Das Frauenbild in Videospielen

[Evilengine]

Hallo, ein Thema, dass mich seit einer Weile beschäftigt.
Früher fand ich das Frauenbild im Videospiel überhaupt nicht schlecht, im Gegenteil.
Seit 1 1/2 Jahren habe ich eine Freundin und bekomme bald ein Kind mit ihr. Sie hat mich oft darauf hingewiesen, wie scheiße sie das Frauenbild in Spielen findet und Spiele wie GTA, die das stark zelebriereren, in dem man zur Strip Show oder zu Prostituierten gehen kann, nicht leiden kann. Ich fand GTA eigentlich immer ziemlich spaßig (eigentlich auch immernoch, die Strip Show war mir da eigentlich immer relativ wurscht...), und hab mir wenig Gedanken drüber gemacht, ob sich irgendwer wohl verletzt fühlen könnte von dem Spiel. Aber seitdem ich diese Beziehung habe, habe ich auch gemerkt, dass diese ganzen Phantasiefrauen mit unmöglich perfekten Körpern einfach nicht die Wirklichkeit repräsentieren. Kann ja sein, dass es Frauen gibt, die wirklich wie Pornostars aussehen und sich umoperieren lassen, finde aber kein Mensch sollte sich nur um zu gefallen so stark modifizieren lassen. Und finde natürliche Frauen und deren Körper einfach viel schöner, wenn die geistig auch was zu bieten haben, kann aber auch nicht sagen, dass mich diese Phantasiefrauen kalt lassen. (Die Ausrede: Ich bin ja auch nur ein Mann).

Bin eben auf das hier gestossen:

http://www.kickstarter.com/projects/566429325/tropes-vs-women-in-video-games?ref=card

Hier ihr erstes Video, macht euch mal die Mühe und schauts euch an.
[video=youtube;l8I0Wy58adM]http://www.youtube.com/watch?v=l8I0Wy58adM[/video]

http://www.feministfrequency.com/2012/06/harassment-misogyny-and-silencing-on-youtube/
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/jun/17/sometimes-hard-woman-made-pixels

Die Frau möchte das ganze mal ziemlich auseinander nehmen und beleuchten, gut man kann wirklich imho kritisieren, dass sie sich schminkt und die Augenbrauen zupft (will sie etwa tatsächlich jemandem gefallen, der auf sowas steht??) oder tatsächlich ziemlich viel Geld dafür gespendet bekommen hat, aber lassen wir sie als Person und das Geld mal aussen vor, denn sie hat ja irgendwo recht. Bin gespannt auf die anderen Videos der Reihe.

THE PROJECT

With your help, I’ll produce a 5-video series (now expanded to 12 videos) entitled Tropes vs Women in Video Games, exploring female character stereotypes throughout the history of the gaming industry. This ambitious project will primarily focus on these reoccurring tropes:

Damsel in Distress - Video #1
The Fighting F#@k Toy - Video #2
The Sexy Sidekick - Video #3
The Sexy Villainess - Video #4
Background Decoration - Video #5

1st Set of Stretch Goals Achieved!

Voodoo Priestess/Tribal Sorceress - Video #6
Women as Reward - Video #7
Mrs. Male Character - Video #8
Unattractive Equals Evil - Video #9
Man with Boobs - Video #10
Positive Female Characters! - Video #11

2nd Stretch Goal Achieved!

Let's Bump up the Production Quality!

3rd Set of Stretch Goals Achieved!

Tropes vs Women in Video Games Classroom Curriculum
Video #12 - Top 10 Most Common Defenses of Sexism in Games

Each video will be between 10 and 20 minutes long and available online for free for everyone and anyone to watch, share and use.

