Zero Tolerance Allgemeiner Klima-Thread

[donki]

Ne, stimmt schon.
Wenns nicht so wäre, würde man das ganze nach und nach durchplanen und nicht mit der Haudrauf Methode.
Deswegen, doch, es wird jedes mal wahrer.
Die letzten Monate haben ja gezeigt, wie "planungssicher" die Regierung da handwerkt. Von heut auf morgen neue Gesetze, Subventionen gestrichen, neue Gebühren. Absolute Panik in allen Belangen.

Von den wöchentlichen Lügereien von Scholz mal ganz zu schweigen.

was bitte hat die "planungssicherheit" der Regierung mit dem Märchen des deutschen Alleingangs zutun?

 

[Hennesch]

was bitte hat die "planungssicherheit" der Regierung mit dem Märchen des deutschen Alleingangs zutun?

Nunja, sehen wir es mal so.
Der gute Robert hat von jetzt auf gleich den Bürger Regeln zur Bekämpfung der Klima Krise genannt.
Wir müssen dies, wir müssen das. Alles schön uns und gut. Mit einer Vorlaufzeit von ein paar Jahren wäre das mit Sicherheit auch eine tolle Idee, in der kurzen Zeit aber nicht realisierbar (und das müssten die eigentlich auch wissen).

jetzt, nachd em Doppelwumms hört man relativ wenig darüber. Klimageld steht auch in den Sternen. Würde mich nicht wundern, wenn Beginn des Neujahres wieder andere Beschlüsse durchgehen.

Der deutsche Alleingang ist nicht nur bei der Klimakrise zu sehen, selbst Lanz hat erkannt dass wir da alleine relativ wenig dran ändern.
Eine EINDEUTIG sinnvolle Antwort, warum wir uns so wichtig nehmen, obwohl wir weltweit ein kleines Energiesparlicht sind, hat keiner von denen.
Da hört man immer nur "wir können mit positivem Beispiel ein Vorreiter sein" blabla. Bei dem, wie unsere Regierung derzeit handelt, wird sich da mit Sicherheit keiner dran orientieren, vorallem die Big Player nicht.

 

[SerSnow]

Nunja, sehen wir es mal so.
Der gute Robert hat von jetzt auf gleich den Bürger Regeln zur Bekämpfung der Klima Krise genannt.
Wir müssen dies, wir müssen das. Alles schön uns und gut. Mit einer Vorlaufzeit von ein paar Jahren wäre das mit Sicherheit auch eine tolle Idee, in der kurzen Zeit aber nicht realisierbar (und das müssten die eigentlich auch wissen).

jetzt, nachd em Doppelwumms hört man relativ wenig darüber. Klimageld steht auch in den Sternen. Würde mich nicht wundern, wenn Beginn des Neujahres wieder andere Beschlüsse durchgehen.

Der deutsche Alleingang ist nicht nur bei der Klimakrise zu sehen, selbst Lanz hat erkannt dass wir da alleine relativ wenig dran ändern.
Eine EINDEUTIG sinnvolle Antwort, warum wir uns so wichtig nehmen, obwohl wir weltweit ein kleines Energiesparlicht sind, hat keiner von denen.
Da hört man immer nur "wir können mit positivem Beispiel ein Vorreiter sein" blabla. Bei dem, wie unsere Regierung derzeit handelt, wird sich da mit Sicherheit keiner dran orientieren, vorallem die Big Player nicht.

Magst du kurz erläutern, welche Regeln (du meinst wohl eher Gesetze) du konkret meinst?
Ein Ende der Ölheizungen wurde bereits von der Groko vor vielen Jahren für den 1.1.26 festgelegt und es gab sehr viel Vorlaufzeit. Aufgrund der Ukrainekrieges wurde dies nun für Neubauten vorgezogen, für alle anderen gibt es Übergangsfristen analog zum Groko-Gesetz.

Der Doppelwumms hat mit dem Klimaschutzgesetzen nichts zu tun.

Und nein, Deutschland macht keinen Alleingang. Die EU hat einen verbindlichen Klimapfad für die Mitgliedstaaten. Die USA haben im IRA ihre Klimaziele entsprechend ihres Klimapfades zum Gesetz gemacht. Etc etc

 

[AstroBot]

Magst du kurz erläutern, welche Regeln (du meinst wohl eher Gesetze) du konkret meinst?
Ein Ende der Ölheizungen wurde bereits von der Groko vor vielen Jahren für den 1.1.26 festgelegt und es gab sehr viel Vorlaufzeit. Aufgrund der Ukrainekrieges wurde dies nun für Neubauten vorgezogen, für alle anderen gibt es Übergangsfristen analog zum Groko-Gesetz.

