Zero Tolerance Der Nahe Osten und seine politische Situation

[TheSeaSnake]

Die Hamas hat Israel überfallen und über eintausend Menschen getötet. Damit haben sie es zu verantworten was die Folge war und das ist Krieg bis die Hamas ausgelöscht ist. Den Krieg hat nicht Israel am 7ten Oktober begonnen wird ihn aber beenden.
Die vielen Toten wovon ein großer Teil Hamas Kämpfer und Anhänger sind sind durch die Schuld der Hamas entstanden.

Die Hamas ist aber nicht die Zivilbevölkerung*.
Wenn die NSU 2.0 einen Anschlag in z.B. Polen verübt mit über 1000 Opfern, darf Polen uns dann auch zwei Jahre mit Bomben zu werfen da Deutschland nie richtig aktiv gegen die NSU vorgegangen ist?

*Wobei man natürlich mit zwei Jahren voller Bomben und Hunger genügend Leute in die Arme der Hamas getrieben hat. Die Hamas könnte nicht glücklicher sein, da sich weltweit die Leute jetzt radikslisieren dank Israel.

Übrigens, das ganze kann man ganz schnell beenden. Geiseln müssen frei gelassen werden und die Hamas muß ihre Waffen abgeben. Dann stirbt keiner mehr.

Nur hat Israel keinerlei Interesse mehr an den Geiseln. Wann hat Israel zuletzt aktiv versucht Geiseln zu befreien?

 

[Daydreamer]

Krieg. Oder gab es auch an der deutschen Bevölkerung einen Genozid mit etwa 12-13% im 2ten Weltkrieg?

Dabei handelte es sich jedoch größtenteils um militärische Tote, die an direkten Kampfhandlungen beteiligt waren. Der Anteil getöteter Zivilisten war winzig klein. 80 Prozent der getöteten Deutschen waren Soldaten. In Gaza ist es genau anders herum.

Die Hamas hat Israel überfallen und über eintausend Menschen getötet. Damit haben sie es zu verantworten was die Folge war und das ist Krieg bis die Hamas ausgelöscht ist. Den Krieg hat nicht Israel am 7ten Oktober begonnen wird ihn aber beenden.
Die vielen Toten wovon ein großer Teil Hamas Kämpfer und Anhänger sind sind durch die Schuld der Hamas entstanden. Übrigens, das ganze kann man ganz schnell beenden. Geiseln müssen frei gelassen werden und die Hamas muß ihre Waffen abgeben. Dann stirbt keiner mehr.

1) Alle bisherigen Untersuchungen kommen zu dem Ergebnis, dass mindestens 80 Prozent der Getöteten in Gaza Zivilisten sind. Dabei sind Menschen, die durch Hunger und Krankheiten sterben, noch nicht einmal berücksichtigt. Es gibt auch zuverlässige Studien, die von einer Dunkelziffer von über 100.000 Toten ausgehen.
2) Nein, der Krieg würde auch weitergehen, wenn die Geiseln freigelassen werden würden und Hamas ihre Waffen abgeben würde.

 

[UchihaSasuke]

Die Hamas ist aber nicht die Zivilbevölkerung*.
Wenn die NSU 2.0 einen Anschlag in z.B. Polen verübt mit über 1000 Opfern, darf Polen uns dann auch zwei Jahre mit Bomben zu werfen da Deutschland nie richtig aktiv gegen die NSU vorgegangen ist?

*Wobei man natürlich mit zwei Jahren voller Bomben und Hunger genügend Leute in die Arme der Hamas getrieben hat. Die Hamas könnte nicht glücklicher sein, da sich weltweit die Leute jetzt radikslisieren dank Israel.

Nur hat Israel keinerlei Interesse mehr an den Geiseln. Wann hat Israel zuletzt aktiv versucht Geiseln zu befreien?