Andererseits sehe ich aber auch dauernd die Ultragut aussehenden, muskelbepackten männlichen Modelcharakter und das stört mich eigentlich auch kaum....
Hier im Forum gibt es doch bestimmt auch 1, 2 Frauen, was denkt ihr darüber? Übertreiben die Feministinnen? Sind alle Männer perverse Schweine?
Es gibt doch auch sowas wie Meinungsfreiheit, und wenn es Gamedesigner gibt und Männer, denen sowas gefällt, was solls. Könnte die Meinung geben: Sollen sich die Frauen, die nicht mit sich zufrieden sind doch Männer suchen denen das Äussere nicht so wichtig ist...
Ich würde es aber auch sehr gut finden, wenn es mal ernstzunehmende weibliche Hauptfiguren gäbe... Mir ist es jedenfalls peinlich Lollipop Chainsaw zu spielen, wenn meine Freundin das sieht und denkt was für ein Arsch. Bin ich jetzt ein Pantoffelheld oder will ich nur ihre Gefühle nicht verletzen? Ich finde die Spiele von Suda51 nunmal ziemlich krass, schön kontrovers und auch wirklich gegen Moral und Sitten und so und werfen Fragen auf (jedenfalls Killer 7 und No More Heroes)... Tomb Raider macht eigentlich auch spaß, zumindest manche Teile, der Neuste sieht spielerisch auch klasse aus, aber da kommt wieder die Eifersucht auf den Charakter und da wirds ja förmlich übergefeiert die sexy Archäologin ein bisschen zu quälen und schreien zu hören...
Es ist ja nicht so, als würde mir meine Freundin nicht reichen (ihre Befürchtung) nur hab ich mir die Charaktere nicht ausgedacht und spiele trotzdem gerne gute Spiele und will auch gerne so ziemlich jedes Spiel mal gespielt haben...

Hoffe ihr könnt was ernstgemeintes zu diesem sehr persönlichem Thema beitragen, irgendwelche Trollposts bringen niemandem was.

Und vor allem wo soll das ganze hinführen? Nehmen wir mal an alle Männer würden den Standpunkt akzeptieren und annehmen und auch vertreten(was eh nicht passieren wird), wie werden die weiblichen Charaktere dann aussehen? Wie Orks? Dick und ohne Brüste, mit Glatze und männlichem Gesicht? Was soll das alles überhaupt... Es soll ja auch Frauen geben, die auf Pornos und "sexy" Frauen stehen, zumindest hab ich auf manchen Facebook Profilen, wo Mädchen oder Frauen diverse Modellbilder in aufreizenden Posen gepostet haben, diesen Eindruck bekommen. Schien nicht so als hätten sie was dagegen, dass Frauen von vielen Männern nur als Lustobjekte gesehen werden..

 

[Paincake]

ähhm also ich finde das deine Freundin da etwas sehr überteibt. Immerhin ist es nur ein Spiel und nicht die wirklichkeit,und vorallem bei Spielen gehört das dazu,da die Spielwelt möglichst echt sein soll.wenn sie sich darüber aufregt dann müsste sie sich aber auch über Strip-clubs und Bordelle im Echten leben aufregen da ihre kritik sonst nicht gerechtfertigt ist.Nicht falsch verstehen ich meine das überhaupt nicht böse oder so,aber ich versteh es auch einfach nicht wie einen sowas stören kann
Denn fakt ist es ist ein Spiel NICHT DIE WIRKLICHKEIT,das sollte jeder auseinanderhalten können.

 

[Evilengine]

Naja, sie störts ja auch in Echt, weil viele Frauen nicht unbedingt freiwillig dazu kommen, teilweise werden sie schon mit 10 Jahren oder so von ihren Eltern verkauft oder so...
Und wenn du mich fragst sind viele Spiele schon irgendwo die Wirklichkeit. Alles ist die Wirklichkeit. Wenn es Spiele gäbe wo man Juden jagen und verbrennen kann wärs irgendwo auch die Wirklichkeit.
aber vielleicht ists auch wirklich ihr eigenes Problem... Aber wir müssen das jetzt garnicht so auf mich und mein Mädchen beziehen, das war eher der Punkt der mich zum Nachdenken gebracht hat. Es gibt viele Frauen die sich daran stören und wir Männer als denkende Wesen sollten mal unser Gehirn oben benutzen und drüber nachdenken.
Ich glaube es wirkt auch nciht grade attraktiv, wenn man sich nur mit Pornofantasien umgibt, da kann ne Frau doch nur Komplexe bekommen, oder sehe ich das falsch?

 

[Heavenraiser]

Ich denke nicht, dass das Problem nur den Videospielen zuzuschreiben ist. Das Problem ist an sich eher ein gesellschaftliches Problem. Die gleichen Frauentypen aus Videospielen tauchen genauso auch in allen anderen Medien auf, seien es Bücher, Filme, Serien oder auch in der Musik. Die britische Regierung hat nicht umsonst eine Infobroschüre herausgebracht, in der Photoshopretuschen für Grundschüler erklärt werden.

