3DS Nintendo 3DS [DS Nachfolger]

Also kurz gesagt: Das Teil wird 'ne Bomben-Grafik haben :) (Ja, ja Grafik wieder wichtig :rolleyes:)

Hätte es niemals für möglich gehalten, dass der Nintendo HH mal die Konsole einholen bzw. gefährlich nahe kommen würde, was die Technik betrifft :uglylol:
 
Kommentar zu Nintendos Wahl von Jon Peddie (Technologieanalyst):

Nintendo goes with DMP for S3D graphics engine

Today, DMP announced in Japan that Nintendo has adopted DMP PICA200 for the 3DS.

The new Nintendo 3DS is an amazing little device. The DS has already been a beloved machine attracting over 100 million users since 2004. Not many products (that I can think of, at least) can match that volume of enthusiasm or the customer base. And it’s self perpetuating because the installed base attracts developers which create new games which attracts new consumers – it is a perfect ecosystem.

Nintendo has experimented with S3D for years, starting with the Nintendo Virtual Boy monochrome system, and the company has tried out shutter glasses but lacked the computer horsepower and content to make it compelling. Nintendo has always been willing to try out new technologies, but the company seems aware of the dynamics that Kathleen Maher tries to spell out in her ongoing work on the Practicality Gap (http://www.jonpeddie.com/back-pages/comments/the_practicality_gap/). To sum it up in a phrase, Nintendo seems keenly aware that certain pieces of the puzzle must be in place before other pieces will fit.

The company has been investigating various semiconductor and IP suppliers since 2006 having looked at their partner ATI (Wii), ARM (DS), Imagination Technologies, Nvidia, and others. The decision to use DMP’s PICA200 design was made over a year ago and testing and development have been going on for some time; it’s not as easy as it may seem to license a core and integrate it into an SoC and get the costs (die size), power consumption (has to run forever on small batteries), and performance (clocks and memory management) balance. So as you learn more about this device if you wonder why it took them so long, keep all that in mind.

Founded in 2002, DMP, a graphics IP core supplier in Japan, has adopted a business strategy of focusing on the digital consumer market.
DMP first told me about the PICA architecture in early 2005 which was their first IP core based on Ultray architecture. The president and CEO of DMP, Tatsuo Yamamoto, told me then the Ultray allows real-time photo realistic rendering with physically correct lighting and shadowing such as soft shadow casting and position dependent environmental mapping.
Ultray is unique in that it uses hardware parametric engines for certain graphics features rather than shaders. With this approach, clouds, smoke, gas and other fuzzy objects can be shaded and rendered at an interactive rate.


At Siggraph 2005 (LA) DMP revealed in more detail some of their techniques for hair, skin, and gaseous shapes. Yamamoto said then that the Ultray could boast lower power consumption due to hardware pipelines, and smaller number of polygons to achieve high-quality graphics based on pixel-level shading (Phong, BRDF, etc.) vs. vertex-level and polygon subdivision.
So the bottom line is that amazing high-end graphics functions in a low-cost handheld device with stereovision is not only possible, it has arrived. The 3DS graphics has a lot of head room to be further exploited and we’re expecting to be really thrilled to see and play with what Nintendo and its partners have at launch.

You can read more about the PICA architecture here and subscribers can read more in various issues of JPR’s TechWatch. (Volume 5, Number 7, April 11, 2005, p10, Volume 5, Number 15, August 1, 2005, p12, Volume 6, Number 17, August 14, 2006, p19.)
http://jonpeddie.com/blogs/comments/nintendo-goes-with-dmp-for-s3d-graphics-engine/
 
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Das Datenblatt.
 
Also is das Teil etwas schwächer als der GameCube, hat aber ne höhere Fillrate.
Nur ist letzteres ja für den 3D Effekt wichtig.

Über die CPU is noch nix offiziell bekannt?

Jedenfalls siehts ja nach etwas schlechterem Cube Niveau bzw. doch schon mit GameCube gleichwertig aus. :smile5:
 
Wenn man sich mal die Tech - Demo anschaut, sieht das fast so aus, als würde das über dem Gamecube liegen. Sieht sogat besser aus, also die meisten 3rd Party Wii - Games.
 
Also is das Teil etwas schwächer als der GameCube, hat aber ne höhere Fillrate.
Nur ist letzteres ja für den 3D Effekt wichtig.

Über die CPU is noch nix offiziell bekannt?

Jedenfalls siehts ja nach etwas schlechterem Cube Niveau bzw. doch schon mit GameCube gleichwertig aus. :smile5:
Alleine die Tatsache, dass Pica200 Vertex Shader unterstützt, hebt das 3DS auf ein ganz anderes Level als Gamecube und Wii.
 
