Unser Feind der Konsument

[klaus]

Sony, We'd Like A Straight Answer About This Used Games Stuff
Installing, buying, selling and sharing games on Xbox One: here's what we know
Xbox One and PS4 games can be re-sold, confirms GameStop president

So, Dein Zug.

 

[pfirsichadel]

Selektive Wahrnehmung ftw! Sony war so schlau, das Thema grossräumig zu umschiffen und hat MS den Vortritt gelassen, die schlechten Nachrichten zu überbringen. Ich wäre sehr erstaunt, wenn es wesentliche Unterschiede bei den beiden in Sachen Handling von Gebrauchtspielen geben wird. Bestenfalls werden die Firstparty-Titel "frei" bleiben und man überlässt den Thirds die Wahl - kommt beim hardcorigen Stammpublikum immer gut an, da ist es ja sehr wichtig nicht als böse Firma dazustehen.

Aber auch nur bei den ganz hardcorigen Fans. Letztendlich ist es ja immer noch Sonys Konsole, also können sie auch entscheiden, was sie drauf haben wollen, und was nicht .

Und was Sony haben will ist ganz und gar nicht klar.

Sony Worldwide Studios boss Shuhei Yoshida has told Eurogamer that PlayStation 4 will not block the use of second-hand games, contrary to various reports, speculation and even a Sony patent unearthed last month.

I sat down with Yoshida a few hours after the PS4 reveal tonight and one of the first things I asked was whether used games would be blocked.

"Do you want us to do that?" he asked.

No, I said. I think, if you buy something on a disc, that you have a kind of moral contract with the person you've bought it from that you retain some of that value and you can pass it on.

Do you agree, I asked?

"Yes. That's the general expectation by consumers," said Yoshida. "They purchase physical form, they want to use it everywhere, right? So that's my expectation."

So if someone buys a PlayStation 4 game, I asked, you're not going to stop them reselling it?

"Aaaah," was Yoshida's initial answer, but seemingly only because he'd forgotten his line. "So what was our official answer to our internal question?" he asked his Japanese PR advisor. The advisor stepped in but didn't seem to answer clearly, at least to my ears. Yoshida then took control again firmly:

"So, used games can play on PS4. How is that?"

www.eurogamer.net/articles/2013-02-21-sony-tells-eurogamer-playstation-4-will-not-block-used-games

Damit haben die sich doch alles offen gelassen und können es genauso wie MS handeln.

 

[KingThorgal]

Spoiler

Sony, We'd Like A Straight Answer About This Used Games Stuff
Installing, buying, selling and sharing games on Xbox One: here's what we know
Xbox One and PS4 games can be re-sold, confirms GameStop president

So, Dein Zug.

Wo steht hier von einem ähnlichen System? Wo steht überhaupt, was für ein System die PS4 nutzen wird?

Dein Zug.

 

[KennyPowers]

Aber auch nur bei den ganz hardcorigen Fans. Letztendlich ist es ja immer noch Sonys Konsole, also können sie auch entscheiden, was sie drauf haben wollen, und was nicht .

Und was Sony haben will ist ganz und gar nicht klar.



www.eurogamer.net/articles/2013-02-21-sony-tells-eurogamer-playstation-4-will-not-block-used-games

Damit haben die sich doch alles offen gelassen und können es genauso wie MS handeln.

Die Aussage von Yoshida ist im Kontext ziemlich eindeutig und nicht wirklich unterschiedlich interpretierbar. Wenn Sony also jetzt mit Gebrauchtspielsperre ankommt wäre das eine Täuschung seinerseits.

 

[klaus]

@KingThorgal: Da steht, dass beide Systeme Gebrauchtspiele abspielen werden und dass man bei beiden seine Spiele weiterverkaufen kann. Momentaner Unterschied: Bei MS ist es unklar wie das System genau aussieht (evtl. muss man noch eine Gebühr bezahlen, gab aber widersprüchliche Aussagen dazu), und bei Sony ist auch unklar wie das System genau aussieht (evtl. muss man nix bezahlen & es läuft wie bisher).

Wir haben also ein halbvolles und ein halbleeres Glas, bei beiden weiss man nicht wie es genau sein wird. Allerdings hat Sony schlauer kommuniziert.

 

[pfirsichadel]

Die Aussage von Yoshida ist im Kontext ziemlich eindeutig und nicht wirklich unterschiedlich interpretierbar. Wenn Sony also jetzt mit Gebrauchtspielsperre ankommt wäre das eine Täuschung seinerseits.