Wobei es diese Rollenklischees ja auch für Männer gibt, mit dem starken und maskulinen Helden, der wahrscheinlich jeder männliche Spieler gerne wäre. Dieser bekommt dann am Ende natürlich immer die Frau. Solche Typen werden gerade als Identikationsfiguren benutzt, um eine stärkere Bindung mit dem Spieler aufzubauen, womit man im Endeffekt einfach mehr Spiele verkaufen möchte.
Allerdings sollte jeder Erwachsene schon differenzieren können, dass es Unterschiede zwischen diesen Fantasiewelten und der Realität gibt.
Natürlich gibt es auch Erzählungen die mit diesen Rollenverteilungen spielen, aber diese haben ihre Existenz auch gerade diese "Ideal"-Kultur zu verdanken.

Ich persönlich finde ich diese Dinge nicht schlimm, da es mittlerweile einfach zu unserer Kultur gehört und wenn ein Kunst erschaffende Person unbedingt findet, dass er diese Dinge verwenden möchte, so soll es ihm überlassen sein. Der Konsumer muss immer noch entscheiden dies zu unterstützen. Bei dem heutigen Angebot sollte es mittlerweile auch genug Alternativen für jeden geben.
Worauf ich hinauswill ist, dass jeder für sich entscheiden sollte, wo seine Motive bei sowas liegen und dann daraus sein weiteres Handlen ableiten.

Jetzt bin ich zwar etwas vom Kernthema abgekommen. Im Prinzip denke ich, dass wir dieses Frauenbild abschaffen könnten, wenn wir einfach aufhören Produkte und Meinungen zu unterstützen, die diese Sicht der Dinge propagieren. Aber nicht umsonst halten sie sich schon seit Anbeginn der Menschheit, da es anscheinend immer Unterstützer dieser gibt. Was mich dazu bringt anzunehmen, dass wir doch nur Menschen mit allen ihren Fehlern sind.

 

[5th]

Bin jetzt keine Frau, aber eine Meinung habe ich auch dazu und hatte das Gespräch schon mit meiner Freundin...

Ich werde mal auf ein paar Dinge eingehen und hoffe, dass meine männliche Meinung auch akzeptiert werden kann.


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Seit 1 1/2 Jahren habe ich eine Freundin und bekomme bald ein Kind mit ihr.

Glückwunsch dazu.

Sie hat mich oft darauf hingewiesen, wie scheiße sie das Frauenbild in Spielen findet und Spiele wie GTA, die das stark zelebriereren, in dem man zur Strip Show oder zu Prostituierten gehen kann, nicht leiden kann.

GTA versucht seit jeher die Schattenseiten der Realität und unseres Alltags etwas überzogen darzustellen, gerade die Dinge, welche zu unserem Leben dazugehören, die nicht so gerne wahrgenommen werden von der Öffentlichkeit.

Stripclubs, Huren, usw., usw. gehören zu unserem Lebensstil und werden diesen auch noch in hunderten von Jahren nicht verlassen. Nur weil einem etwas nicht gefällt wird es deswegen nicht verschwinden. Diese ganze Szene hat einen sehr schlechten ruf, aber merkwürdigerweise gibt es genügend Clubs die von Frauen geführt werden ohne männliche Beteiligung.

Frauen wissen oftmals sehr genau welche Macht sie über unser Geschlecht ausüben können und spätestens deswegen wird diese Art von Darstellung niemals enden. Solange es schöne(im Auge des Betrachters) Frauen gibt, wird es Männer geben die dafür nur zu gerne bezahlen um diese anzuschauen oder in die Kiste zu bekommen.

Ich fand GTA eigentlich immer ziemlich spaßig (eigentlich auch immernoch, die Strip Show war mir da eigentlich immer relativ wurscht...), und hab mir wenig Gedanken drüber gemacht, ob sich irgendwer wohl verletzt fühlen könnte von dem Spiel.

Dann soll sie entweder das Spiel selber spielen/erleben oder den Mund aufmachen und mit Dir über diese Dinge sprechen. Du scheinst da ja recht offen zu sein, versuch im Notfall selber das Gespräch zu starten, denn mit "Für sie denken" ist dir nicht geholfen. Egal wie gut Du sie auch kennst, du bist nicht sie und solltest nicht den Fehler begehen und für sie denken.