Der Doppelwumms hat mit dem Klimaschutzgesetzen nichts zu tun.

Und nein, Deutschland macht keinen Alleingang. Die EU hat einen verbindlichen Klimapfad für die Mitgliedstaaten. Die USA haben im IRA ihre Klimaziele entsprechend ihres Klimapfades zum Gesetz gemacht. Etc etc

Was du schreibst ist doch wieder bullshit. Natürlich macht Deutschland den Alleingang, Kein Land belastet seine Bürger so wegen Klimaziele, oder schaltet seine AKWs ab und importiert lieber für teures Geld den AKW Strom.

 

[Montalaar]

was bitte hat die "planungssicherheit" der Regierung mit dem Märchen des deutschen Alleingangs zutun?

Nichts, aber was will man machen wenn man unten blank dasteht? Man klaut einen BH, genau.

Nunja, sehen wir es mal so.
Der gute Robert hat von jetzt auf gleich den Bürger Regeln zur Bekämpfung der Klima Krise genannt.
Wir müssen dies, wir müssen das. Alles schön uns und gut. Mit einer Vorlaufzeit von ein paar Jahren wäre das mit Sicherheit auch eine tolle Idee, in der kurzen Zeit aber nicht realisierbar (und das müssten die eigentlich auch wissen).

jetzt, nachd em Doppelwumms hört man relativ wenig darüber. Klimageld steht auch in den Sternen. Würde mich nicht wundern, wenn Beginn des Neujahres wieder andere Beschlüsse durchgehen.

Der deutsche Alleingang ist nicht nur bei der Klimakrise zu sehen, selbst Lanz hat erkannt dass wir da alleine relativ wenig dran ändern.
Eine EINDEUTIG sinnvolle Antwort, warum wir uns so wichtig nehmen, obwohl wir weltweit ein kleines Energiesparlicht sind, hat keiner von denen.
Da hört man immer nur "wir können mit positivem Beispiel ein Vorreiter sein" blabla. Bei dem, wie unsere Regierung derzeit handelt, wird sich da mit Sicherheit keiner dran orientieren, vorallem die Big Player nicht.

Wie kann es sein das andere Länder ähnlich weit bis weiter sind beim Wechsel auf EE wenn Deutschland das alleine macht?
Der Panikmove Roberts war btw nicht nur weil Klima, da hat der hohldrehende Lieferant aus dem Kreml ein gehörigen Anteil gehabt zusammen mit dem Umstand das wir vor Robert schon der Meinung waren möglichst auf den Kreml zu setzen....in Retroperspektive keine gute Idee, aber auch nicht Roberts Schuld.
Und natürlich bleibt das ein chaotisches Vorgehen nichts mit der Alleingang-Lüge zu tun hat.

Was du schreibst ist doch wieder bullshit. Natürlich macht Deutschland den Alleingang, Kein Land belastet seine Bürger so wegen Klimaziele, oder schaltet seine AKWs ab und importiert lieber für teures Geld den AKW Strom.

Auch das ist kein Argument für einen Alleingang, amximal das wir meinen etwas mehr vorzupreschen als andere, wobei auch das nur teilweise stimmen dürfte.
Ich bin ja bei weitem kein Freund der Klimapolitik wie sie zum Teil abgelaufen ist, aber mann muss auch keine Märchen bauen, erst recht nicht wenn die Wirklichkeit eh schon Argument genug ist.

 

[Back2TheRoots]

Dieses Alleingang-Märchen wird von dauernden Wiederholungen aber auch nicht wahrer.

Der klimaschädliche CO2-Ausstoß ist im vergangenen Jahr weltweit weiter gestiegen. Er hat einen neuen Höchstwert erreicht.

https://www1.wdr.de/nachrichten/co-...dioxid-Ausstoß bei,( IEA ) am Donnerstag mit.

Alleingang hin oder her, der weltweite CO2 Ausstoß steigt und wird es auf absehbare Zeit auch weiter tun. Da kann Deutschland machen was es will, es wird daran gar nichts ändern.

 

[Montalaar]

https://www1.wdr.de/nachrichten/co-...dioxid-Ausstoß bei,( IEA ) am Donnerstag mit.

Alleingang hin oder her, der weltweite CO2 Ausstoß steigt und wird es auf absehbare Zeit auch weiter tun. Da kann Deutschland machen was es will, es wird daran gar nichts ändern.

Was ein anderes Thema ist, aber kein Argument gegen Klimaschutz in Deutschland darstellt, sondern eher solche Argumente in Frage wirft nach denen ein Indien z.B. jetzt auch erstmal Dreck machen darf, weil wir das vorher schon gemacht haben und sie damit eine Art von Guthaben besitzen würden.