NSU wurde nicht von der deutschen Bevölkerung gewählt sondern ist eine terroristische Vereinigung gewesen. Hitler wurde von der Deutschen Bevölkerung gewählt. Die Hamas wurde genauso von der Bevölkerung gewählt und unterstützt. Übrigens nicht nur Hamas Kämpfer haben am 7ten Oktober gewütet sondern auch Teile der Zivilbevölkerung haben mitgemacht. Als Leichen durch die Straßen gezogen wurden oder Geiseln gezeigt wurden, herrschte in Gaza Partystimmung. Geiseln wurden bei Zivilisten versteckt. Oder behauptest du auch das nur Hitler für die Judenverfolgung verantwortlich ist und nicht die Bevölkerung die ihre jüdischen Nachbarn verraten haben oder neben einem Konzentrationslager gelebt haben?

 

[tialo]

Die Hamas erfährt von der palästinensischen Bevölkerung eine breite Unterstützung und der Anteil an Antisemitismus/Judenhass dürfte bei nahezu 100% in der Zivilbevölkerung liegen. Insofern ist der NSU-Vergleich so ziemlich das absurdeste, was ich hier seit langem lesen musste.

Letztendlich sollte man einfach Trumps Vorschlag der Umsiedlung durchführen und fertig aus.

 

[Daydreamer]

NSU wurde nicht von der deutschen Bevölkerung gewählt sondern ist eine terroristische Vereinigung gewesen. Hitler wurde von der Deutschen Bevölkerung gewählt. Die Hamas wurde genauso von der Bevölkerung gewählt und unterstützt. Übrigens nicht nur Hamas Kämpfer haben am 7ten Oktober gewütet sondern auch Teile der Zivilbevölkerung haben mitgemacht. Als Leichen durch die Straßen gezogen wurden oder Geiseln gezeigt wurden, herrschte in Gaza Partystimmung. Geiseln wurden bei Zivilisten versteckt. Oder behauptest du auch das nur Hitler für die Judenverfolgung verantwortlich ist und nicht die Bevölkerung die ihre jüdischen Nachbarn verraten haben oder neben einem Konzentrationslager gelebt haben?

Soweit ich weiß, sind an den seit zwei Jahren wütenden Progromen in der Westbank sogar mehrheitlich jüdische Zivilisten beteiligt. Die Hamas wurde zwar 2006 gewählt, verbat anschließend jedoch Wahlen. Anders als @tialo hier behauptet, gibt es mehrere Umfragen aus den letzten zwei Jahren, in denen eine Mehrheit in Gaza der Hamas die Unterstützung abspricht. Tialos Behauptung ist nicht nur absurd und dumm, sondern verstößt auch gegen die Threadregeln, weil er einer ganzen Bevölkerung etwas unterstellt, ohne es beweisen zu können.

Ich kehre mal das Argument um:
Netanjahu ist hingegen tatsächlich demokratisch gewählt und laut Umfragen unterstützt die Mehrheit der Israelis die Vertreibungspläne sogar. Ihr zeigt mir ein Party Video aus Gaza? Ich kann euch gleich zehnmal soviele aus Israel zeigen, auch noch vor dem 07. Oktober: https://www.theguardian.com/world/2...mists-mocking-death-of-toddler-wedding-israel
Heißt das, man solle Israel in Schutt und Asche bombardieren? Kann man den Israelis ihr Recht auf Leben absprechen, nur weil sie immoralische Ansichten vertreten?

Denn genau das tut ihr Gegenüber den Palästinensern: Ihr sprecht den Palästinensern ihr Recht auf Leben ab. Wenn @UchihaSasuke hier inflationär und auf abscheuliche Weise relativierend Holocaust-Vergleiche anstellt, dann wäre er zumindest jetzt angebracht. Denn das war die Denkweise, mit der die Deutschen die Juden betrachtet haben.

 

[TheSeaSnake]

Die Hamas wurde genauso von der Bevölkerung gewählt und unterstützt.

Du vereinfachst gerade massiv die Geschichte.

Übrigens nicht nur Hamas Kämpfer haben am 7ten Oktober gewütet sondern auch Teile der Zivilbevölkerung haben mitgemacht. Als Leichen durch die Straßen gezogen wurden oder Geiseln gezeigt wurden, herrschte in Gaza Partystimmung. Geiseln wurden bei Zivilisten versteckt.