Zumal sie bitte ihre Kritik aufsparen sollte bis sie auch die starken weiblichen Rollen in GTA Spielen gesehen hat. Gibt genügend Frauen im Spiel die keine operierten Barbiepuppen sind.

Aber seitdem ich diese Beziehung habe, habe ich auch gemerkt, dass diese ganzen Phantasiefrauen mit unmöglich perfekten Körpern einfach nicht die Wirklichkeit repräsentieren. Kann ja sein, dass es Frauen gibt, die wirklich wie Pornostars aussehen und sich umoperieren lassen, finde aber kein Mensch sollte sich nur um zu gefallen so stark modifizieren lassen.

Und weiter? In welchem Medium werden Frauen denn bitte konsequent realistisch präsentiert?

Hollywood zeigt oftmals "schöne" Menschen und sehr wenige normale - hässliche.

Im Fernsehen ist es ein wenig besser, aber auch hier kommt es eher auf die Geschichte der Serie und die Zielgruppe an.

Videospiele zielen noch zum Großteil auf männliche Spieler im Alter zwischen 15 und 35 ab, daher auch die oftmals klischeehafte Darstellung in AAA Blockbustern. Vergleich das einfach mit den Transformerfilmen, da war Megan Fox auch nur zum angucken dabei.

Und wenn eine Frau/ ein Mann sich operieren lassen will um sich damit besser zu fühlen oder besser anzukommen beim anderen Geschlecht geht das keinen was an außer den operierten selbst. Man mag es nicht leiden können, aber es ist nicht unser Recht uns da einzumischen.

Und finde natürliche Frauen und deren Körper einfach viel schöner, wenn die geistig auch was zu bieten haben, kann aber auch nicht sagen, dass mich diese Phantasiefrauen kalt lassen. (Die Ausrede: Ich bin ja auch nur ein Mann).

Sie sind gemacht um Dir(Mann) zu gefallen. Das ist tief in deinem Unterbewusstsein verdrahtet und dagegen kann man nichts machen. Man(n) muss es nicht ohne nachzudenken zelebrieren, aber auch nicht dem Irrglauben verfallen, dass Du(Mann) etwas dagegen tun kannst um in Zukunft nicht mehr gefallen daran zu finden.

Die Frau möchte das ganze mal ziemlich auseinander nehmen und beleuchten, gut man kann wirklich imho kritisieren, dass sie sich schminkt und die Augenbrauen zupft (will sie etwa tatsächlich jemandem gefallen, der auf sowas steht??) oder tatsächlich ziemlich viel Geld dafür gespendet bekommen hat, aber lassen wir sie als Person und das Geld mal aussen vor, denn sie hat ja irgendwo recht. Bin gespannt auf die anderen Videos der Reihe.

Ich auch, aber sie hat ein recht starken drang dazu Frauen als Opfer und Männer als Aggressor hinzustellen. Ihre Videos waren bislang recht interessant, aber eine echte Feministin arbeitet daran ein Gleichgewicht zwischen den Geschlechtern herzustellen und das erreicht man nicht damit, dass man zeigt wie schlecht die Frau doch repräsentiert wird.

Man hätte sie und ihre Sache weitaus ernster nehmen können, wenn sie beide Seiten beleuchtet hätte/wird. Männer werden ebenfalls seit ihrer Geburt in ein vorgefertigtes Schema gezwängt und auch Männer leiden unter Rollenklischees.

Andererseits sehe ich aber auch dauernd die Ultragut aussehenden, muskelbepackten männlichen Modelcharakter und das stört mich eigentlich auch kaum....

Bewusst sieht Mann darüber hinweg, aber im Unterbewusstsein wird es als weiteres "Idealbild" des Mannes katalogisiert. Frauen müssen sexy Powerfrauen sein und Männer müssen muskelbepackte Weltenretter spielen...

Genau aus diesem Grund freue ich mich auf Tomb Raider und The LAst of us, denn da sind die Figuren weniger "sexistisch", sondern weitaus normaler und fernab der vorgegeben Perfektion der Masse.

Ein weiteres tolles Spiel ist die Walking Dead Reihe von Telltale Games, da gibt es nur normale Menschen und jeder hat seine Fehler und Probleme.

Übertreiben die Feministinnen?