 

[Back2TheRoots]

Was ein anderes Thema ist, aber kein Argument gegen Klimaschutz in Deutschland darstellt, sondern eher solche Argumente in Frage wirft nach denen ein Indien z.B. jetzt auch erstmal Dreck machen darf, weil wir das vorher schon gemacht haben und sie damit eine Art von Guthaben besitzen würden.

Natürlich ist es ein Argument gegen Klimaschutz. Deutschland alleine muss keinen Klimaschutz betreiben, das bringt global gesehen überhaupt nichts und ist nichts weiter als rausgeschmissenes Geld. Man muss sich hier langsam mal den Realitäten stellen und die Ressourcen sinnvoll einsetzen. Deutschland kann den Klimawandel nicht verhindern, was wir aber können ist uns auf den Klimawandel vorzubereiten.

Ähnliches gilt für die Illusion wir hätten irgendeinen Einfluss darauf was Staaten wie Indien, China, Russland, Brasilien, Saudi-Arabien usw. veranstalten. Die unterschreiben irgendwelche Verträge, kassieren unser Geld und machen dann letzten Endes sowieso was sie wollen. Siehe Pariser Klimaabkommen von 2015 ( an das wir uns btw. nicht mal selbst gehalten haben).

 

[Montalaar]

Natürlich ist es ein Argument gegen Klimaschutz. Deutschland alleine muss keinen Klimaschutz betreiben, das bringt global gesehen überhaupt nichts und ist nichts weiter als rausgeschmissenes Geld. Man muss sich hier langsam mal den Realitäten stellen und die Ressourcen sinnvoll einsetzen. Deutschland kann den Klimawandel nicht verhindern, was wir aber können ist uns auf den Klimawandel vorzubereiten.

Ähnliches gilt für die Illusion wir hätten irgendeinen Einfluss darauf was Staaten wie Indien, China, Russland, Brasilien, Saudi-Arabien usw. veranstalten. Die unterschreiben irgendwelche Verträge, kassieren unser Geld und machen dann letzten Endes sowieso was sie wollen. Siehe Pariser Klimaabkommen von 2015 ( an das wir uns btw. nicht mal selbst gehalten haben).

Damit wären wir wieder hier:

Dieses Alleingang-Märchen wird von dauernden Wiederholungen aber auch nicht wahrer.

Kannst jetzt einfach ab da in einer Schleife lesen.

 

[Ashrak]

Ich bin verwirrt. Jahrelang hieß es von den AfD Shills dass der Klimawandel gar nicht existiere und nur eine Erfindung der Liberalen sei, genauso wie die Mondlandung und die runde Form der Erde. Und jetzt wird einfach so gesagt dass dieser Wandel existiert?! Aber wenn der experimentell nachgewiesene Klimawandel existiert, heißt das ja, dass man etwas dagegen tun könnte - abseits davon unser Know How an die Chinesen zu veräußern und dann fünf Jahre später am Kri zu sein, weil die ihre erneuerbaren ausbauen und weiterentwickeln?!

 

[Hennesch]

Ich bin verwirrt. Jahrelang hieß es von den AfD Shills dass der Klimawandel gar nicht existiere und nur eine Erfindung der Liberalen sei, genauso wie die Mondlandung und die runde Form der Erde. Und jetzt wird einfach so gesagt dass dieser Wandel existiert?! Aber wenn der experimentell nachgewiesene Klimawandel existiert, heißt das ja, dass man etwas dagegen tun könnte - abseits davon unser Know How an die Chinesen zu veräußern und dann fünf Jahre später am Kri zu sein, weil die ihre erneuerbaren ausbauen und weiterentwickeln?!

Gibts hier AFD Schills?
Wüsste auf Anhieb keinen.

 

[Back2TheRoots]

Damit wären wir wieder hier:
Kannst jetzt einfach ab da in einer Schleife lesen.

Es ändert sich auch nichts wenn 3 andere Länder mitmachen und 30 weitere irgendwelche Lippenbekenntnisse abliefern. Die Zahlen sind eindeutig, der globale CO2 Ausstoß geht nur in eine Richtung, und zwar nach oben.

Ich bin verwirrt.

Ja, das merkt man an jedem Beitrag von dir. Am besten in den Katzenthreads bleiben.

 

[SerSnow]

Was du schreibst ist doch wieder bullshit.

Hier siehst du zum Beispiel eine Übersicht über die Bemühungen der EU-Länder:

Die Zahlen sind eindeutig, der globale CO2 Ausstoß geht nur in eine Richtung, und zwar nach oben.

