Emotionen in Spielen:Können Spiele wie Heavy Rain die Spieleindustrie revolutionieren

[XBOXOne]

Mal sehen ob Peter.M empotionen mit Milo einfangen kann. Fahrenheit hab ich ja schon gespielt also her mit etwas neuem.

 

[MasterPhW]

Erwachsene Emotionen...
Naja, wenn ich mich bspw. an Max Payne, mit seiner Geschichte um den Verlust seiner Frau, Verrat, Betrug, Brutalität erinnere, dann ist das auch Stoff, aus denen wahre Geschichten mit Emotionen gestrickt sind. Es brauch für mich kein Charakter sein, der mit seinem Gesicht die gesammte Bandbreite an Emotionen darstellen kann, sondern vielmehr geht es immer noch mehr um das drumherum, als "nur" solche Kleinigkeiten.
Wie gesagt, ich habe HR auch auf meiner MW List, schon seitdem ich das erste mal davon gehört habe. ABER ich vermute, dass sich die Entwickler da zu sehr auf irgendwas versteifen und dabei die wichtigste Emotion beim Spielen vergessen könnten: Spass. Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber wir werden sehen.

 

[Darji]

Nein, bei Faust denk ich mir nichts dazu (wobei, eigentlich schon, aber das soll ja jetzt keine Buchrezension werden). Aber ich stelle mir vor wie es aussieht, wie die Leute reden und wie sie klingen und ähnliche Dinge, und diese Vorstellung ist eine ganz individuelle im Gegensatz zum Film, bei dem jeder die gleiche audiovisuelle Vorstellung vor die Birne geklatscht kriegt.

Ich hab doch schon weiter oben geschrieben, dass es euer gutes Recht ist, darauf zu bestehen, nichts der Phantasie zu überlassen, ich persönlich find den Trend eher unangenehm als sonst was. Für mich ist einfach weniger oftmals mehr

NAja wie sie reden und woher sie stammen wird die ebenfalls "vorgekaut" aber darum geht es nunmal nicht. Klar kannst du dir bei allen dingen selbst was dazu denken auch bei irgendwelchen Gemälden oder Kunstwerken, aber ich bin halt der Meinung, dass man die Visionen oder ideen des Künstlers, hier des Autoren einfach akzeptieren soll. Er will mit seinen Werken ja auch was ausdrücken oder eine botschaft vermitteln.

Ein küstler will sichlerlich auch zum Nachdenken anregen aber sicherlich will er nicht, dass man sein werk durch selbstausgedachte dinge, möglicherweise auch noch verfälscht.

 

[coke501(tm)]

Darji, lassen wir das. Wir reden hier komplett aneinander vorbei. Du versucht auf Biegen und Brechen mir deine Sicht von dem, wie man ein Videospiel zu erfassen hat, aufzudrücken, und ich kann dieser Sicht der Dinge einfach nichts abgewinnen, weils mir so keinen Spaß macht.

[EDIT]Und was der Künstler will, ist mir reichlich egal. Die Gedanken sind frei[/EDIT]

 

[svensonicZ]

Ein küstler will sichlerlich auch zum Nachdenken anregen aber sicherlich will er nicht, dass man sein werk durch selbstausgedachte dinge, möglicherweise auch noch verfälscht.

purer Schwachsinn. Interpretation und Kunst gehören zusammen wie der Kontroller zur Konsole. So siehts auch mit Emotionen aus. Wenn jemand stirbt, dann gibt es Menschen die den ganzen Tag heulen, andere trauern anders. Trotzdem wiedermal großes Kino dieser Thread, ich kann durch Tasten-Drücken verschiedene Emotionen hervorrufen, das ist ja fast so wie bei Nintendogs, nur das es da viel komplexer zur Sache geht und das Spiel ist fast 5 Jahre alt.

 

[Hanno]

Faus ist ja auch ein doofes Beispiel, da Drama und zwangsläufig vage - eben dem jeweiligen Regisseur überlassen. Wie wärs mit Fontane? Da wird sogar die Farbe des Backsteins um 11:03 im Gegensatz zu 11:05 beschrieben. Machts ja nicht per se schlechter.

Soll doch jeder seine Richtung haben. Die Videospiele leiden eben an der Unfähigkeit der "Künstler" von denen Darji hier redet. Da ist dann die einzige Lösung die eigene Fantasie anzuschmeißen. ICh fand NWN hats ganz gut gelöst. Wichtiges vertont um den Spannungsbogen zu unterstützen, der große Rest aber unvertont um Platz für den Spieler zu lassen. Bei Shootern widerum brauch ich das aber echt nicht, da ist mir die Präsentation wichtiger.

 

[Darji]

Faus ist ja auch ein doofes Beispiel, da Drama und zwangsläufig vage - eben dem jeweiligen Regisseur überlassen. Wie wärs mit Fontane? Da wird sogar die Farbe des Backsteins um 11:03 im Gegensatz zu 11:05 beschrieben. Machts ja nicht per se schlechter.