Ja leider. Sie versuchen das Gleichgewicht der Macht in ihre Gunsten zu verschieben, aber glücklicherweise sehen viele(oftmals auch ehemalige Feministinnen) es als großen Fehler an. Die Männer verweichlichen und dürfen nicht länger Männer sein, aber am Ende beschweren sich viele Frauen darüber, dass ihr Mann so weibisch ist.

Frauen müssen keine Männer sein, sondern feminin. Männern dürfen keine Weiber sein, sondern maskulin.

Oftmals wundern sich feministische Frauen darüber, dass sie keinen Mann abbekommen und schieben dies dann auf unsere Unfähigkeit mit einer starken Frau umzugehen. Das Problem daran ist aber, dass Frauen schon immer stark waren und es nicht erst werden mussten. Wir Männer fühlen uns von Weiblichkeit angezogen und Frauen fühlen sich von Männlichkeit angezogen. Ganz normal und schon immer so gewesen.

Moderne Feministinnen sind leider oftmals so hart geworden, dass sie eher als Mann durchgehen könnten und genau das wollen wir nicht. Wenn wir so etwas haben wollen würden, dann wären wir alle an anderen Männern interessiert und nicht an Frauen.

Echte Frauen haben schon immer gewusst wo ihre stärken liegen und ohne diese konnten die Männer in einer Familie selten lange bestehen. Eine Beziehung braucht beides und solange die Feministinnen versuchen dieses System auf den Kopf zu stellen, solange wird es Probleme geben zwischen den Geschlechtern.

Sind alle Männer perverse Schweine?

Eindeutig.

Nicht absichtlich oder bewusst, aber definitiv. Die natur hat in unserer tiefsten und ältesten Hirnschicht die primitiven Verhaltensweisen eingebaut.

Überleben.

Ergo Essen und Fortpflanzung.

Sich dagegen aufzulehnen ist kindisch und führt am Ende zu nichts.

Gutes Beispiel dafür sind oftmals Frauen welche mit Anfang 40 noch unbedingt ein Kind haben wollen, da sie sich durch den Job alleine nicht als Frau fühlen. Deswegen gehen Männer auch in Hobbys und ihrem Job so auf. Frauen können Leben erschaffen, Männer nicht.

Männer versuchen etwas aufzubauen und zu erschaffen(Beruf, Wissenschaft, Hausbau, usw., usw.)... Es ist eine Ersatzhandlung und spätestens hier zeigt sich das wahre Ausmaß der sog. "Gleichberechtigung".

Es gibt doch auch sowas wie Meinungsfreiheit, und wenn es Gamedesigner gibt und Männer, denen sowas gefällt, was solls. Könnte die Meinung geben: Sollen sich die Frauen, die nicht mit sich zufrieden sind doch Männer suchen denen das Äussere nicht so wichtig ist...

Sollten sie auch, aber auch Frauen können das nicht so einfach.

Um jemandem zu gefallen muss man etwas haben was heraus sticht. Gut aussehen, Intelligenz, Humor, usw. Irgend etwas muss so gut sein, damit es die anderen Aspekte überstrahlt. Dann entsteht Anziehungskraft und besonders Selbstbewusstsein ist wie ein Leuchtfeuer für Frauen. Männer suchen andere Dinge, Weiblichkeit, Geborgenheit, usw.

Ich würde es aber auch sehr gut finden, wenn es mal ernstzunehmende weibliche Hauptfiguren gäbe... Mir ist es jedenfalls peinlich Lollipop Chainsaw zu spielen, wenn meine Freundin das sieht und denkt was für ein Arsch.

Gibt es doch.

Heavy Rain, Mirrors Edge, Portal 1 % 2, Half-Life, The Walking Dead, Gears of War 3, Uncharted 1,2,3, und und und...

Solange es Muskelbepackte Testosteronbomber als Hauptfigur gibt, solange darf es imo auch Tussihafte Barbiepuppen geben.

Und weswegen Du dich für Lolipop Chainsaw schämen solltest verstehe ich nicht wirklich. Das Spiel zeigt eine starke Frau(zwr überzogen und in einem Cheerleaderkostümchen, aber dennoch keine dumme Barbiepuppe).

Bin ich jetzt ein Pantoffelheld oder will ich nur ihre Gefühle nicht verletzen? Ich finde die Spiele von Suda51 nunmal ziemlich krass, schön kontrovers und auch wirklich gegen Moral und Sitten und so und werfen Fragen auf (jedenfalls Killer 7 und No More Heroes)...