Wurden bei allen Zivilsten Geiseln versteckt? Besteht Palästina nur aus einer Straße?
Wir können aber gerne aufzählen was israelische Siedler schon alles getan haben.

Oder behauptest du auch das nur Hitler für die Judenverfolgung verantwortlich ist und nicht die Bevölkerung die ihre jüdischen Nachbarn verraten haben oder neben einem Konzentrationslager gelebt haben?

Wer von der Judenverfolgung profitierte oder daran teilnahm gehört bestraft, auch heute noch.
Nur hatte Deutschland an der Verfolgung kein Interesse. Fritz Bauer steht da exemplarisch für. Nicht ohne Grund hat er Eichmann von Israel abholen lassen.

 

[Komori]

Der Internationale Gerichtshof hat von Israel im Januar 2024 bestimmte Maßnahmen verlangt, um Völkermord zu verhindern. Israel hat dies weitgehend ignoriert und es noch verschlimmert.

Diese Vergleiche zwischen Gaza und Nazideutschland sind recht verzweifelt und voller Logiklücken.

 

[Komori]

Forsa-Umfrage: 54 Prozent der Deutschen für Anerkennung von Palästina als Staat

Mehr als die Hälfte der Bundesbürger befürwortet, Palästina als eigenen Staat anzuerkennen. Besonders junge Menschen und Anhänger der Linken sprachen sich dafür aus.

www.zeit.de

Im letzten Jahr waren es nur 38℅.

 

[kiffi]

Man ist nicht gegen Israel sondern man lehnt das Vorgehen Israels im Gaza Krieg ab. Ein feiner aber immenser Unterschied.

Wenn du mir ernsthaft mit den sprachlichen Feinheiten kommen willst, könnte man mit einer Ablehnung des Vorgehens im Krieg grundsätzlich auch der Ansicht sein,man müsste noch viel härter vorgehen.

Ist es auch nur im Ansatz theoretisch möglich, das Palistinänser oder von mir aus auch Araber Palästina Judenfrei machen können?

Oder Israel in seiner Existenz bedrohen? Klares nein.

Für dich ist es also überhaupt kein Problem, wenn Menschen und vor allem eine wachsende Wählerschicht bei Linken Parteien in Deutschland den innigen Wunsch haben die Juden in Israel auszurotten, solange sie nicht die militärischen Mittel haben diesen Wunsch umzusetzen?

Die Linke hat definitiv wie die AfD ein Antisemetismus Problem

Die AfD Wähler haben deutlich weniger Probleme mit Juden und Israel, was man ja klar daran erkennt, dass sich bei der Umfrage deutlich weniger unter ihnen wünschen härter gegen Israel vorzugehen.

Der neue Antisemitismus in Deutschland vor allem wenn es tatsächlich um Gewalt und persönliche Verfolgung geht ist ganz klar ein Steckenpferd der Linken Parteien und durch die Migration aus muslimischen Ländern sehr stark angestiegen .

Das ist einfach die Wahrheit. Und deswegen ist es ja auch ziemlich absehbar, dass dieses Problem mit Antisemitismus in Deutschland auf lange Sicht noch deutlich schlimmer wird, gerade weil die Mehrheit die Hauptursache nicht anerkennen wird.

 

[ChoosenOne]

Wenn du mir ernsthaft mit den sprachlichen Feinheiten kommen willst, könnte man mit einer Ablehnung des Vorgehens im Krieg grundsätzlich auch der Ansicht sein,man müsste noch viel härter vorgehen.

Könnte man, ist aber unwahrscheinlich und wird nicht passieren #Staatsräson

Für dich ist es also überhaupt kein Problem, wenn Menschen und vor allem eine wachsende Wählerschicht bei Linken Parteien in Deutschland den innigen Wunsch haben die Juden in Israel auszurotten, solange sie nicht die militärischen Mittel haben diesen Wunsch umzusetzen?

Hab ich nicht gesagt, den Strohmann kannst du direkt wieder einpacken.

Die AfD Wähler haben deutlich weniger Probleme mit Juden und Israel, was man ja klar daran erkennt, dass sich bei der Umfrage deutlich weniger unter ihnen wünschen härter gegen Israel vorzugehen.