Soll doch jeder seine Richtung haben. Die Videospiele leiden eben an der Unfähigkeit der "Künstler" von denen Darji hier redet. Da ist dann die einzige Lösung die eigene Fantasie anzuschmeißen. ICh fand NWN hats ganz gut gelöst. Wichtiges vertont um den Spannungsbogen zu unterstützen, der große Rest aber unvertont um Platz für den Spieler zu lassen. Bei Shootern widerum brauch ich das aber echt nicht, da ist mir die Präsentation wichtiger.

ICh glaube eher, dass sie es nicht vertont haben, weil es sonst einfach zuviel aufwand gewesen wäre^^

 

[Klopperhorst]

Interpretation und Kunst gehören zusammen wie der Kontroller zur Konsole

Bei einem Buch gibt es nichts frei zu interpretieren, außer es ist "gewollt", ebenso bei einem Film. Das Ziel des Kunst-schaffenden ist es sein Werk zu präsentieren.

Und "ich" empfinde ein Spiel als Videospiel.

Die Gedanken sind frei

Die Welt aber nicht, da der Künstler bestimmt was du siehst.

dass man sein werk durch selbstausgedachte dinge, möglicherweise auch noch verfälscht.

Zwischen einem Sakrileg und einem verdammten Dracula liegen doch verdammte Welten. :o

 

[Bedlam]

Bei einem Buch gibt es nichts frei zu interpretieren, außer es ist "gewollt", ebenso bei einem Film. Das Ziel des Kunst-schaffenden ist es sein Werk zu präsentieren.

Nö.

Der Künstler baut genauso unbewusst Dinge in ein Werk ein wie bewusst. Das kann von Zeitepoche, persönlichen Erfahrungen, Milieu und vielem mehr abhängen und ist immer Teil einer Interpretation. Außerdem ist der Betrachter/Leser/... auch jedesmal anders gestrickt wodurch die Interpretation wiederum jedesmal anders ist. Der eine hat bestimmte Erfahrungen gemacht, der andere nicht; der eine kennt sich mit dem Künstler und seiner Biografie aus, der andere nicht, usw. Das alles beeinflusst die individuelle Interpretation eines Werkes.

 

[MasterPhW]

Was ich hier in Anbetracht des Themas auch ziemlich interessant finde, ist den umgekehrten Weg zu betrachten.
Also vielmehr eine Verfilmung eines Videospiels (Uwe Boll jetzt mal ausgelassen):
Ich habe bisher noch keine Videospielverfilmung erlebt (sowohl CGI, wie Final Fantasy oder RE, als auch Realverfilmungen, wie Tomb Raider oder Resident Evil) was bei mir eine Stimmung erzeugen konnte, wie ich sie in den Videospielen hatte, oder Gefühle hervorrufen konnte, die annährend denen waren, die ich beim zocken verspührte.
Könnte natürlich acuh daran liegen, dass diese Spiele eher ziemlich frei Interpreationen der Spiele waren. Daher ist ziemlich interessant, wie der andere Weg funktioniert.

 

[Nerazar]

dann ist detectiv conan auch erwachsen

Die japanische Fassung sicherlich

2D -> Nicht erwachsen?
Anime -> Nicht erwachsen?
Cartoon -> Nicht erwachsen?

Ich glaube, du bist dir nicht im Bilde, was es so alles gibt

Aber nein, natürlich muss alles offensichtlich "erwachsen" sein, damit das irgendwie auffällt, oh Mann

 

[Darji]

Was ich hier in Anbetracht des Themas auch ziemlich interessant finde, ist den umgekehrten Weg zu betrachten.
Also vielmehr eine Verfilmung eines Videospiels (Uwe Boll jetzt mal ausgelassen):
Ich habe bisher noch keine Videospielverfilmung erlebt (sowohl CGI, wie Final Fantasy oder RE, als auch Realverfilmungen, wie Tomb Raider oder Resident Evil) was bei mir eine Stimmung erzeugen konnte, wie ich sie in den Videospielen hatte, oder Gefühle hervorrufen konnte, die annährend denen waren, die ich beim zocken verspührte.
Könnte natürlich acuh daran liegen, dass diese Spiele eher ziemlich frei Interpreationen der Spiele waren. Daher ist ziemlich interessant, wie der andere Weg funktioniert.

es ist immer eine andere stimmung wenn du selbst spielst. Storymäßig sind diese Filme aber absoluter müll, da Diese Spiele einfach kaum eine interessante Story haben, die nichtmal für einen 90 minuten Film reicht^^

 

[bpc]

Jetzt fallen aber witzige Schlagworte...

"Erwachsene Unterhaltung", "Erwachsene Emotionen". Ich bitte mal um Beispiele oder eine Definition.

Ich lege dir hier eine glorreiche interpretation der von dir aufgeführte wörter
vor, welche von meinem verstand definiert wurden, ergo Pornos.....


ich hasse dieses neunmalkluge gelabber über definitionen usw usf,
wenn man zu dumm ist nen anderen menschen zu verstehen dann
sollte man nicht probieren das ganze mit logik auszugleichen.

definitionen sind was für bürokraten.

jeder kann wissen oder verstehen was darji meint mit erwachsener
unterhaltung und das sollte jawohl reichen.
ne allgemeingültigkeit für erwachsene unterhaltung gibt es eh nicht.