Solche Spiele zeigen halt oftmals extrem überzogene Szenen, genauso wie Filme von Tarantino, usw. Da ist es Kunst, aber hier bei Suda ist es peinlich und pervers?

Ich will Dir nicht zu nahe treten(immerhin bekommst Du ein Kind mit dieser Frau), aber aufgrund deiner Schreiberei hier kommt es mir so vor, als ob deine Freundin dich ziemlich unter dem Pantoffel hat.

Wieso kannst Du es uns erklären was Dich bei SUda 51 Titeln anspricht und nicht ihr? Versteht sie es nicht(Intelligenz) oder will sie es nicht verstehen? Hat sie sich das Spiel überhaupt angeschaut und nicht nur kurz hingeguckt?

Bei GTA war es ja anscheinend ähnlich...

Wie soll sie dann erst bei Tomb Raider abgehen...

Tomb Raider macht eigentlich auch spaß, zumindest manche Teile, der Neuste sieht spielerisch auch klasse aus, aber da kommt wieder die Eifersucht auf den Charakter und da wirds ja förmlich übergefeiert die sexy Archäologin ein bisschen zu quälen und schreien zu hören...

Und?

Spiel mal ne Runde Uncharted 2 oder 3. Oder Dead Space 2...

Da gehen Männer durch eine wahre Hölle und stöhnen, schreien, usw. Verletzten sich und alles andere. Isaac bei Dead Space 2geht sogar in Richtung eines psychischen Zusammenbruchs.

Wenn Sie daran nichts verwerfliches findet, sich dann aber über GTA, Lolipop und Tomb Raider aufregt, dann ist es eindeutige Doppelmoral und sollte deinerseits nicht ernst genommen werden.

Zumal es doch auch ganz gut ist, wenn Du etwas machst was sie doof findet und du aber damit nicht aufhörst. Frauen wollen einen permanent verändern, aber am ENde bist Du nicht mehr der Typ mit Ecken und Kanten in den sie sich verliebt haben.

Denke daran und behalte ein paar Ecken.

Es ist ja nicht so, als würde mir meine Freundin nicht reichen (ihre Befürchtung) nur hab ich mir die Charaktere nicht ausgedacht und spiele trotzdem gerne gute Spiele und will auch gerne so ziemlich jedes Spiel mal gespielt haben...

Nicht wahr oder? Eifersucht auf eine digitale Frau?

Natürlich reicht sie Dir nicht, genausowenig wie Du Dir nach dieser Logik selber reichst. Sonst würdest Du ja keine Spiele spielen mit muskelmännern und Harten Weltenrettern...

Das alles hat imo(von weitem betrachtet. ) nichts mit den Videospielen zu tun. Sie ist auf das Medium Videospiele allgemein Eifersüchtig würde ich behaupten, da Du dich damit so stark befasst(wirkt zumindest so).

Sie wird ja wohl nicht aufhören auf Dich einzureden nur weil Du nur noch Call of Duty, Gears of War, usw. zockst.

Und vor allem wo soll das ganze hinführen? Nehmen wir mal an alle Männer würden den Standpunkt akzeptieren und annehmen und auch vertreten(was eh nicht passieren wird), wie werden die weiblichen Charaktere dann aussehen? Wie Orks? Dick und ohne Brüste, mit Glatze und männlichem Gesicht?

Manche könnten so aussehen. TV-Serien habend da aktuell eine ganz gute Balance gefunden, aber das hat auch Jahrzehnte gedauert und wird früher oder später auch im Bereich der Videospiele eintreffen.

Was soll das alles überhaupt... Es soll ja auch Frauen geben, die auf Pornos und "sexy" Frauen stehen, zumindest hab ich auf manchen Facebook Profilen, wo Mädchen oder Frauen diverse Modellbilder in aufreizenden Posen gepostet haben, diesen Eindruck bekommen. Schien nicht so als hätten sie was dagegen, dass Frauen von vielen Männern nur als Lustobjekte gesehen werden..

Solche Frauen auf Facebook sind imo arme bemitleidenswerte Geschöpfe. Diese Frauen haben sich unserer Gesellschaft derart untergeordnet, dass sie der ganzen Propaganda(Medien, usw.) glauben und sich dementsprechend präsentieren.

Wenn Du einem Kind während es heranwächst immer wieder zeigst, dass es normal ist wie eine Hure anzuziehen, dann wird es das auch tun wenn es sich selbst ankleiden darf.