Der neue Antisemitismus in Deutschland vor allem wenn es tatsächlich um Gewalt und persönliche Verfolgung geht ist ganz klar ein Steckenpferd der Linken Parteien und durch die Migration aus muslimischen Ländern sehr stark angestiegen .

Das ist einfach die Wahrheit. Und deswegen ist es ja auch ziemlich absehbar, dass dieses Problem mit Antisemitismus in Deutschland auf lange Sicht noch deutlich schlimmer wird, gerade weil die Mehrheit die Hauptursache nicht anerkennen wird.

Beachten bitte beim nächsten mal die @MOD Ansagen

 

[Daydreamer]

Gaza war durch die Jahrzehnte lange Blockade auf Selbstversorgung angewiesen. Von der ehemaligen Agrarfläche sind nur noch 1.5 Prozent nutzbar. Der Rest ist bewusst durch die israelische Armee zerstört worden. Wenn Israel also kein Interesse am Aushungern der Zivilisten hat, wieso zerstört man alle Landwirtschaftsflächen? Wieso tut man soetwas barbarisches, obwohl es militärisch null Sinn macht? Versteckt sich die Hamas aufeinmal zwischen Kühen, Schafen und Tomaten?

Only 1.5% of Gaza cropland left for starving Palestinians due to Israel’s war, UN says

Figure down from 4% in April, suggesting Israel has continued to target farmland in once-abundant Gaza Strip

www.theguardian.com

 

[Komori]

Australien plant Anerkennung Palästinas bei der Uno-Generalversammlung

Israels Vorgehen im Gazastreifen führt zu einem Kurswechsel in Canberras Außenpolitik: Australien will künftig einen Palästinenserstaat akzeptieren. Premier Albanese spricht von »einer koordinierten weltweiten Anstrengung«.

www.spiegel.de

 

[TheSeaSnake]

Versteckt sich die Hamas aufeinmal zwischen Kühen, Schafen und Tomaten?

Ausschließen würde ich es nicht, aber dann müsste man theoretisch jeden Quadratmeter zerbomben.

 

[Oseras]

Israel scheint mit Süd Sudan in Gesprächen zu sein um die Palastinänser aus Gaza u.U. dahin umzusiedeln. Es wirkt für mich einfach echt so, dass die Annexion Gazas in Regierungskreisen schon beschlossene Sache ist. Jetzt wird einfach nach Möglichkeiten gesucht das mit dem weltpolitisch kleinstmöglichen Aufschrei zu bewerkstelligen... Oder zumindest so, dass sie Trumps USA als Verbündeten behalten können.

https://edition.cnn.com/2025/08/13/middleeast/israel-in-talks-to-resettle-palestinians-from-gaza-in-south-sudan-ap-intl

 

[Komori]

Das wird hoffentlich mit genug Widerstand und Boykott quittiert.

 

[TheSeaSnake]

Palestine to be represented at Miss Universe for first time: Dubai resident Nadeen Ayoub to compete | The National

Former Miss Earth finalist says she wants to use the platform to be a voice for people suffering in Gaza 'who refuse to be silenced'

www.thenationalnews.com

Palästina macht jetzt bei Miss Universe mit.

 

[ChoosenOne]

Israel scheint mit Süd Sudan in Gesprächen zu sein um die Palastinänser aus Gaza u.U. dahin umzusiedeln. Es wirkt für mich einfach echt so, dass die Annexion Gazas in Regierungskreisen schon beschlossene Sache ist. Jetzt wird einfach nach Möglichkeiten gesucht das mit dem weltpolitisch kleinstmöglichen Aufschrei zu bewerkstelligen... Oder zumindest so, dass sie Trumps USA als Verbündeten behalten können.

https://edition.cnn.com/2025/08/13/middleeast/israel-in-talks-to-resettle-palestinians-from-gaza-in-south-sudan-ap-intl

Das würde Israel letztendlich offiziell und nachweisbar zu einem Schurkenstaat machen.


Auch die Bundesregierung wird dann nicht mehr drum herum kommen, die Staatsräson komplett zu überdenken und sich harten Sanktionen anzuschließen, die die EU sicher verhängen wird