Dies ist aber nicht überraschend, sondern im Übereinkunft mit den COP-Verträgen. Industrieländer müssen aufgrund ihrer historischen Emissionen bereits jetzt auf einem Reduktionspfad sein. Schwellenländern hingegen sind erst individuell zu einem späteren Zeitpunkt verpflichtet, sie Emissionen zu reduzieren, um die historische Ungerechtigkeit auszugleichen. So kündigt China in seinem aktuellem 5-Jahresplan auch entsprechende Maßnahmen an und wird wahrscheinlich die COP-Verprlichtungen übererfülen.

 

[Back2TheRoots]

Hier siehst du zum Beispiel eine Übersicht über die Bemühungen der EU-Länder:


Dies ist aber nicht überraschend, sondern im Übereinkunft mit den COP-Verträgen. Industrieländer müssen aufgrund ihrer historischen Emissionen bereits jetzt auf einem Reduktionspfad sein. Schwellenländern hingegen sind erst individuell zu einem späteren Zeitpunkt verpflichtet, sie Emissionen zu reduzieren, um die historische Ungerechtigkeit auszugleichen. So kündigt China in seinem aktuellem 5-Jahresplan auch entsprechende Maßnahmen an und wird wahrscheinlich die COP-Verprlichtungen übererfülen.

Wenn man schon die Ausrede der "historischen Ungerechtigkeit" über den Klimaschutz stellt, ist klar, dass es mit dem tatsächlichen Willen zum Klimaschutz nicht weit her sein kann. Dem Planeten bzw. den Lebewesen ist es egal ob China, Indien und Co. vor 100 Jahren "historisch ungerecht" behandelt wurden. Die interessieren sich nur für physikalische Tatsachen.

China kündigt viel an wenn der Tag lang ist, halten werden sie sich wie üblich nicht daran, sie haben ein Wohlstandsversprechen an ihre Bevölkerung zu erfüllen, und das werden sie weiter mit allen Mitteln (und fossilen Brennstoffen) versuchen zu erreichen. Das selbe gilt für Indien, die Golfstaaten, Brasilien, die USA usw.

Wir können uns hier in 10, 20 oder auch 30 Jahren wieder treffen und der CO2 Ausstoß wird immer noch kontinuierlich steigen, es sei denn, es gab bis dahin einen weltweiten Wirtschaftskollaps, globale Naturkatastrophen etc.

 

[Atram]

Wenn man schon die Ausrede der "historischen Ungerechtigkeit" über den Klimaschutz stellt, ist klar, dass es mit dem tatsächlichen Willen zum Klimaschutz nicht weit her sein kann. Dem Planeten bzw. den Lebewesen ist es egal ob China, Indien und Co. vor 100 Jahren "historisch ungerecht" behandelt wurden. Die interessieren sich nur für physikalische Tatsachen.

China kündigt viel an wenn der Tag lang ist, halten werden sie sich wie üblich nicht daran, sie haben ein Wohlstandsversprechen an ihre Bevölkerung zu erfüllen, und das werden sie weiter mit allen Mitteln (und fossilen Brennstoffen) versuchen zu erreichen. Das selbe gilt für Indien, die Golfstaaten, Brasilien, die USA usw.

Wir können uns hier in 10, 20 oder auch 30 Jahren wieder treffen und der CO2 Ausstoß wird immer noch kontinuierlich steigen, es sei denn, es gab bis dahin einen weltweiten Wirtschaftskollaps, globale Naturkatastrophen etc.

Es gibt Globale Naturkatastrophen welche schon jetzt dem Klimawandel nachgewiesen sind. Wieso also 30 Jahre darauf warten

 

[Back2TheRoots]

Es gibt Globale Naturkatastrophen welche schon jetzt dem Klimawandel nachgewiesen sind. Wieso also 30 Jahre darauf warten

Ich rede von Naturkatastrophen die globale Auswirkungen auf die Wirtschaft und den CO2 Ausstoß haben. Also wirklich massive Ereignisse vom Kaliber Meteoriteneinschlag vor 65 Millionen Jahren. Sollte sich eigentlich aus dem Kontext ergeben.

 

[SerSnow]

Wenn man schon die Ausrede der "historischen Ungerechtigkeit" über den Klimaschutz stellt, ist klar, dass es mit dem tatsächlichen Willen zum Klimaschutz nicht weit her sein kann. Dem Planeten bzw. den Lebewesen ist es egal ob China, Indien und Co. vor 100 Jahren "historisch ungerecht" behandelt wurden. Die interessieren sich nur für physikalische Tatsachen.