 

[coke501(tm)]

Ich lege dir hier eine glorreiche interpretation der von dir aufgeführte wörter
vor, welche von meinem verstand definiert wurden, ergo Pornos.....


ich hasse dieses neunmalkluge gelabber über definitionen usw usf,
wenn man zu dumm ist nen anderen menschen zu verstehen dann
sollte man nicht probieren das ganze mit logik auszugleichen.

definitionen sind was für bürokraten.

jeder kann wissen oder verstehen was darji meint mit erwachsener
unterhaltung und das sollte jawohl reichen.

Wie kann etwas subjektives von jedem gleich verstanden werden?? Für die einen ist Sex und Gewalt erwachsen, für die anderen Horror und für wieder andere subtiler Humor. Das war doch der Punkt von Nerazars Post. Ein 12-jähriger hat ganz andere Vorstellungen von Erwachsen als ein 20-jähriger, der wiederum ganz anders darüber denkt als ein 60-jähriger. Der kulturelle Hintergrund spielt eine Rolle, die persönlichen Vorlieben.

Der Begriff erwachsen lässt sich in diesem Kontext nicht von allen gleich verstehen.

Wer schwammige Begriffe in den Raum wirft, muss mit der Forderung einer genaueren Umschreibung leben.

 

[bpc]

darji hat schon mehrmals klar gemacht was er mit erwachsen meint und zwar
in dem fall von ihm eine reifung der darstellung von emotionen in der entwicklung
von videospielen.
das heißt das nicht mehr einfach ein lachendes oder ein weihnendes gesicht dargestellt
werden sondern es viele farcetten gibt und sie dadurch tiefgründiger werden.
Was wiederum daher rührt, das kinder meist in einer sehr einfache emotionswelt leben
wohingegen erwachsene meist voellig überflutet von emotionen sind.

 

[Klopperhorst]

Aber nein, natürlich muss alles offensichtlich "erwachsen" sein, damit das irgendwie auffällt, oh Mann

Dir ist schon klar, dass von der offiziellen Sicht "erwachsen" mit Alterseinstufung im Zusammenhang steht, so hat er es gemeint. Ob du jetzt Conan als erwachsen titulierst, ist egal.

Das alles beeinflusst die individuelle Interpretation eines Werkes.

Ich hab unbeabsichtigt die freie "Interpretation der Handlung" gelesen, nicht die des Werkes.

Wie kann etwas subjektives von jedem gleich verstanden werden?

Von der objektiven Sicht ist Gewalt nicht gleich Gewalt.

Für die einen ist Sex und Gewalt erwachsen, für die anderen Horror

Horror ist kein "Mittel", "Sex and Gore" schon.

 

[coke501(tm)]

darji hat schon mehrmals klar gemacht was er mit erwachsen meint und zwar
in dem fall von ihm eine reifung der darstellung von emotionen in der entwicklung
von videospielen.
das heißt das nicht mehr einfach ein lachendes oder ein weihnendes gesicht dargestellt
werden sondern es viele farcetten gibt und sie dadurch tiefgründiger werden.
Was wiederum daher rührt, das kinder meist in einer sehr einfache emotionswelt leben
wohingegen erwachsene meist voellig überflutet von emotionen sind.

Erwachsen bedeutet in dem Kontext also, dass genauer und besser "ausgearbeitet", wenn ich dich Richtig verstehe...

 

[bpc]

das waren meine worte die ich benutzt habe.. aber erwachsen sein, werden sonstwas
bedeutet natürlich immer reifung. übertragen auf videospiele ist denke ich ausgearbeitet
sehr treffend und so hab ich darji verstanden.

 

[coke501(tm)]

das waren meine worte die ich benutzt habe.. aber erwachsen sein, werden sonstwas
bedeutet natürlich immer reifung.

Ein Horrorfilm, der alles in jedem nur erdenklichen Detail zeigt, wäre also erwachsener als einer, der viel der Phantasie des Zuschauers überlässt...

Kann mich dem nicht anschließen. Hänge wohl einfach zu sehr daran, mich aktiv kreativ an den von mir betrachteten Medien zu beteiligen, soweit möglich...

 

[Nerazar]

Dir ist schon klar, dass von der offiziellen Sicht "erwachsen" mit Alterseinstufung im Zusammenhang steht, so hat er es gemeint. Ob du jetzt Conan als erwachsen titulierst, ist egal.

Ein Gremium an Menschen hat also zu entscheiden, welche Inhalte "erwachsen" sind, und welche nicht?
Auch nicht schlecht. Dummerweise lässt sich diese "offizielle Sicht" zu 100% nicht auf real existierende Verhältnisse anwenden.

Dafür sind deren Entscheidungen inzwischen zu verwässert und oftmals offensichtlich auch mit Einfluss von außen verbunden.

Zumal du jetzt auch nicht mal von der japanischen Fassung ausgehst.
Kein Wunder, du alter RTL2-Gugger, du :aehja:
Dass du dann keine Ahnung hast, was Conan z.B sein kann.

Am Ende entscheidet jedoch nicht, was drin ist, sondern, wer dran hockt.