PlatformWAR PC vs. Konsole - Teil 2

[gettingbetter]

Generell sind 30fps für die meisten Genres und Spiele nicht ausreichend. Das fängt schon bei Spielen an, bei denen man selbst die Kamera bewegen muss. Mit Inputdelay fang ich erst gar nicht an.

Bei Frameratediskussionen komm ich mir manchmal so vor, als würde ich mit Farbenblinden über Farben diskutieren.

Du drehst dir deine Argumente schön passend hin.

Hier mal ein Gegenbeispiel: Ich spiel ein Spiel lieber in weniger "schön" als mit 30fps. Wenn mein PC veraltet, dann muss ich die Einstellungen halt noch weiter runter drehen (oder neue Hardware kaufen).

Man kommt sich manchmal vor wie ein Papagei.

*pfeif, Polly findet 60 FPS Grundvoraussetzung, pfeif, Polly findet stabile 30 FPS ok, wenn man bei Spielen, in denen es in keinster Weise nötig ist, eine schnelle Reaktion zu haben, pfeif, ganz schlimm findet Polly es bei 30 FPS in einem kompetetiven Onlinemodus.

 

[Havok]

Nein, ich muss keine Kompromisse eingehen.

→

(eine Einstellung auf Mittel)

und ohne Hairworks

um in Full HD spielen zu können

Beim PC muss man Kompromisse eingehen wohin das Auge blickt, ALLES auf Ultra und mit Hairworks kann nicht einmal eine 1000€ Grafikkarte wie dei Titan X mit konstanten 60fps darstellen. Zwischen den Stufen gibt es auch kaum bis keine Unterschiede, weswegen die Konsolenversion immer noch gut aussieht. Wer gerne mehr als das Doppelte bezahlt, nur um dann mit gleicher Grafik mit 60fps zocken zu können, der kann das gerne. Jeder wie er will. Rein vom Preis/Leistungs-Verhältnis und der "Vernunft" her macht das eben aber nur ein Bruchteil der Zocker, deswegen hat ein Watchdogs oder AC oder andere Spiele auch nur weniger als 10% an Umsatzanteil.

 

[Tibbers]

musst aber selber viele Kompromisse eingehen

Nein, muss ich nicht.

*slow clap*

 

[TheProphet]

Beim PC muss man Kompromisse eingehen wohin das Auge blickt, ALLES auf Ultra und mit Hairworks kann nicht einmal eine 1000€ Grafikkarte wie dei Titan X mit konstanten 60fps darstellen.

Was regst du dich eigentlich über Dinge auf, die man auf Konsole niemals sehen wird, zumindest nicht diese Generation?

Du tust so als wäre es was schlechtes, am PC Optionen zu haben, die auch highend hardware in die Knie zwingen können -Wenn man Hairworks auf der PS4 aktivieren würde, wären die FPS wohl im einstelligen Bereich

-und Hairworks läuft eben erst auf einer GTX 970 und höher vernünftig(nach rendering.ini Änderung). Ob man den Mehrwert in optischer Darstellung mitnimmt oder nicht muss jeder selbst entscheiden, der impact nach Änderung der ini Datei ist aber keine 20 FPS mehr sondern ca. 5-10 FPS.

 

[Havok]

Ist relativ. Wenn ich 2014 eine GPU kaufe, die alleine 250€ - 350€ kostet, will ich die nächsten 2 Jahre ALLE Spiele in Ultra und 60fps zocken können. Das geht aber am PC nicht, da man immer wieder Details runterschrauben muss, Effekte wegschalten, Auflösung anpassen usw. Bis man dann ca. auf Konsolenniveau ist, nur halt dann die 60fps mit ach und krach erreicht. Ich habe das alles selber mitgemacht - sogar jahrelang. Aber irgendwann blickt jeder zurück, und schaut sich das Geld an was man in PC Hardware verbraten hat, um dann ins Grübeln zu kommen, ob das überhaupt noch Sinn macht. Spätestens wenn man kein Schüler/Student mehr ist, und eine Freundin/Frau hat, und/oder Kinder. Dann hat man nicht mehr die Zeit um jeden Tag stundenlang nach Patches/Mods/Fehlerbehebungen zu suchen, und will einfach nur entspannen. Das ist am PC unmöglich. Alleine die ganzen Einstellungen im Menü optimieren, dann die .ini-Dateien tweaken, dann nach SweetFX Preset suchen, dann noch Abstürze und andere Sachen die der PC mit seinen Inkompatibilitäten immer wieder verursacht usw.