Frauen wollen begehrt werden, ist ganz natürlich.

 

[Dedepp]

Habe gerade mal ein paar Freundinnen gefragt, was sie davin halten. Die eindeutige Meinung ist, dass wohl nur Frauen mit äußert geringen Selbstvertrauen/Selbstwertgefühl Probleme mit sowas haben. Die meisten Frauen möchten Männern gefallen (andersrum gilt das ja auch), das ist auch okay, solange es nicht der einzige Lebensinhalt ist.

In Videospielen bedeutet das, dass weibliche Charaktere, neben dem "Männern gefallen" auch noch einen weiteren Zweck erfüllen müssen, also einen Beitrag zur Story etc leisten. Das ist nicht immer der Fall, aber in der Regel schon.

Solange aber Sendungen wie Germany's next Topmodel fast ausschließlich von Frauen gesehen werden, kann man davon ausgehen, dass nur ein kleiner Teil der Frauen Probleme damit haben, wenn man sich auf "Männern gefallen" beschränkt...

Was Pornofantasien betrifft, könnte das ja auch andersrum zu Kopmlexen führen... Habe gestern Spartacus: Gods of the Arena auf prosieben mit meiner Freundin geguckt. So wie sie bei manchen Szenen reagiert hat, war mir auch nicht besonders wohl :-D

Wer aber ein wenig Selbstvetrauen hat, der kann mit sowas umgehen...

 

[Paincake]

WOW :o danke 5th genau so sehe ich das auch. nur hätte ich das nicht so ausdrücken können
@evilengine wie gesagt ist nicht böse gemeint aber deine Freundin übertreibt,lass dich nicht von ihr beeinflussen bei der wahl deines Spiels.wenn es dir gefällt dann ist es halt so und sie muss lernen damit umzugehen,wenn sie das nicht kann dann hat sie halt pech gehabt.Ich persönlich würde niemals den fehler machen das,wenn meine freundin kein problem damit hat das ich ab und zu etwas spiele.Mir vorschreiben zu lassen was ich spiele
soweit kommts noch du bist ein Freier Mensch mit einer eigenen meinung Spiel was dir gefällt und gut ist

 

[TheProphet]

Diese arrogante Attention Whore kriegt für 5 Videoclips länge 10-15 Minuten 160.000 Dollar, tja, Gratulation Menschheit, woanders verhundern täglich Tausende Kinder in Afrika

Weiters werden dann von irgendwelchen Irren 800 Euro für irgendein imaginäres Item in Diablo 3 ausgegeben, das nichtmal in deren Besitz ist

Weit haben wirs gebracht

Und das Thema diskutiere ich garnicht erst, mein Femshepard in der Sig ist jedenfalls not amused

 

[Nullpointer]

Und BioWare hat ein Model als Vorbild für den männlichen Shepard gewählt. Diese Sexisten!

 

[Phytagoras]

Wobei es diese Rollenklischees ja auch für Männer gibt, mit dem starken und maskulinen Helden, der wahrscheinlich jeder männliche Spieler gerne wäre.

Seh da keinen Unterschied zwischen mir und dem "Klischee" :v:


Zum Thema: Einfach net soviel Sand in der Muschi haben und sich über sowas aufregen...

 

[Harlock]

Jetzt gibts diese Diskussion auch noch hier, das GAF wird seit Monaten damit verseucht

Die Zielgruppe von Hardcoregames sind immer noch männliche Jugendliche, klar gibt es da leichtbekleidete Frauen und Klischees. Aber die sehe ich auch auf der Straße..... Nutten in Videogames? Gibt junge Frauen, die sich freiwillig prostituieren weil es schnelle Kohle bringt. Demonstriert gegen richtige Probleme. Imo geht es den Menschen zu gut, die aus sowas einen Skandal machen wollen. Sollten sich lieber im Real Life für Frauenrechte etc. einsetzen und uns unsere Babes in den Games lassen. Imo ne Attention Whore

Ich lese jetzt Demonstrativ meine alte Videogames Ausgabe in der es um Hardcoregames ging (und damit waren Sexuelle Anspielungen in Videogames gemeint)

@5th: Männer sind nicht perverser als Frauen. Und imo ist Sex nicht pervers

 

[Abendlaender]

160.000 Dollar für ein paar Videos? :nerd:
Vielleicht sollt ich sowas auch mal machen...

Zum Thema: Eh....
Was soll ich groß sagen, ich sehs in 90% aller Spiele nicht als problematisch an, aber "Ich bin ja auch ein Mann"
Ich fühl mich mit meinem nicht völlig durchtrainierten Körper trotzdem in Spielen "wohl" obwohl man da durchgehend als muskelbepackte Wundermänner spielt.

