Der Glaubens-Thread

[UltimateWarrior]

Es gibt nur einen Gott.

BelaFarinRod!

 

[ZKRAG]

Da hast du vollkommen Recht. Die Kirche wendet sich vom Wort Gottes ab um in den aktuellen Zeitgeist zu passen und da liegt der größte Fehler den eine Religion machen kann, denn Gott passt sich nicht dem Zeitgeist an, sein Wort ist absolut für alle Zeiten.

Die Kirche wird kritisiert, weil sie nicht mehr gegen Kindesmissbrauch, in den eigenen Reihen, vorgehen will.
Antwort auf die Kritik: Die Kirche soll sich nicht dem bösen Zeitgeist anpassen.

Wie war das mit Moral und Religion nochmal...

 

[Jobs82]

Natürlich muss sich die Kirche dem Zeitgeist anpassen. Denn in 2k Jahren verändert sich das Leben der Menschen.

 

[Draygon]

Die Menschen verdrehen das Wort Gottes nur weil die Regeln die dort drin stehen für sie unbequem sind, tja, tut mir leid das zu sagen aber so funktioniert das nicht. Die Regeln die dort stehen sind eindeutig, jeder Versuch das umzudeuten ist selbst schon ein Verstoß gegen diese Regeln.

Dir wurden hier schon mehrfach Beispiele und „Regeln“ genannt die du nicht erklären kannst, völlig umdeutest (trotz angeblicher Eindeutigkeit der Bibel) oder ignorierst und nicht befolgst. Von daher ist deine Heuchlerei hier ziemlich lächerlich.

Wie sieht es denn hiermit aus?

Levitikus 33, 34
Wenn bei dir ein Fremder in eurem Land lebt, sollt ihr ihn nicht unterdrücken.
Der Fremde, der sich bei euch aufhält, soll euch wie ein Einheimischer gelten und du sollst ihn lieben wie dich selbst.

Lieben und als einheimische behandeln, nicht schlechter stellen, einsperren oder ausweisen.


Zu dem Rest hat ZKRAG ja schon was gesagt, sehr erbärmlich selbst für sowas noch sein geheucheltes Christentum vorzuschieben, fehlt nur noch die Begründung, dass Gott schon irgendeinen tieferen Sinn im Missbrauch sieht und es den Opfern damit besser geht.

 

[Felia]

Es gibt nur einen Gott.

Du meinst den jüdischen/christlichen/muslimischen Gott mit den vielen mündlichen Überlieferungen, die nach Jahrhunderten bis tausenden Jahren erst aufgeschrieben worden sind?

Und welche Gruppierung und Auslegung hat dort recht? Alleine beim Christentum gibt es so viele verschiedene Strömungen und Auslegungen.

Und was ist mit all den anderen Religionen und Glaubensarten, die es so gibt? Und wo in der Bibel steht, dass es nur einen Gott gibt? In den 10 Geboten steht geschrieben, dass man keine anderen Götter haben soll, aber nicht, dass es keine anderen Götter gibt.

 

[CaptainSwitch]

Die Kirche wird kritisiert, weil sie nicht mehr gegen Kindesmissbrauch, in den eigenen Reihen, vorgehen will.
Antwort auf die Kritik: Die Kirche soll sich nicht dem bösen Zeitgeist anpassen.

Wie war das mit Moral und Religion nochmal...

Nein mein Beitrag war eine Antwort darauf warum Leute zu den Freikirchen oder dem Islam konvertieren. Zu dem Kindesmissbrauch habe ich nichts gesagt, also führe dein Phantom-Diskussion woanders.

Natürlich muss sich die Kirche dem Zeitgeist anpassen. Denn in 2k Jahren verändert sich das Leben der Menschen.

Die Kirche muss sich dem Wort Gottes anpassen. Nichts anderes.

Wie sieht es denn hiermit aus?

Levitikus 33, 34
Wenn bei dir ein Fremder in eurem Land lebt, sollt ihr ihn nicht unterdrücken.
Der Fremde, der sich bei euch aufhält, soll euch wie ein Einheimischer gelten und du sollst ihn lieben wie dich selbst.

Lieben und als einheimische behandeln, nicht schlechter stellen, einsperren oder ausweisen.