China kündigt viel an wenn der Tag lang ist, halten werden sie sich wie üblich nicht daran, sie haben ein Wohlstandsversprechen an ihre Bevölkerung zu erfüllen, und das werden sie weiter mit allen Mitteln (und fossilen Brennstoffen) versuchen zu erreichen. Das selbe gilt für Indien, die Golfstaaten, Brasilien, die USA usw.

Wir können uns hier in 10, 20 oder auch 30 Jahren wieder treffen und der CO2 Ausstoß wird immer noch kontinuierlich steigen, es sei denn, es gab bis dahin einen weltweiten Wirtschaftskollaps, globale Naturkatastrophen etc.

Wie bereits erklärt entspricht dies nicht der Faktenlage.
China hat bereits einen Aktionplan Klima erlassen und setzt diesen um und sowohl im 14. als auch aktuellem 15. 5-Jahresplan konkrete Ziele verfasst.

 

[Atram]

Ich rede von Naturkatastrophen die globale Auswirkungen auf die Wirtschaft und den CO2 Ausstoß haben. Also wirklich massive Ereignisse vom Kaliber Meteoriteneinschlag vor 65 Millionen Jahren. Sollte sich eigentlich aus dem Kontext ergeben.

Ein Destinction Event hat was genau mit dem CO2 austoß zu tun?

Ich mein du dein post impliziert genau das wieso der Generationen Konflikt immer schlimmer wird. Solange es mir gut geht, ist mir egal was mit denen die nach mir kommen passiert. Also genau das was uns die aktuelle Suppe eingebrockt hat. Oder wie der Linkswoke Pöbel gerne spricht YOLO.

 

[Back2TheRoots]

Wie bereits erklärt entspricht dies nicht der Faktenlage.
China hat bereits einen Aktionplan Klima erlassen und setzt diesen um und sowohl im 14. als auch aktuellem 15. 5-Jahresplan konkrete Ziele verfasst.

Die Faktenlage habe ich dir gerade erklärt. Es wird jedes Jahr mehr CO2 in die Atmosphäre geblasen. Klimapläne sind das Papier nicht wert auf das sie gedruckt werden, insbesondere dann nicht wenn sie aus Ländern wie China kommen.

Ein Destinction Event hat was genau mit dem CO2 austoß zu tun?

Ich mein du dein post impliziert genau das wieso der Generationen Konflikt immer schlimmer wird. Solange es mir gut geht, ist mir egal was mit denen die nach mir kommen passiert. Also genau das was uns die aktuelle Suppe eingebrockt hat. Oder wie der Linkswoke Pöbel gerne spricht YOLO.

Habe ich doch gerade erklärt. Eine massive Naturkatastrophe oder ein Weltwirtschaftskollaps sind die einzigen Variablen die in naher Zukuft für eine Reduktion des CO2 Ausstoßes sorgen könnten.

Wir können ab jetzt hier gerne einmal im Jahr die aktuellen Daten durchgehen. Kann euch jetzt schon versprechen, dass die nur in eine Richtung gehen, und zwar nach oben. Selbst dann noch wenn wir hier alle schon in Rente sind.

 

[SerSnow]

Die Faktenlage habe ich dir gerade erklärt. Es wird jedes Jahr mehr CO2 in die Atmosphäre geblasen. Klimapläne sind das Papier nicht wert auf das sie gedruckt werden, insbesondere dann nicht wenn sie aus Ländern wie China kommen.

Habe ich doch gerade erklärt. Eine massive Naturkatastrophe oder ein Weltwirtschaftskollaps sind die einzigen Variablen die in naher Zukuft für eine Reduktion des CO2 Ausstoßes sorgen könnten.

Wir können ab jetzt hier gerne einmal im Jahr die aktuellen Daten durchgehen. Kann euch jetzt schon versprechen, dass die nur in eine Richtung gehen, und zwar nach oben. Selbst dann noch wenn wir hier alle schon in Rente sind.

Wie bereits erklärt ist es nicht unnormal oder abweichend vom Plan, dass derzeit noch die gesamtemissionen steigen, da vor allem Entwicklungsländern und Schwellenländer einen bedeutenden späteren Ausstieg planen um die historischen Nachteile auszugleichen.
Und China wird, wie bereits dir gesagt, bis 2030 sein Maximum erreichen, Analysen gehen sogar schon von 2024 aus aufgrund der ambitionierten Umsetzung des Aktionsplanes:

Analysis: China’s emissions set to fall in 2024 after record growth in clean energy – Centre for Research on Energy and Clean Air

energyandcleanair.org