Ich kanns in der Theorie schon verstehen wenns manchen nicht gefällt wir Frauen dargestellt werden, nur ist das auch in Filmen und Büchern so und vielleicht am schlimmsten: Der Werbung im Fernsehen.

 

[geloescht7624]

Soll sie doch dahin gehen, wo der Pfeffer wächst, nach Würzburg

 

[darkganon]

die gesellschaft und die medienkultur im speziellen, ist prinzipiell mehrheitlich so aufgebaut, dass sie mir als mann gefällt - auf vielen verschiedenen ebenen.

liegt aber natürlich, neben kulturellen punkten, auch daran, dass männer sich mit bestimmten impulsen leichter beeinflussen lassen als frauen. daher auch viel interessanter.

 

[Paincake]

Ich fühl mich mit meinem nicht völlig durchtrainierten Körper trotzdem in Spielen "wohl" obwohl man da durchgehend als muskelbepackte Wundermänner spielt.

Amen :kneel3:
vllt sollten wir auch mal videos machen das es uns nicht gefällt das Gamer als Killer dargestellt werden :v:

 

[Harlock]

die gesellschaft und die medienkultur im speziellen, ist prinzipiell mehrheitlich so aufgebaut, dass sie mir als mann gefällt - auf vielen verschiedenen ebenen.

liegt aber natürlich, neben kulturellen punkten, auch daran, dass männer sich mit bestimmten impulsen leichter beeinflussen lassen als frauen. daher auch viel interessanter.

Frauen schauen auf den Arsch, Männer auf die Brüste, ein wenig anders aber imo genauso einfach zu beeinflussen und die Werbung für Frauen ist nicht viel anders als Männerwerbung, beide auf´s Ego ausgerichtet und beides dazu da, um dem anderen Geschlecht zu gefallen. Passt sich sowieso immer mehr an und beide Geschlechter springen auf die Werbemacher an.

Die perversesten Mangas werden nicht nur von Männern geschrieben, gibt etliche weibliche Mangaka, die heftigste Vergewaltigungszenen einbauen. Und auch im Bereich für Jugendliche packen die weiblichen Mangakas viele sexuelle Anspielungen rein, denke da an Ranma, Inuyasha etc. (selbst in Inuyasha gibt es Vergewaltigungsversuche durch Monster an einer 14-15 jährigen, welche die ganze Serie lang im Minirock rumläuft und sich in nen Hundedämon verliebt, der ihr andauernd sagt, wie sie riecht/stinkt/duftet).... Ich glaube dass die Unterschiede zwischen Mann und Frau in solcher Hinsicht (auch in den Medien) relativ gering sind. Ich brauche nur aus dem Fenster sehen und könnte mich beschweren, dass ich als Mann angemacht werde, so wie die jungen Dinger rumlaufen.

 

[darkganon]

öhm....mein post war nicht ohne grund von der wortwahl her so gewählt, prinzesschen.

ich würd in 10000 jahren nicht auf die idee kommen, ein geschlecht als über sexualität erhaben zu bezeichnen...wäre auch völliger quatsch.

da steht einfach nur "leichter" - nicht mehr und nicht weniger. ^^ der rest geht da völlig am thema vorbei und ist mir vollkommen bekannt und klar. ;-)

 

[Bomberman82]

Kann es sein das der Thread etwas off wird???

Eigentlich sind zwar die Frauen gefragt aber ich sag es mal so es ist mein Hobby ich spiele gerne. Und meine bessere Hälfte respektiert das. Gut ist.

 

[Trulla]

Viel zu spät für so eine tolle Initiative, ich habe heute in der Sonne schon wieder hunderte junger Frauen gesehen die von der Gesellschaft dazu genötigt werden ihre eingecremten Beine in hot pants wie auf dem Präsentierteller zur Schau zu stellen :sad:

 

[Paincake]

Kann es sein das der Thread etwas off wird???

WIRD?

Diese Diskussion ist einfach total unnötig,da sie ihren kern in personen findet die sich wichtig machen wollen