Erst mal ist das hier kein Flüchtlings-Thread, deshalb kurz und knapp, man muss sich auch laut Bibel nicht von fremden töten, vergewaltigen oder die eigene Kultur abschaffen lassen und damit will ich nicht sagen das alle Fremden so sind, sondern nur grundsätzlich um deinem erneuten Versuch die Worte der Bibel zu verzerren nen Strich durch die Rechnung zu machen, oder um die Bibel selbst zu zitieren:

Neh 4,4	Doch dann sagten die Juden: Den Trägern geht die Kraft aus, denn es liegt zu viel Schutt da; es wird uns nie gelingen, die Mauer aufzubauen.
Neh 4,5	Unsere Feinde aber sagten: Sie sollen nichts merken und nichts von uns sehen, bis wir mitten unter ihnen stehen; dann metzeln wir sie nieder und machen dem Unternehmen ein Ende.
Neh 4,6	Doch die Juden, die bei ihnen lebten, kamen und sagten uns mindestens zehnmal: Aus allen Orten ringsum, wo sie wohnen, ziehen sie gegen uns heran.
Neh 4,7	Da stellte ich unterhalb der Mauer auf dem freien Gelände das Volk nach Sippen geordnet auf, mit Schwertern, Lanzen und Bogen bewaffnet.
Neh 4,8	Ich musterte sie, dann erhob ich mich und sagte zu den Vornehmen, den Beamten und den übrigen Männern: Fürchtet euch nicht vor ihnen! Denkt an den Herrn; er ist groß und furchtgebietend. Kämpft für eure Brüder und Söhne, für eure Töchter und Frauen und für eure Häuser!

Da möchte ich besonders den letzten Part hervorheben.

Zu dem Rest hat ZKRAG ja schon was gesagt, sehr erbärmlich selbst für sowas noch sein geheucheltes Christentum vorzuschieben, fehlt nur noch die Begründung, dass Gott schon irgendeinen tieferen Sinn im Missbrauch sieht und es den Opfern damit besser geht.

Ich habe mich zu diesem Thema gar nicht geäußert, also lass deine gespielte Empörung bei dem Versuch mir etwas unterjubeln zu wollen. Wirklich erbärmlich und widerwertige Unterstellungsversuche von dir, pfui Teufel.

Du meinst den jüdischen/christlichen/muslimischen Gott mit den vielen mündlichen Überlieferungen, die nach Jahrhunderten bis tausenden Jahren erst aufgeschrieben worden sind?

Nein, ich meinen den christlichen Gott, sonst gibt es keinen anderen.

Und was ist mit all den anderen Religionen und Glaubensarten, die es so gibt? Und wo in der Bibel steht, dass es nur einen Gott gibt? In den 10 Geboten steht geschrieben, dass man keine anderen Götter haben soll, aber nicht, dass es keine anderen Götter gibt.

Hier:

Ps 135,15 Die Götter der anderen Völker sind nur Figuren aus Silber und Gold, von Menschenhänden gemacht.

 

[Broccoli]

Es gibt nur einen Gott.

Was ist deine Definition von Gott?

 

[Avi]

@CaptainSwitch

Ps 135,15 Die Götter der anderen Völker sind nur Figuren aus Silber und Gold, von Menschenhänden gemacht.

Es gab Götter, lange bevor aus Aton und Sonnengötter im Allgemeinen, ein Gott wurde, den du heute anbetest, beziehungsweise betest du das Bild an, was die Menschen daraus gemacht haben.

Tiamat und Abzu, sowie viele andere Götter sind heute immer noch gleich. Nur dein Gott, einst jähzornig, heiß auf Tod, Krieg und Opfergaben, wurde bis zur Unkenntlichkeit verformt und verweichlicht, damit er in gewisse Konzepte passt, die Menschenmassen lenken können.

Was für eine Ironie, denn du betest heute zu einer leeren Hülle, erschaffen, verformt und vernichtet durch den Menschen, an Bedeutung längst verloren, im Zog der Zeit bald komplett aufgelöst.

Ist fast schon poetisch das Ganze.

 

[Zissou]

auf deine cherrypicking dauerwidersprüche, oder treffender gesagt heuchelei, gehe ich gar nicht erst ein, aber würdest mir bitte hierzu ein bis zwei simple fragen beantworten?

Die Kirche muss sich dem Wort Gottes anpassen. Nichts anderes.

was ist deiner definition nach "das wort gottes"?

falls deine antwort "die bibel" sein sollte hätte ich noch eine folgefrage:

wie ist die bibel laut dir entstanden?

 

[CaptainSwitch]

Was ist deine Definition von Gott?

Schöpfer von allem. Er ist die Wahrheit und Gerechtigkeit allein.

Es gab Götter, lange bevor aus Aton und Sonnengötter im Allgemeinen, ein Gott wurde, den du heute anbetest, beziehungsweise betest du das Bild an, was die Menschen daraus gemacht haben.

Tiamat und Abzu, sowie viele andere Götter sind heute immer noch gleich. Nur dein Gott, einst jähzornig, heiß auf Tod, Krieg und Opfergaben, wurde bis zur Unkenntlichkeit verformt und verweichlicht, damit er in gewisse Konzepte passt, die Menschenmassen leiten können.