Die Frage ist halt, ob das dann umsonst möglich sein wird oder nicht. Davon, dass das nichts kostet ist da keine Rede. Klar, wäre mieß, aber diese Aussage bietet imo durchaus noch Interpretationsspielraum

 

[klaus]

Die Aussage von Yoshida ist im Kontext ziemlich eindeutig und nicht wirklich unterschiedlich interpretierbar. Wenn Sony also jetzt mit Gebrauchtspielsperre ankommt wäre das eine Täuschung seinerseits.

Keiner der beiden wird eine Gebrauchtspielsperre haben, das ist das einizge, was momentan klar ist. Lies mal meine obigen Links.

 

[KingThorgal]

@KingThorgal: Da steht, dass beide Systeme Gebrauchtspiele abspielen werden und dass man bei beiden seine Spiele weiterverkaufen kann. Momentaner Unterschied: Bei MS ist es unklar wie das System genau aussieht (evtl. muss man noch eine Gebühr bezahlen, gab aber widersprüchliche Aussagen dazu), und bei Sony ist auch unklar wie das System genau aussieht (evtl. muss man nix bezahlen & es läuft wie bisher).

Wir haben also ein halbvolles und ein halbleeres Glas, bei beiden weiss man nicht wie es genau sein wird. Allerdings hat Sony schlauer kommuniziert.

Bei beiden ist es unklar, also schließt man daraus, dass beide Konsolen ein ähnliches System haben werden. Tolle Logik.

 

[KennyPowers]

Keiner der beiden wird eine Gebrauchtspielsperre haben, das ist das einizge, was momentan klar ist. Lies mal meine obigen Links.

Doch natürlich, wenn ich eine Gebühr bezahlen muss um ein Spiel zu spielen weil es gebraucht/an einen anderen Account gebunden ist, ist das de facto eine Gebrauchtspielsperre. Punkt aus.

 

[DarthSol]

Also ich könnte mir vorstellen dass bei Sony 1. Party Games frei von Restriktionen bleiben. Beim Rest entscheidet dann wohl EA und co.
Denke mal dass Sony keinen Bock hat sich mit EA anzulegen. Sonst steht man irgendwann vor dem Problem dass Fifa und co nicht mehr auf dem System erscheinen.

 

[bpc]

Doch natürlich, wenn ich eine Gebühr bezahlen muss um ein Spiel zu spielen weil es gebraucht/an einen anderen Account gebunden ist, ist das de facto eine Gebrauchtspielsperre. Punkt aus.

Nein ist es nicht, die möglichkeit wird ja nicht gesperrt. Du hast ja die möglichkeit die Games zu verkaufen und abzuspielen.
Nur ist die Frage was du dafür tun musst.

 

[KennyPowers]

Also ich könnte mir vorstellen dass bei Sony 1. Party Games frei von Restriktionen bleiben. Beim Rest entscheidet dann wohl EA und co.
Denke mal dass Sony keinen Bock hat sich mit EA anzulegen. Sonst steht man irgendwann vor dem Problem dass Fifa und co nicht mehr auf dem System erscheinen.

Nach den Informationen die wir bis jetzt haben bleibt alles so wie jetzt, das heißt Thirds entscheiden selbst.
Und FIFA wird immer auf der PS erscheinen, es sei den EA will finanziellen Harakiri begehen.

 

[KennyPowers]

Nein ist es nicht, die möglichkeit wird ja nicht gesperrt. Du hast ja die möglichkeit die Games zu verkaufen und abzuspielen.
Nur ist die Frage was du dafür tun musst.

Doch ist es. Das "Freischalten" ist nichts weiteres als ein erneuter Kauf, mein Kauf selbst ist wertlos.

 

[KingThorgal]

Bei MS ist es so: Willst du das Spiel auch auf einem anderen Account spielen, dann musst du den vollen Preis nochmal blechen. Verkaufst du das Spiel also weiter, dann wird der Käufer nochmal an MS zahlen müssen, um die Erlaubnis zum spielen zu bekommen, was den Weiterverkauf total sinnlos macht.

Es ist jedoch unklar, ob man evtl. die Option bekommt, das Spiel auf einem anderen Account kostenlos freizuschalten, wenn man seines vorher deaktiviert.

 

[klaus]

Bei beiden ist es unklar, also schließt man daraus, dass beide Konsolen ein ähnliches System haben werden. Tolle Logik.