Wenn man sich mal die Tech - Demo anschaut, sieht das fast so aus, als würde das über dem Gamecube liegen. Sieht sogat besser aus, also die meisten 3rd Party Wii - Games.

Naja Tech-Demos halt ;)
Die Tech-Demos vom Gamecube sahen auch viel besser aus als die Spiele.


Nochmal, weil ich nicht ganz sicher bin: Ist es bestätigt, dass man 3D-Videos aufnehmen kann? Bin der Meinung, dass bisher nur bestätigt wurde, dass man 3D-Fotos machen kann.
 
OK nicht viel besser :ugly: Aber besser :P



Erst die Spiele am Ende der Gen sind dann etwas in die Nähe der Tech-Demos gekommen. Geschlagen haben sie die aber imo nicht.

Ach so, ok.

Ich dachte wir reden von den ersten Demos der wirklichen Spiele, die auf den Cube kamen.

Zelda oder Star Wars z.B. sahen im Endprodukt viel besser aus.

Diese Demos oben sagen imo nicht wirklich was vergleichbares aus.
 
wsippel:

Könnte es sein, daß der 3DS in der blanken Poloygonzahl so bei der Leistung der PSP liegt? Klar wird die GPU viel mehr Effekte können, aber erstaunlicherweise habe ich bei der PSP im Vergleich mit den PSP-Pendants doch des Öfteren hie und da ein paar Polygone mehr vermisst (z. B. Hände usw.).
 
ich sehe jetzt nix an der gamecube techdemo, was ich nicht mindestens in der qualität in starfox adventures oder resident evil 4 gesehen hätte.
 
Könnte es sein, daß der 3DS in der blanken Poloygonzahl so bei der Leistung der PSP liegt? Klar wird die GPU viel mehr Effekte können, aber seltsamerweise habe ich bei der PSP im Vergleich mit den PSP-Pendants doch des Öfteren hie und da ein paar Polygone mehr vermisst (z. B. Hände usw.).
Schwer zu sagen, da wir jetzt zwar wissen, was die GPU kann, aber nicht, wie schnell sie ist (Anzahl Pipelines und Taktfrequenz).

Zudem sollte man auch bedenken, dass die Masse der Entwickler selbst zum Zeitpunkt der E3 noch gar keine Devkits hatte, und entsprechend recht konservativ entwickeln musste. Und weil auch nicht viel Zeit war, wurden teilweise PS2- und PSP-Assets wiederverwertet. Ich lehne mich entsprechend mal aus dem Fenster und sage, dass alles, was man auf der E3 gesehen hat, mehr oder weniger deutlich unter den Möglichkeiten der Hardware lag.


EDIT: Das Video in dem Flash-Banner auf dieser Seite wurde auch auf einem Pica200 berechnet: http://www.nifco-at.co.jp/
 
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Naja, die Aussagen der Entwickler zur Hardware sind sehr positiv und sprechen alle die selbe Sprache. Auch die CPU wurde gelobt. Bin eben kein Technikfreak und die andere Hardware hat sich besser angehört, aber das Teil muss auch erschwinglich sein und die weiteren Features kosten sicherlich auch nen Batzen. PSP Vergleiche wird man wohl nicht ziehen können und imo werden die Spiele später auf sehr hohem Wiiniveau enden. Vielleicht in manchen Bereichen schlechter, Effektemäßig wohl sogar darüber.
 
ursprünglich hab ich angenommen das wir maximal psp lvl grafik bekommen werden^^ scheint aber so als würde der 3ds die psp weit überflügeln....die grafikhure in mir ist verzückt^^
 
Naja, die Aussagen der Entwickler zur Hardware sind sehr positiv und sprechen alle die selbe Sprache. Auch die CPU wurde gelobt. Bin eben kein Technikfreak und die andere Hardware hat sich besser angehört, aber das Teil muss auch erschwinglich sein und die weiteren Features kosten sicherlich auch nen Batzen. PSP Vergleiche wird man wohl nicht ziehen können und imo werden die Spiele später auf sehr hohem Wiiniveau enden. Vielleicht in manchen Bereichen schlechter, Effektemäßig wohl sogar darüber.

Wir hatten die Diskussion unten schon, wahrscheinlich handelt es sich um die Tegra oder eine vergleichbare Plattform. Damit sind mindest Shader 3.0 Einheiten verfügbar und es lassen sich gegenüber der Wii oder dem Cube sehr viele Effekte einiges leichter erstellen (damit dürfte auch das Gros der Entwickler besser zurecht kommen). Aber bei der "nackten" Leistung sprich Polycount, Pixels/s etc. dürfte der 3Ds nur eine "halbe" Wii und unter dem Gamecube liegen.

Damit dürte es trotzdem den Effekt geben, dass viele Spiele auf dem 3Ds besser aussehen, weil der Aufwand für die Entwicklung geringer ist...
 
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