Was für eine Ironie, denn du betest heute zu einer leeren Hülle, erschaffen, verformt und vernichtet durch den Menschen, an Bedeutung längst verloren, im Zog der Zeit bald komplett aufgelöst.

Ist fast schon poetisch das Ganze.

Ich bin sehr gespannt wie du ihm diese Lästerung erklärst wenn du irgendwann vor ihm stehst. Nur mal so, es gibt sogar in der Bibel Sünden die nicht vergeben werden können. Da hilft auch Beichte oder sonstiges nicht.

„Darum sage ich euch: Jede Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben werden, aber die Lästerung gegen den Geist wird nicht vergeben.“
– Matthäus 12,31

„Wer aber den Heiligen Geist lästert, der hat in Ewigkeit keine Vergebung, sondern ist ewiger Sünde schuldig.“
– Markus 3,29

Um den Tod kommt keiner von uns herum und dann wird sich ein jeder für seine Taten und Worte verantworten müssen.

 

[Felia]

Ist der christliche Gott der gleiche wie der jüdische oder muslimische?

Und welcher der vielen christlichen Richtungen ist denn die richtige?

 

[CaptainSwitch]

Ist der christliche Gott der gleiche wie der jüdische oder muslimische?

Und welcher der vielen christlichen Richtungen ist denn die richtige?

Der Christliche Gott ist der Gott der Bibel. Der hat nichts mit dem zu tun an was die Muslime glauben.

Die Frage ist einfach zu beantworte, es ist die, die sich an die Bibel hält.

 

[Felia]

Und der jüdische Gott?

Und welche christliche Ausrichtung hält sich komplett an die Bibel mit all ihren Widersprüchen?

 

[CaptainSwitch]

Und der jüdische Gott?

ich bin nicht so tief im Judentum drin, aber ich glaube ihre Grundlage ist das alte Testament, allerdings glaube sie nicht an den Sohn Gottes.

Und welche christliche Ausrichtung hält sich komplett an die Bibel mit all ihren Widersprüchen?

Und genau da haben wir das Problem.

 

[Felia]

ich bin nicht so tief im Judentum drin, aber ich glaube ihre Grundlage ist das alte Testament, allerdings glaube sie nicht an den Sohn Gottes.

Aber ist es der gleiche Gott?

 

[Draygon]

Die Frage ist einfach zu beantworte, es ist die, die sich an die Bibel hält.

Also gibt es keine echten Christen? Du bist keiner, der Papst ist keiner, Luther war keiner.... Allen Regeln und Worten der Bibel folgt schließlich niemand.

Und welche Bibel? Hast du das Original gelesen oder eine der zahlreichen Übersetzungen die alle einen anderen Wortlaut haben und sich in ihren Übersetzungen auch immer dem Zeitgeist und der Sprache anpassten?

 

[CaptainSwitch]

Aber ist es der gleiche Gott?

Da es auf dem alten Testament basiert ja, es gab Unstimmigkeiten wegen dem erscheinen von Jesus.

Also gibt es keine echten Christen? Du bist keiner, der Papst ist keiner, Luther war keiner.... Allen Regeln und Worten der Bibel folgt schließlich niemand.

Wir kommen der Sache langsam näher und auch dem Grund warum der Mensch Jesus braucht um zur Erlösung zu kommen

Und welche Bibel? Hast du das Original gelesen oder eine der zahlreichen Übersetzungen die alle einen anderen Wortlaut haben und sich in ihren Übersetzungen auch immer dem Zeitgeist und der Sprache anpassten?

Die Elberfelder Bibel soll das ganze so unverfälscht wie möglich widergeben.

 

[Avi]

Ich bin sehr gespannt wie du ihm diese Lästerung erklärst wenn du irgendwann vor ihm stehst.

Im Gegensatz zu dir stand ich schon vor einer göttlichen Wesenheit als ich im Koma lag. Es war eine sehr interessante und aufschlußreiche Reise, welche mir komplett die Angst vor dem Tod genommen hat. Deine Versuche mit Angst Seelen zu fischen, funktioniert bei mir nicht.

 

[donki]

Schöpfer von allem. Er ist die Wahrheit und Gerechtigkeit allein.

wenn gott die wahrheit und die bibel gottes wort ist, wie kann es dann sein, dass die bibel voller falschaussagen und widersprüche ist? wenn gott gerecht ist, wie kann es sein, dass er menschen aus dem himmelreich ausschließt, die nie die chance hatten den christlichen glauben kennen zu lernen?

 

[Felia]

Wir kommen der Sache langsam näher und auch dem Grund warum der Mensch Jesus braucht um zur Erlösung zu kommen

Also wenn sich das neue und das alte Testament widersprechen, dann zählt das neue Testament?