Bei beiden ist es unklar, also schliesst man daraus, dass MS eine Sperre haben wird. Tolle Logik.

Geht in beide Richtungen. Ich behaupte gar nicht, dass es so sein wird, aber ich vermute es (mit leichten Unterschieden, wahrscheinlich bei Sony etwas lockerer). Nach der E3 werden wir hoffentlich schlauer sein.

 

[DarthSol]

Wirft natürlich Fragen auf. Was zB wenn dein Account gehackt wurde und man gezwungen ist sich einen neuen anzulegen?

 

[klaus]

Doch ist es. Das "Freischalten" ist nichts weiteres als ein erneuter Kauf, mein Kauf selbst ist wertlos.

Nach meinem Informationsstand kostet das Freischalten nur, wenn das "Original" nicht freigegeben wurde - sprich wenn jetzt 2 Leute das Spiel spielen können. Würde ja Sinn machen..

 

[klaus]

Bei MS ist es so: Willst du das Spiel auch auf einem anderen Account spielen, dann musst du den vollen Preis nochmal blechen. Verkaufst du das Spiel also weiter, dann wird der Käufer nochmal an MS zahlen müssen, um die Erlaubnis zum spielen zu bekommen, was den Weiterverkauf total sinnlos macht.

Es ist jedoch unklar, ob man evtl. die Option bekommt, das Spiel auf einem anderen Account kostenlos freizuschalten, wenn man seines vorher deaktiviert.

Genau, so verstehe ich es auch. Allerdings wird es natürlich auf anderen Accounts auf derselben Konsole auch laufen, wie man's erwartet.

 

[KingThorgal]

Genau, so verstehe ich es auch. Allerdings wird es natürlich auf anderen Accounts auf derselben Konsole auch laufen, wie man's erwartet.

Nein, wird es nicht. Wenn du das Spiel bei einem Freund auf seiner Xbox mit deinem Account spielst, dann soll es ja keine Probleme darstellen. Das ganze "Kopierschutz" würde aber nicht funktionieren, wenn man dann plötzlich mit einem anderen Account auf einer anderen Xbox spielen könnte. So wie ich verstehe, werden die Spiele also accountgebunden sein.

Wenn ich jetzt das ganze richtig verstanden habe.

Edit:

Jup, ist so:

I can come to your house and I can put the disc into your machine and I can sign in as me and we can play the game. The bits are on your hard drive. At the end of the play session, when I take my disc home - or even if I leave it with you - if you want to continue to play that game [on your profile] then you have to pay for it. The bits are already on your hard drive, so it's just a question of going to our store and buying the game, and then it's instantly available to play.

http://www.eurogamer.net/articles/2...-on-xbox-one-kinect-indie-games-and-red-rings

Scheint recht eindeutig zu sein.

 

[Tskitishvili]

ich bin eigentlich der Falsche der sich hier meldet da gleich auf mich eingeschossen wird aber nun gut ich rechtfertige es mal:

1. der Opener, hat im Gegesatz zu den N-Bash Threads (wann gab es das letzte mal einen Extra Thread dafür? :ugly) einen guten 1. Post verfasst ohne direkt ins getrolle zu verfallen.

2. bis jetzt geht es hier für einen WAR Thread gesittet zu

3. sehr Subjektiv das N Threads direkt nach 20 min geschlossen werden. Wie immer wenn es darum geht der Modschaft vorzuwerfen wir geben immer Nintendo Bonus (was einfach eine Lüge ist und nicht stimmt)

Dieser Thread fällt in die Kerbe wie der von vor 7 Jahren über den DLC, welcher oh wunder Anfangs eine Xbox 360 im Namen hatte.

Ich lasse das Thema offen aber nehme die Xbone aus dem Titel, evtl. können wir ja bald die PS4 zu mind. einem der hier genannten Punkte dazu nehmen.

Muss da meinem Kollegen mal zustimmen

Die Anti-N-Themen werden deswegen oft relativ schnell geschlossen, da das Niveau, mit dem da gegen Nintendo "argumentiert" wird, schon deutlich niedriger ist, als es in anderen Themen der Fall ist. Viele Themen lassen sich eigentlich sehr schnell als dummer und sinnloser N-Bash identifizieren und bleiben deswegen auch nie sonderlich lange offen. Ich achte als MS-Mod schon sehr stark darauf, wie die Xbox hier wegkommt und momentan hält sich das Gebashe meiner Meinung nach in Grenzen und teilweise aben die Leute mit dem was sie schreiben ja auch einfach recht...