 

[Dingo]

4k, oder 120 fps?
immer diese kompromisse..

 

[TheProphet]

Ist relativ. Wenn ich 2014 eine GPU kaufe, die alleine 250€ - 350€ kostet, will ich die nächsten 2 Jahre ALLE Spiele in Ultra und 60fps zocken können.

Was du willst ist ziemlich egal, mit deinen unrealistischen Vorstellungen bist du aber am PC sowieso fehl am Platze. Wenn du 350 Euro ausgibst wirst du aber gewiss die gesamte PS4 Generation über die Multi Titel in wesentlich besserer Qualität als auf Konsole genießen, und dafür leg ich meine Hand ins Feuer

 

[Dingo]

Ist relativ. Wenn ich 2014 eine GPU kaufe, die alleine 250€ - 350€ kostet, will ich die nächsten 2 Jahre ALLE Spiele in Ultra und 60fps zocken können. Das geht aber am PC nicht, da man immer wieder Details runterschrauben muss, Effekte wegschalten, Auflösung anpassen usw. Bis man dann ca. auf Konsolenniveau ist, nur halt dann die 60fps mit ach und krach erreicht. Ich habe das alles selber mitgemacht - sogar jahrelang. Aber irgendwann blickt jeder zurück, und schaut sich das Geld an was man in PC Hardware verbraten hat, um dann ins Grübeln zu kommen, ob das überhaupt noch Sinn macht. Spätestens wenn man kein Schüler/Student mehr ist, und eine Freundin/Frau hat, und/oder Kinder. Dann hat man nicht mehr die Zeit um jeden Tag stundenlang nach Patches/Mods/Fehlerbehebungen zu suchen, und will einfach nur entspannen. Das ist am PC unmöglich. Alleine die ganzen Einstellungen im Menü optimieren, dann die .ini-Dateien tweaken, dann nach SweetFX Preset suchen, dann noch Abstürze und andere Sachen die der PC mit seinen Inkompatibilitäten immer wieder verursacht usw.

musst du, wenn du nicht willst, nichts von machen und bist trotzdem weit über den konsolen.

 

[Havok]

Das was du als "wesentlich besser" empfindest, beschreibt jede professionelle Seite im Netz als "minimale" bzw. "marginale" Unterschiede. Links dazu gab es schon genug. Aber extra nochmal für dich: Wenn es DIR das Geld wert ist, dann freu dich doch über deine GTX 970 und genieße deine Spiele. Muss man dann hier eine 350€ Hardware schlechtreden, wo auch noch Blu-ray-Laufwerk, Controller, HDMI-Kabel usw. alles dabei ist?

Vor allem da du selber vor ca. 6 Jahren hier großer PC'ler warst, nur um dann eine PS3 zu kaufen, als du gemerkt hast wie unsinnig das alles eigentlich war. Da warst du dann jahrelang seltsamerweise plötzlich glücklich mit 720p/30fps und Spielen wie Uncharted, God of War oder TLOU. Da war ja sogar noch Xeno eine kleinere Fahne im Wind.

 

[Abendlaender]

Merkwürdige Einstellung.
"Ach ich will mich nicht mit optionalen Kram wie SweetFX beschäftigen, kostet so viel Zeit. Kauf ich besser ne Konsole"
Wenns darum geht, einfach jedes Spiel auf Medium/High und nicht mehr Ultra/Maximum stellen, läuft alles und man sieht immernoch besser aus wie auf Konsolen

 

[shamanu]

Beim PC muss man Kompromisse eingehen wohin das Auge blickt

 

[Locuza]

Havok hat da völlig Recht.
Beim PC muss man auf Kompromisse eingehen, wohin das Auge blickt.
Auf Konsolen muss man das nicht, da hat es der Entwickler für einen erledigt. :v:

 

[Havok]

@ Locuza
Es ging hier auch um die Grafik-Kompromisse, die man in Bezug auf den doppelten bis dreifachen Aufpreis zur Konsole eingehen muss. Dass das nun wieder aus dem Zusammenhang gerissen, und verallgemeinert wird, ist man hier ja gewohnt, und mehr darf man vor allem hier im War wohl auch nicht erwarten.

 

[darkrince]

Ps3 kaufen nachdem man mit dem pc unzufrieden war. Bestimmt die Lösung mit 720p

 

[TheProphet]

Das was du als "wesentlich besser" empfindest, beschreibt jede professionelle Seite im Netz als "minimale" bzw. "marginale" Unterschiede. Links dazu gab es schon genug.

