle beschert uns Kinderflut | Heute.at

Geburtenrate Syrerinnen: Neue Statistik zeigt Kinderflut durch Flüchtlingswelle in Österreich. Zahlen, Hintergründe und aktuelle Entwicklungen.

www.heute.at

Darin finden sich spannende Zahlen. Demnach beträgt die durchschnittliche Kinderanzahl pro Frau hierzulande 1,31. Bei Österreicherinnen sind es 1,22 Kinder, bei im Ausland geborenen Österreicherinnen 1,27 und bei Nicht-Österreicherinnen bereits 1,58 Kinder.

Mit weitem Abstand an der Spitze liegen Frauen aus Syrien, Afghanistan und dem Irak: Sie bekommen im Schnitt gleich 3,3 Kinder und damit fast drei Mal so viele wie Österreicherinnen.

den logischen Schluss zu ziehen, dass sich die Demographie hierzulande in naher Zukunft gewaltig verändern wird.

Jedenfalls spannend, wie sich diese Frauen mit im Schnitt 3-5 Kindern und komplett anderen Bildungsstandard am heimischen Arbeitsmarkt machen werden.

 

[ChoosenOne]

Die direkten und indirekten Kosten für die Ukraine wurden dir schon vorgerechnet.

Sie wurden behauptet.
DIe direkten und indirekten Kosten sind in den 40 Mrd in 4 Jahren enthalten.
Faktenbasiert auf Quellen gestützt.

Wen du ebenfalls der Meinung bist, das dort Industrieschäden aufgrund Erngiekosten verursacht durch den russichen Überfall mit in die UKRAINEHILFE eingerechnet werden sollen, kann ich dich gern in die selbe Schublade stecken wie die anderen.

Und beim Wort "Befölkerungsaustausch" geht es um eine beliebte rechte Verschwörungserzählung, die unterstellt "die da oben" wollen bewußt und vorsätzlich einen kompletten Bevölkerungsaustausch weilweil. Du solltest also mit solchen Relativierungen hhier eher zurückhaltend sein ....

Ganz abgesehen davon, das auch deine Quelle absolut GAR NICHTS mit Bevölkerungsaustausch zu tun hat