Ja genau, minimale, marginale Unterschiede:

[video=youtube;GUtquPxjp7w]https://www.youtube.com/watch?v=GUtquPxjp7w[/video]

Richtig schön ists ab Minute 1:15

Features wie:

.N64 Texturen die erst durch die richtigen ersetzt werden, wenn man daran vorbeigeritten ist
.Kaum Einwohner in ner Großstadt wie Novigrad
.Scheinbar nur bilineares Filtering statt 16x AF
.generell verwaschene Texturen
.geringere Weitsicht/Details

für dich gut sind, dann bist du bei Konsolen richtig aufgehoben, und ja, das ist mir den Aufpreis wert, vor allem bei nem Spiel wie dem Witcher

Vor allem da du selber vor ca. 6 Jahren hier großer PC'ler warst, nur um dann eine PS3 zu kaufen, als du gemerkt hast wie unsinnig das alles eigentlich war. Da warst du dann jahrelang seltsamerweise plötzlich glücklich mit 720p/30fps und Spielen wie Uncharted, God of War oder TLOU. Da war ja sogar noch Xeno eine kleinere Fahne im Wind.

Wenn für dich 2012-2013 "Jahrelang glücklich mit 720p ist", dann Gratulation

-Außerdem hatte ich da noch keinen 50" TV angebunden, sondern nur meinen 32 Zöller der zugleich als Monitor fungierte(was ja der 50 Zöller jetzt auch macht). Und glücklich war ich damit auch damals nicht, da ich es gewohnt war, anderthalb meter vom TV entfernt zu sitzen, wegen der PS3 musste ich das auf 2,5m ausweiten(habe ich hier auch oft genug geschrieben), weil sonst das Geflimmere zu stark gewesen wäre.

 

[Locuza]

@ Havok

Dann tut es mir von meiner Seite aus Leid.
Ich habe gesehen, dass man hier etwas strenger geworden ist.
Ein Paradies für Cool-Storys ist der Thread leider weiterhin.

Jedenfalls zu den Kompromissen.
Muss halt jeder selber schauen.

Wie bei so vielen Sachen auf der Erde skaliert Leistung/Qualität/Anzahl nicht proportional zum Preis.
Ebenso die Spiele-Einstellung.
Da kann wenn man es so will, optisch das Spiel 20% schöner einstellen (Wir pressen jetzt mal ein Gefühl in eine Zahl), aber 60% mehr Performance fressen.

Und weil es auch teilweise logische Grenzen gibt und Erklärungen, wieso vieles so ist, finde ich nicht, dass es ein besonderes Problem beim PC ist.
Man kann sich auch einen preislichen sweet-spot aussuchen und von dort aus, alle paar Jahre upgraden und das alte verscherbeln.

 

[TheProphet]

Wie bei so vielen Sachen auf der Erde skaliert Leistung/Qualität/Anzahl nicht proportional zum Preis.
Ebenso die Spiele-Einstellung.

Das hab ich hier auch schon irgendwann erwähnt: Die Konsolen wird diese Tatsache erheblich härter treffen, vor allem wenn MS und Sony bei der nächsten Generation wieder knausern und Auf Hardware zurückgreifen die es am PC schon ein Jahr vor Konsolenlaunch in besser gab. Die PS4 ist auf dem Niveau einer HD7870 und das ist noch freundlich formuliert, einer Karte für 250 Euro die im 1. Quartal 2012 erschien, die PS4 kam Ende 2013 raus, über anderthalb Jahre später...

 

[Locuza]

Bei so einem Vergleich muss aber auch sagen, von was man ausgeht.
Von einem laufendem System, wo man nur die GPU-Komponente tauscht oder von Schrott bzw. einer Neu-Anschaffung.
Denn bei einer Neu-Anschaffung kann ich mit einer GPU alleine nicht viel anfangen.

 

[TheProphet]

Wer macht schon ne Neu Anschaffung bei einem PC? Selbst mein 7 Jahre alter musste nur neuen RAM/Mainboard/CPU und GPU bekommen und das wars, ne Affäre von ca. 650 Euro, nach 7(!) Jahren. vor 7 Jahren haben sich Zornige noch ne PS3 mit 1 Game für 650 Euro gekauft -Bei mir gabs immerhin 2 Games dazu

Hier nochmal die marginalen Unterschiede, weils so schön ist:

 

[Aleskar]

Erscheint für steam

Wo ist shagfu?

Hey davon hab ich das AVGN Video gesehen